Украина и украинско-российские отношения

204,373,897 347,855
 

Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
62 года
Слушатель
Карма: +324.56
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 910
Читатели: 1
Цитата: Дончанка от 25.01.2020 17:16:02Да, Бабич "может"... В Википедии  всё подчищено, но интернет хранит сведения о нём:

 
Скрытый текст

Где Вы это дерьмо находите ?
И зачем это тащить на все ветки ?
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +1.33 / 16
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: avtoSave от 25.01.2020 08:27:47Вывод из вышесказанного может быть только один. Следующей точкой приложения усилий Запада закономерно будет Беларусь, США не будут самоустранившись наблюдать за сценарием поглощения РБ Российской Федерацией, а будет всецело этому сценарию препятствовать.

Собственно что та же грузия с ее населенцами, что та же украина с ее жидобандеровцами - России не нужна от слова совсем. Нужен контроль за проходящими по этим территориям транзитными коридорами в смысле неиспользования их против России 4-м рейхом в чрезвычайной ситуации. Новые 1812/1941 никому в России не сдались
Собственно этот вопрос и решается, при этом контроль всей территории не нужен. Нужна возможность отрезать в нужный момент от коридоров и ресурсов. А это проще сделать, контролируя ключевые точки. 
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.09 / 39
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: sign от 25.01.2020 17:59:02Нельзя принять закон, который противоречит конституции.

Но, как показывают недавние события, можно изменить статью конституции.
  • +0.34 / 6
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,115.19
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,308
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 25.01.2020 23:53:03По Кавказу.
ЮО это Рокский тоннель. Кратчайший путь в Турцию и Иран. Зачем в таком случае нужна сама Грузия?
По Украине.
Учитывая заявления Путина про референдум на Донбассе, Россию на тот момент интересовал только контроль над Крымом. В события на Донбасс Россия втянулась вынужденно.
Незалежняя Украина это труба. Контроль над Украиной это контроль над трубой. Этот контроль сейчас и устанавливают экономическими методами.

Нафиг укротруба никому не уперлась. А вот южный сухопутный коридор на Румынию России крайне выгоден в рамках реализации стратегии "Один пояс - Один путь".
  • +0.32 / 2
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Born Rules от 25.01.2020 23:53:03По Кавказу.
ЮО это Рокский тоннель. Кратчайший путь в Турцию и Иран. Зачем в таком случае нужна сама Грузия?

Был бы весьма благодарен, если бы Вы показали на географической карте каким образом можно попать из ЮО прямиком в Иран, или Турцию.
Собственно карта
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.33 / 5
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kerosene от 26.01.2020 07:14:36Нафиг укротруба никому не уперлась. А вот южный сухопутный коридор на Румынию России крайне выгоден в рамках реализации стратегии "Один пояс - Один путь".

На пробитие упомянутого вами коридора у царей ушло примерно 200 лет. 
По укротрубе ваша правда. 
Украине кстати она тоже не нужна, кмк.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.07 / 23
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: grizzly от 26.01.2020 07:55:08Был бы весьма благодарен, если бы Вы показали на географической карте каким образом можно попать из ЮО прямиком в Иран, или Турцию.
Собственно карта

Просто приложите линейку.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.63 / 23
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
По Суркову
Дискуссия   227 7
Было сообщение, что круг обязанностей Козака будет определен до 27 января.
Думаю таким образом Сурков пытается внести свои правки.
Вполне возможно, что он действительно уйдет из АП, не в первый раз.
Однако, в значительной степени политика в отношении Украины определяется логикой обстоятельств, а значит на данном этапе не принципиально кто в АП этим занимается.
Кроме гуманитарных задач на Донбассе у России есть принципиальные задачи определяющие безопасность и я не представляю как их можно проигнорировать.
Отредактировано: Петр+ - 26 янв 2020 08:09:35
  • +0.62 / 10
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Лина от 26.01.2020 00:55:34putnik1 привел еще один твитт Чеснакова.
https://putnik1.livejournal.co…yandex.com
 


Хорошо, пляшут  не на одном, а на ДВУХ твитах Чеснакова
Что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось?
  • +0.71 / 17
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: avtoSave от 26.01.2020 09:09:44По транзиту газа вы точно так же на каждом этапе до последнего твердили - не договорятся, не успеют сертифицировать, не подпишут, не перечислят деньги. Однако же - договорились, в рекордные сроки отдельный оператор умудрился пройти сертификацию,  все подписали и 2,9 млрд.долларов перечислили, причем так и не увязав эту сумму с кредитом Януковичу в 3 миллиарда.

