Украина и украинско-российские отношения
204,649,570
348,093
Сообщение не найдено!
Сообщение #5523296 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Харьков
69 лет
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: kerosene от 26.01.2020 07:14:36Нафиг укротруба никому не уперлась. А вот южный сухопутный коридор на Румынию России крайне выгоден в рамках реализации стратегии "Один пояс - Один путь".
На пробитие упомянутого вами коридора у царей ушло примерно 200 лет.
По укротрубе ваша правда.
Украине кстати она тоже не нужна, кмк.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
Харьков
69 лет
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: grizzly от 26.01.2020 07:55:08Был бы весьма благодарен, если бы Вы показали на географической карте каким образом можно попать из ЮО прямиком в Иран, или Турцию.Собственно карта
Просто приложите линейку.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Было сообщение, что круг обязанностей Козака будет определен до 27 января.
Думаю таким образом Сурков пытается внести свои правки.
Вполне возможно, что он действительно уйдет из АП, не в первый раз.
Однако, в значительной степени политика в отношении Украины определяется логикой обстоятельств, а значит на данном этапе не принципиально кто в АП этим занимается.
Кроме гуманитарных задач на Донбассе у России есть принципиальные задачи определяющие безопасность и я не представляю как их можно проигнорировать.
Думаю таким образом Сурков пытается внести свои правки.
Вполне возможно, что он действительно уйдет из АП, не в первый раз.
Однако, в значительной степени политика в отношении Украины определяется логикой обстоятельств, а значит на данном этапе не принципиально кто в АП этим занимается.
Кроме гуманитарных задач на Донбассе у России есть принципиальные задачи определяющие безопасность и я не представляю как их можно проигнорировать.
Отредактировано: Петр+ - 26 янв 2020 08:09:35
провинция
64 года
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: Лина от 26.01.2020 00:55:34putnik1 привел еще один твитт Чеснакова.
https://putnik1.livejournal.co…yandex.com
Хорошо, пляшут не на одном, а на ДВУХ твитах Чеснакова
Что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось?
Карма: +9,566.58
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,149
Читатели: 11
Цитата: avtoSave от 26.01.2020 09:09:44По транзиту газа вы точно так же на каждом этапе до последнего твердили - не договорятся, не успеют сертифицировать, не подпишут, не перечислят деньги. Однако же - договорились, в рекордные сроки отдельный оператор умудрился пройти сертификацию, все подписали и 2,9 млрд.долларов перечислили, причем так и не увязав эту сумму с кредитом Януковичу в 3 миллиарда.
Я понимаю, что многие категорически против любых компромиссов России с Украиной, но это не повод закрывать глаза и отрицать уже явно идущие перемены на пути к компромиссным решениям.
Ещё по завершению провальных переговоров в Париже, подготовкой которых занимался с российской стороны Сурков, и последующей его публичной пикировки с Аваковым, кто бросал документы на пол, а кто пил вино - стало ясно что будущее Суркова как переговорщика с Украиной весьма туманно.
Идти на компромисс республикам и России, за спиной которых резолюция СБ ООН, нет никакого резона.
А вот если клоун, сорри, президент Украины будет требовать её изменения как условия встречи в нормандском формате, он просто подтвердит свою неадекватность, как в Давосе и в Израиле.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
провинция
64 года
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 26.01.2020 09:09:441.По транзиту газа вы точно так же на каждом этапе до последнего твердили - не договорятся, не успеют сертифицировать, не подпишут, не перечислят деньги. Однако же - договорились, в рекордные сроки отдельный оператор умудрился пройти сертификацию, все подписали и 2,9 млрд.долларов перечислили, причем так и не увязав эту сумму с кредитом Януковичу в 3 миллиарда.
2.Я понимаю, что многие категорически против любых компромиссов России с Украиной, но это не повод закрывать глаза и отрицать уже явно идущие перемены на пути к компромиссным решениям.
3.Ещё по завершению провальных переговоров в Париже, подготовкой которых занимался с российской стороны Сурков, и последующей его публичной пикировки с Аваковым, кто бросал документы на пол, а кто пил вино - стало ясно что будущее Суркова как переговорщика с Украиной весьма туманно.
1. Сертифицировать ОГТСУ - действительно не успели до 01.01.2020, именно поэтому никто из европейцев (имеется в виду Европейское энергетическое агентство) не захотел брать ответственность за транзит, и пришлось вводить посредника - Нафтогаз
Фактически, все формальные предпосылки "не договориться" у ГП были.
Почему руководство РФ приняло решение сохранить транзит? Мне трудно сказать, возможно сказалось то, что никто не ожидал той быстроты, с которой слились швейцарские трубоукладчики с СП-2....
С кредитом Януковича долги ГП никто (кроме украинских ЫксперДов и российской либерды) и не собирался увязывать (не надо путать своих баранов с государственными)
2. Глаза никто не закрывает. никаких перемен в российско-украинских отношениях не видать, склонность к компромиссным решениям.... вы, батенька, сказочник.
Лично я принадлежу к тем, что считает, что та куча дерьма, которая существует на территории бУ, должна таки сгнить, и вонь ее должна врезаться в память всего ох..го человечества
3. ВВП поехал на переговоры в Париж исключительно по просьбе наших западных пи.. партнеров, никаких иллюзий по поводу Зеленского никто не питал. И не питает.
По вашей логике - Сурков не имел никаких контактов ни с экс-Гидрантом, ни с его американским куратором. От слова совсем. Чё ж его тогда не уволили?
провинция
64 года
Карма: +30,144.43
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,841
Читатели: 91
Цитата: Старый кэп I от 26.01.2020 09:40:08Показатель
Самому придумать бредовый пример
И самому же его блистательно разоблачить
ПРЭЛЭСССНО
Пы.Сы. вы бы уж лучше по море, горизонт, солнце, чаек..
и про детей
Это то, что украинцы не делают руками
Rom4eg
Цитата: Старый кэп I от 26.01.2020 09:22:42Хорошо, пляшут не на одном, а на ДВУХ твитах Чеснакова
Что-то ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось?
Ну и что изменилось? То,что спецукроинформационщики уже блеют про перемогу,ибо наконец-то убрали последнее препядствие для изменения минских соглашений " и скоро мы их будем
По этому поводу видимо сегодня банкет у вазелина,ну и по мелочи - выложат трезуб из чего нить подручного.
PS Но за перемогой, как известно, приходит она...от которой аж слёзы течуть.
---------------
Дед Лёня новый план курит уже.
Киев ведет системную и целеустремленную работу по отталкиванию Донбасса, поэтому надежды бывшего президента Кравчука на возвращение региона в состав Украины «странные». Об этом в своем Twitter заявил российский сенатор Алексей Пушков.
Ранее Кравчук в эфире телеканала «Прямой» высказал уверенность в том, что Донбасс и Крым вернутся в состав «незалежной». По мнению Кравчука, Донбасс может вернуться под контроль украинских властей сам, а в ситуации с Крымом будет «другая схема».
«Пока все сводится к системной, настойчивой, целеустремленной работе Киева по отталкиванию Донбасса. Даже экономическая блокада не снята. Странные надежды», — написал сенатор.
Отредактировано: Rom4eg - 26 янв 2020 10:32:21
Глава северодонецкой ОВЦА (областной военно-цивильной администрации) Сергей Гайдай обратился к СНБО Украины по обеспечению оккупационных киевских властей мобильными комплексами подавления сигнала радио и телевидения ЛНР и России, передает пресс-служба ОВЦА.
«Информационную войну мы сегодня проиграем. Вдоль линии разграничения слышен сигнал всех сепаратистских FM-радио. Аналогичная ситуация с российским телевидением. Поэтому я обратился к секретарю СНБО Украины Алексею Данилову с просьбой о выделении мобильных комплексов, способных эффективно противодействовать враждебному сигналу», — рассказал Гайдай.