Я понимаю, что многие категорически против любых компромиссов России с Украиной, но это не повод закрывать глаза и отрицать уже явно идущие перемены на пути к компромиссным решениям. Подмигивающий

Ещё по завершению провальных переговоров в Париже, подготовкой которых занимался с российской стороны Сурков, и последующей его публичной пикировки с Аваковым, кто бросал документы на пол, а кто пил вино - стало ясно что будущее Суркова как переговорщика с Украиной весьма туманно.

Идти на компромисс республикам и России, за спиной которых резолюция  СБ ООН,  нет никакого резона. 
А вот если клоун, сорри,  президент Украины будет требовать её изменения  как условия встречи в нормандском формате,  он просто подтвердит свою неадекватность,  как в Давосе  и в Израиле. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.56 / 13
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 26.01.2020 09:09:441.По транзиту газа вы точно так же на каждом этапе до последнего твердили - не договорятся, не успеют сертифицировать, не подпишут, не перечислят деньги. Однако же - договорились, в рекордные сроки отдельный оператор умудрился пройти сертификацию,  все подписали и 2,9 млрд.долларов перечислили, причем так и не увязав эту сумму с кредитом Януковичу в 3 миллиарда.

2.Я понимаю, что многие категорически против любых компромиссов России с Украиной, но это не повод закрывать глаза и отрицать уже явно идущие перемены на пути к компромиссным решениям. Подмигивающий

3.Ещё по завершению провальных переговоров в Париже, подготовкой которых занимался с российской стороны Сурков, и последующей его публичной пикировки с Аваковым, кто бросал документы на пол, а кто пил вино - стало ясно что будущее Суркова как переговорщика с Украиной весьма туманно.

1. Сертифицировать ОГТСУ - действительно не успели до 01.01.2020, именно поэтому никто из европейцев (имеется в виду Европейское энергетическое агентство) не захотел брать ответственность за транзит, и пришлось вводить посредника - Нафтогаз
Фактически, все формальные предпосылки "не договориться" у ГП были.
Почему руководство РФ приняло решение сохранить транзит?  Мне трудно сказать, возможно сказалось то, что никто не ожидал той быстроты, с которой слились швейцарские трубоукладчики с СП-2....
С кредитом Януковича долги ГП никто (кроме украинских ЫксперДов и российской либерды) и не собирался увязывать (не надо путать своих баранов с государственными)
2. Глаза никто не закрывает. никаких перемен в российско-украинских отношениях не видать, склонность к компромиссным решениям.... вы, батенька, сказочник.
Лично я принадлежу к тем, что считает, что та куча дерьма, которая существует на территории бУ, должна таки сгнить, и вонь ее должна врезаться в память всего ох..го человечества
3. ВВП поехал на переговоры в Париж исключительно по просьбе наших западных пи.. партнеров, никаких иллюзий по поводу Зеленского никто не питал. И не питает.
По вашей логике - Сурков не имел никаких контактов ни с экс-Гидрантом, ни с его американским куратором. От слова совсем. Чё ж его тогда не уволили?
  • +1.07 / 28
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Старый кэп I от 26.01.2020 09:40:08Показатель
Самому придумать бредовый пример
И самому же его блистательно разоблачить
ПРЭЛЭСССНО
Пы.Сы. вы бы уж лучше по море, горизонт, солнце, чаек..
и про детей
Это то, что украинцы не делают руками
  • +0.10 / 3
Rom4eg   Rom4eg
  26 янв 2020 10:23:03
...
  Rom4eg
Цитата: Старый кэп I от 26.01.2020 09:22:42Хорошо, пляшут  не на одном, а на ДВУХ твитах Чеснакова
Что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось?