Ранее сообщалось, что Гайдай намеревается сделать своим заместителем чиновника-коррупционера, обложившего «откатами» ЖКХ Луганщины.
«Информационную войну мы сегодня проиграем. Вдоль линии разграничения слышен сигнал всех сепаратистских FM-радио. Аналогичная ситуация с российским телевидением. Поэтому я обратился к секретарю СНБО Украины Алексею Данилову с просьбой о выделении мобильных комплексов, способных эффективно противодействовать враждебному сигналу», — рассказал Гайдай.
Ранее сообщалось, что Гайдай намеревается сделать своим заместителем чиновника-коррупционера, обложившего «откатами» ЖКХ Луганщины.
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Команда Трампа утверждает, что президент не сделал ничего плохого в отношениях с Украиной
Дискуссия 104 0
26 января 2020 года в 1:45 по Гринвичу + 3Дискуссия 104 0
"Адвокаты президента Трампа в субботу утверждали, что у него были веские основания для отказа в военной помощи от Украины, и что прокуроры Палаты представителей игнорировали факты, которые более благоприятны для его дела, давая краткий обзор агрессивной защиты, которую они, как ожидается, установят на этой неделе в Сенате. суд по делу об импичменте.
В двухчасовой презентации, которая зарезервировала их самые провокационные нападения на понедельник, члены юридической команды Трампа повторили оправдания президента за его действия в отношении Украины и попытались вызвать сомнения как в отношении обвинения, так и его главного адвоката, члена палаты представителей Адама Б. Шифф (D-Калифорния).
Тем не менее, утверждая, что дело об удалении Трампа было партизанским и вводящим в заблуждение, адвокаты президента опускали факты, предъявляли претензии, которые не имели контекста, или сводили к минимуму доказательства, собранные следователями Палаты. Их самые широкие аргументы не конкретно защищали Трампа, а вместо этого назвали импичмент не более чем политически мотивированной попыткой снять его с голосования в ноябре."
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 26.01.2020 10:23:03-----
Дед Лёня новый план курит уже.
Киев ведет системную и целеустремленную работу по отталкиванию Донбасса, поэтому надежды бывшего президента Кравчука на возвращение региона в состав Украины «странные». Об этом в своем Twitter заявил российский сенатор Алексей Пушков.
Ранее Кравчук в эфире телеканала «Прямой» высказал уверенность в том, что Донбасс и Крым вернутся в состав «незалежной». По мнению Кравчука, Донбасс может вернуться под контроль украинских властей сам, а в ситуации с Крымом будет «другая схема».
«Пока все сводится к системной, настойчивой, целеустремленной работе Киева по отталкиванию Донбасса. Даже экономическая блокада не снята. Странные надежды», — написал сенатор.
Я правильно понял Л.Кравчука?
Он в "95-м квартали " работал за долго до Зеленского, просто прошла ротация
клоуна.Его скетч " Голодранцы усих краин ,гоп до кучи!" имел успех долгие постсоветское время на Украине.
России нужен мир,желательно весь.
Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью
Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
СБУ запускает спецоперацию против журналистов, которые разоблачают официальную бандеровскую пропаганду. Соответствующий документ – указ главы спецслужбы Ивана Баканова, друга Владимира Зеленского, обнародовал экс-депутат Верховной рады Алексей Журавко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«СБУ поступил приказ с броским названием «О защите национальных интересов на фоне возникающих информационных угроз». Согласно тексту документа, речь идет не о рядовом нормативном акте, а о масштабной кампании по переписыванию истории, которую СБУ разрабатывает по заказу действующего правительства Украины.
Согласно приказу, теперь пропаганду будут распространять не только через провластные СМИ, но и «независимые» интернет-ресурсы, известных блогеров, а также различные исторические и политические сообщества и публичные страницы.