Ну и что изменилось? То,что спецукроинформационщики уже блеют про перемогу,ибо наконец-то убрали  последнее препядствие для изменения минских соглашений " и скоро мы их будем веша...интегрировать в зад украине...."
По этому поводу видимо сегодня банкет у вазелина,ну и по мелочи - выложат трезуб из чего нить  подручного.
PS Но за перемогой, как известно, приходит она...от которой аж слёзы течуть.
---------------
Дед Лёня новый план курит уже.

Киев ведет системную и целеустремленную работу по отталкиванию Донбасса, поэтому надежды бывшего президента Кравчука на возвращение региона в состав Украины «странные». Об этом в своем Twitter заявил российский сенатор Алексей Пушков.

Ранее Кравчук в эфире телеканала «Прямой» высказал уверенность в том, что Донбасс и Крым вернутся в состав «незалежной». По мнению Кравчука, Донбасс может вернуться под контроль украинских властей сам, а в ситуации с Крымом будет «другая схема».

«Пока все сводится к системной, настойчивой, целеустремленной работе Киева по отталкиванию Донбасса. Даже экономическая блокада не снята. Странные надежды», — написал сенатор.
Отредактировано: Rom4eg - 26 янв 2020 10:32:21
  • +1.83 / 28
Глава северодонецкой ОВЦА (областной военно-цивильной администрации) Сергей Гайдай обратился к СНБО Украины по обеспечению оккупационных киевских властей мобильными комплексами подавления сигнала радио и телевидения ЛНР и России, передает пресс-служба ОВЦА.

«Информационную войну мы сегодня проиграем. Вдоль линии разграничения слышен сигнал всех сепаратистских FM-радио. Аналогичная ситуация с российским телевидением. Поэтому я обратился к секретарю СНБО Украины Алексею Данилову с просьбой о выделении мобильных комплексов, способных эффективно противодействовать враждебному сигналу», — рассказал Гайдай.

Ранее сообщалось, что Гайдай намеревается сделать своим заместителем чиновника-коррупционера, обложившего «откатами» ЖКХ Луганщины.
  • +2.74 / 38
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
26 января 2020 года в 1:45 по Гринвичу + 3

"Адвокаты президента Трампа в субботу утверждали, что у него были веские основания для отказа в военной помощи от Украины, и что прокуроры Палаты представителей игнорировали факты, которые более благоприятны для его дела, давая краткий обзор агрессивной защиты, которую они, как ожидается, установят на этой неделе в Сенате. суд по делу об импичменте.

В двухчасовой презентации, которая зарезервировала их самые провокационные нападения на понедельник, члены юридической команды Трампа повторили оправдания президента за его действия в отношении Украины и попытались вызвать сомнения как в отношении обвинения, так и его главного адвоката, члена палаты представителей Адама Б. Шифф (D-Калифорния).
Тем не менее, утверждая, что дело об удалении Трампа было партизанским и вводящим в заблуждение, адвокаты президента опускали факты, предъявляли претензии, которые не имели контекста, или сводили к минимуму доказательства, собранные следователями Палаты. Их самые широкие аргументы не конкретно защищали Трампа, а вместо этого назвали импичмент не более чем политически мотивированной попыткой снять его с голосования в ноябре."
  • +0.38 / 5
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 26.01.2020 10:23:03-----
Дед Лёня новый план курит уже.

Киев ведет системную и целеустремленную работу по отталкиванию Донбасса, поэтому надежды бывшего президента Кравчука на возвращение региона в состав Украины «странные». Об этом в своем Twitter заявил российский сенатор Алексей Пушков.

Ранее Кравчук в эфире телеканала «Прямой» высказал уверенность в том, что Донбасс и Крым вернутся в состав «незалежной». По мнению Кравчука, Донбасс может вернуться под контроль украинских властей сам, а в ситуации с Крымом будет «другая схема».