При этом несогласных с официальной позицией государства и тех, кто публикует материалы, «дискредитирующие исторический путь становления и развития украинского государства», будут систематически блокировать и преследовать законодательно – вплоть до обвинения администрации ресурсов в госизмене», – комментирует Журавко.
ЗЫ. Еврей не может быть антисемитом и русофобом? Может Зеленского для того и выбрали, чтобы работать на нацификацию и бандеризацию Украины с еще большей наглостью?
«СБУ поступил приказ с броским названием «О защите национальных интересов на фоне возникающих информационных угроз». Согласно тексту документа, речь идет не о рядовом нормативном акте, а о масштабной кампании по переписыванию истории, которую СБУ разрабатывает по заказу действующего правительства Украины.
Согласно приказу, теперь пропаганду будут распространять не только через провластные СМИ, но и «независимые» интернет-ресурсы, известных блогеров, а также различные исторические и политические сообщества и публичные страницы.
При этом несогласных с официальной позицией государства и тех, кто публикует материалы, «дискредитирующие исторический путь становления и развития украинского государства», будут систематически блокировать и преследовать законодательно – вплоть до обвинения администрации ресурсов в госизмене», – комментирует Журавко.
ЗЫ. Еврей не может быть антисемитом и русофобом? Может Зеленского для того и выбрали, чтобы работать на нацификацию и бандеризацию Украины с еще большей наглостью?
Отредактировано: Comandante - 26 янв 2020 12:58:18
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
Воронеж
60 лет
Карма: +5,618.13
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,757
Читатели: 9
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,757
Читатели: 9
Бандера выступал против включения Крыма в состав Украины:
https://ukraina.ru/sn/20200126/1026462718.html
https://www.facebook.com/photo…=3&theater
ЦитатаНа заметку бандеровцам. В интервью немецкому радио в конце 1954 года Степан Бандера резко негативно отзывался о присоединении Крыма к Украине, назвав это «московской попыткой привязать Украину к советскому империализму».
Так что негоже современным бандеровцам бороться за возвращение Крыма Украине.
https://ukraina.ru/sn/20200126/1026462718.html
https://www.facebook.com/photo…=3&theater
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
Киев-Тамбов
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Цитата: grizzly от 26.01.2020 07:55:08Был бы весьма благодарен, если бы Вы показали на географической карте каким образом можно попать из ЮО прямиком в Иран, или Турцию.
Согласна, кратчайший путь в Турцию - по ж/д Сухуми-Батуми.
Будь Россия морской по менталитету страной, как Британия, она бы, даже в случае необходимости создать в своём теле этнические субъекты, делала это так, чтобы безусловно оставить в руках Центра всё побережье Чёрного и Балтийского морей, а Грузия, Украина и шпроты выглядели бы на карте, как Лесото и Свазиленд.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
Киев-Тамбов
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Цитата: завхоз от 26.01.2020 11:01:48Держи своих друзей близко, врагов еще ближе- это сказал Макиавелли.
Гражданство это ошейничек и клеймо на лбу.
ТАВР.
Это НАШ герой или подлец не важно.
Верните.
И если Тот-же Навальный что-то нарушил то СУДИТЬ его будут в России.
Если с дегьгами ворованными сбежал МИНИСТР то вернут и деньги и министра.
Это НАША корова.
Т.е вообще нет смысла лишать гражданства. Есть смысл осудить и посадить если нарушил.