«Пока все сводится к системной, настойчивой, целеустремленной работе Киева по отталкиванию Донбасса. Даже экономическая блокада не снята. Странные надежды», — написал сенатор.

Я правильно понял Л.Кравчука?
Он в "95-м квартали " работал за долго до Зеленского, просто прошла ротацияКрутой клоуна.
Его скетч " Голодранцы усих краин ,гоп до кучи!" имел успех долгие постсоветское время на Украине.
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.53 / 5
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
СБУ запускает спецоперацию против журналистов, которые разоблачают официальную бандеровскую пропаганду. Соответствующий документ – указ главы спецслужбы Ивана Баканова, друга Владимира Зеленского, обнародовал экс-депутат Верховной рады Алексей Журавко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«СБУ поступил приказ с броским названием «О защите национальных интересов на фоне возникающих информационных угроз». Согласно тексту документа, речь идет не о рядовом нормативном акте, а о масштабной кампании по переписыванию истории, которую СБУ разрабатывает по заказу действующего правительства Украины.


Согласно приказу, теперь пропаганду будут распространять не только через провластные СМИ, но и «независимые» интернет-ресурсы, известных блогеров, а также различные исторические и политические сообщества и публичные страницы.

При этом несогласных с официальной позицией государства и тех, кто публикует материалы, «дискредитирующие исторический путь становления и развития украинского государства», будут систематически блокировать и преследовать законодательно – вплоть до обвинения администрации ресурсов в госизмене», – комментирует Журавко.





Подмигивающий

ЗЫ. Еврей не может быть антисемитом и русофобом? Может Зеленского для того и выбрали, чтобы работать на нацификацию и бандеризацию Украины с еще большей наглостью? 
Отредактировано: Comandante - 26 янв 2020 12:58:18
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.93 / 30
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,645
Читатели: 9
Бандера выступал против включения Крыма в состав Украины:

ЦитатаНа заметку бандеровцам. В интервью немецкому радио в конце 1954 года Степан Бандера резко негативно отзывался о присоединении Крыма к Украине, назвав это «московской попыткой привязать Украину к советскому империализму».
Так что негоже современным бандеровцам бороться за возвращение Крыма Украине.

https://ukraina.ru/sn/20200126/1026462718.html


https://www.facebook.com/photo…=3&theater
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.83 / 16
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: grizzly от 26.01.2020 07:55:08Был бы весьма благодарен, если бы Вы показали на географической карте каким образом можно попать из ЮО прямиком в Иран, или Турцию.

Согласна, кратчайший путь в Турцию - по ж/д Сухуми-Батуми.
Будь Россия морской по менталитету страной, как Британия, она бы, даже в случае необходимости создать в своём теле этнические субъекты, делала это так, чтобы безусловно оставить в руках Центра всё побережье Чёрного и Балтийского морей, а Грузия, Украина и шпроты выглядели бы на карте, как Лесото и Свазиленд.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +0.50 / 10
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: завхоз от 26.01.2020 11:01:48Держи своих друзей близковрагов еще ближе- это сказал Макиавелли.
Гражданство это ошейничек и клеймо на лбу.
ТАВР.
Это НАШ герой или подлец не важно.
Верните.
И если Тот-же Навальный что-то нарушил то СУДИТЬ его будут в России.
Если с дегьгами ворованными сбежал МИНИСТР то вернут и деньги и министра.
Это НАША корова.
Т.е вообще нет смысла лишать гражданства. Есть смысл осудить и посадить если нарушил.

Хм, нравится мне Ваша аргументация. Прямо хочется перейти на Вашу сторону, хотя я всегда держалась противоположной. Никогда не смотрела под этим углом. Видимо, штамп какой-то засел в подсознании из истории за 5-ый класс: самая страшная кара - изгнание из полиса... СССР-то мигом лишал гражданства и высылал диссидентов, и что? Они не только получали там бочку варенья и работу вредителя на вражьих голосах, но и ностальгией не успевали помучиться, т.к. при смягчении власти в Москве возвращались, как ни в чём не бывало...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.09 / 22
Сейчас на ветке: 52, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 45
 
saadam