Хм, нравится мне Ваша аргументация. Прямо хочется перейти на Вашу сторону, хотя я всегда держалась противоположной. Никогда не смотрела под этим углом. Видимо, штамп какой-то засел в подсознании из истории за 5-ый класс: самая страшная кара - изгнание из полиса... СССР-то мигом лишал гражданства и высылал диссидентов, и что? Они не только получали там бочку варенья и работу вредителя на вражьих голосах, но и ностальгией не успевали помучиться, т.к. при смягчении власти в Москве возвращались, как ни в чём не бывало...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
24 года
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: radson11 от 23.01.2020 18:02:49Что касается пресловутого меморандума в Давосе о приходе DB на Укрзализницу, то там все свелось к десанту немецких варягов на УЗ "для полезных советов по реформированию", по аналогии с десантом американских советников в правительство Гайдара 1992-1993 гг.
Власти им над УЗ не дают, по тексту, но собираются разодрать единого ж/д оператора на 3 куска - грузовой, пассажирский и инфраструктурный, это планируется завершить до конца 2021 года.
Т.е. у каждого куска будет своя отдельная экономика и перекрестное субсидирование второстепенных линий и малодеятельных участков уйдёт в прошлое. А значит, густая сеть внутренних и местных пасс. поездов, что сейчас является гордостью УЗ в отличие от РЖД, схлопнется примерно вдвое.
Взято из ФБ Сергея Сигачева.
Моя ремарка. При разделе на грузовую и пассажирскую -пушной зверек большинству пригородных и областных электричек. Крест поставит на большинстве пассажирских поездов.
Вдвое-это ещё оптимистично.
У них сейчас денег на ремонт только 250 км из 22 тыс. - 1,1%.
Для сравнения в России - 8-10%.
Разов в 4-8, так примерно.
На главных направлениях для вывоза зерна и другого сельхозсырья к портам оставят.
Большая часть закупаемых грузовых вагонов кстати - это зерновозы.
Допинают пассажирские вагоны и фсё.
Короче оптимизируют жд под нужды аграрной державы...
Луганск-Краснодар
58 лет
Карма: +575.71
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 938
Читатели: 3
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 938
Читатели: 3
Цитата: quattro от 26.01.2020 16:04:23Скрытый текст
Получается,что из за медленной работы паспортных столов ДНР простаивают мощности по "выдачи" паспортов РФ?Кто в курсе почему так?
Мой знакомый, живущий в Луганске, у которого родители живут под Амвросиевкой, и который часто бывает там, предполагает, что дело в слишком большом количестве "ждунов" и агентов Ахметова. В ЛНР всё гораздо легче идёт, и дополнительные офисы открылись, и очередь не такая на паспорт ЛНР. Здесь без паспорта ЛНР уже почти ничего нельзя сделать, и при необходимости людям его делают за неделю, лично таких знаю (правда, у них при этом уже российский паспорт был).
Капитализм - не лекарство от идиотизма
Москва-Казань
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: BUR от 25.01.2020 22:10:34Наверняка должен быть механизм аннулирования ... т.е. это не лишение граданства, а аннулировыние его получения.
Есть. Активно применяется в случае получения доказательств неправомерности получения гражданства.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Москва-Казань
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: keryneia. от 26.01.2020 00:10:00Вот именно! Сразу предупреждать, что участие в антиправительственных митингах и прочих подрывных действиях будет трактоваться как измена присяге с вытекающим лишением гражданства. Незачем новоиспеченным гражданам разводить смуту в принявшей их стране.
Нет такой причины причины лишения гражданства.
Есть незаконность его приобретения)))
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Москва-Казань
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 26.01.2020 03:03:01Есть такой механизм. Для террористов, получивших гражданство - тоже
Тех кто гражданин по рождению - да, лишить гражданства нельзы
Не только по рождению.
Пример Крым. Есть правовой термин - Оптация. Для желающих посмотреть юридические дебри - здесь по этому вопросу
Если все основания приобретения гражданства легитимны - гражданства лишить его нельзя. Хотя оно и не порождению)
Отредактировано: Политрук - 26 янв 2020 18:04:53
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Сейчас на ветке:
74,
Модераторов: 0,
Пользователей: 4,
Гостей: 9,
Ботов: 61
Alex Green
, Plazma999
, Бездельник
, МитяМатик