Украина и украинско-российские отношения

204,373,670 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5524872 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +265.82
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,331
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 27.01.2020 17:46:54Я только одного не понял....Харьков русский город или глядя на горстку это все таки мисцо харькив? Шо там с армадами русскоязычных милых украинцев произошло-то за 6 лет жопы в кустах мракобесия?

Где потом окажутся те самые русские вышедшие на протест? Угадайте с одного раза.. 
  • +0.78 / 23
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Монгол_чик от 27.01.2020 10:11:08Червоненко считает Гончарука сознательным идиотом без образования и совести (видео)
27 Января 2020
Экс-депутат Верховной рады, бывший министр транспорта Украины Евгений Червоненко в эфире телеканала «112 Украина» назвал премьер-министра страны Алексея Гончарука «сознательным идиотом».

«Мы находимся в управлении людей без прошлого, без профессии, без планов на будущее на Украине, без знаний и, самое главное, без совести», — заявил Червоненко.

По его словам, население Украины живет хуже, чем во времена президентства Петра Порошенко, а правительство возглавляет «сознательный идиот» без образования и ответственности.

«К нам относятся как к нищим, вороватым идиотам. И это показывают нам каждый день», — заключил экс-министр.

Как сообщала «Альтернатива», вчера в сеть была выложена новая порция так называемых «пленок Гончарука». На этот раз достоянием гласности стала стенограмма служебного совещания в кабинете премьер-министра в сентябре 2019 года, в котором принимали участие министр экономики Тимофей Милованов, министр регионального развития Алена Бабак, министр энергетики Алексей Оржель, замминистра финансов Василий Шкураков и глава «Нафтогаза» Андрей Коболев.

Ранее Гончарук попал в центр скандала из-за публикации «прослушки» его совещаний. На YouTube-канале «Как обмануть президента» был опубликован ролик с аудиозаписью «совещания» по курсу гривны, на котором украинский премьер неоднозначно отзывается о Зеленском — в частности, заявляет, что у президента «примитивное понимание экономических процессов».



Эта мразь, Червоненко, за свои кошты снаряды грузовиками на Саур-могилу бундерне в 2014 подвозил!
Дрянь нацистская!
  • +2.04 / 27
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

В Польше президент Украины презентовал вместе со своим коллегой Анджеем Дудой альтернативное видение истории Второй мировой войны. До «глубин» Арсения Яценюка, который, будучи премьером, рассказывал об освобождении концлагеря Аушвиц украинскими войсками, Володя не опустился.
Скрытый текст
Кстати, «порохоботы» в последние несколько дней старательно разгоняют новую «фишку». Дескать, после 9 мая «Путин вплотную займется Украиной». Что это значит – никто не поясняет. Но активно намекают на любые варианты угнетения нации.


Александр Яблоков
  • +0.12 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: avtoSave от 27.01.2020 18:53:50Когда здесь в августе-сентябре предвкушали остановку газового транзита через Украину, я написал, что население к форс-мажору отнюдь не готовят, и как и в случае с долгом Януковича, здесь играет не пацаненок-Украина, а более серьезные дядьки за него, и есть все шансы что Киев в очередной раз выйдет сухим из воды. Собственно так и вышло.

А у вас и тогда и сейчас - лишь выражение собственной правоверной позиции, мол транзит должен прекратиться потому как это заберёт 3-4% ВВП Украины и нечем будет финансировать армию. 

США подписали соглашение с Китаем, тот обязался купить товаров на десятки миллиардов долларов у американцев - очевидно что в эту сумму пойдет и нефть, и газ, и сельхозпродукция. Они себе рынок сбыта застолбили, большой и платежеспособный.

Проблемы Саудовской Аравии американцам выгодны, - легче будет отжать у них компанию Saudi Aramco. 
Проблемы Ирана и Венесуэлы - им тоже выгодны.

Есть ещё три крупных потребителя ЕС, Китай и Япония. Им падение цен на нефть и газ тоже выгодно. Нет в мире силы которая сможет переиграть коалицию из ФРС, ЕЦБ, центральных банков Китая и Японии на финансовых рынках, если те играют в одну сторону. А в данном случае у них совпадение интересов, дождемся начала июля и посмотрим, сколько будет стоить газ в Европе, и нефть в мире.

Три вопроса
1. При чем здесь Украина?????
2. Уже сейчас транзит через бУ по сравнению с 2019 годам сократился вдвое. Наши западные пи.. привыкают к мысли, что транзит через Украину кончается..
3. А что, есть уверенность, что Китай будет выполнять все, что он подписал?
Пы.Сы.
А как должны были готовить население Украины к прекращению транзита газа? Раздавать дрова? проводить инструктажи по технике безопасности при разведении костров?
Отредактировано: Старый кэп I - 27 янв 2020 19:00:13
  • +1.40 / 31
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: radson11 от 27.01.2020 17:14:09В развитие: институт граждан и неграждан внутри России с разными правами: имущественными, социальными и общественными. Естественно, что такая ситуация имеет заложенные противоречия, но это и не всегда плохо.

Конечно, хорошо. Даже прекрасно. "Институт неграждан" – это сильно. Почему вдруг подумалось про архипелаг Гулаг? Про особые тройки? Про "лишенцев"?
  • -0.01 / 9
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Дебил, б...дь
Новость   1.485 1
ЦитатаПрезидент Украины отметил, что Украина и Польша должны делать акцент на историческом прошлом, которое их объединяет
Президент Украины Владимир Зеленский в рамках двухдневного визита в Польшу для участия в мероприятиях, приуроченных к 75-й годовщине освобождения Освенцима, встретился с президентом Республики Польша Анджеем Дудой. Об этом сообщает Офис Президента в Facebook. 
В ходе беседы лидеры двух стран обсудили ситуацию в Украине в контексте отношений с Россией, а также аспекты исторического прошлого в рамках украинско-польских отношений.
"Мы требуем возвращения верховенства международного права, возвращения к полной территориальной целостности Украины. Украина может рассчитывать на нашу непоколебимую позицию", – заявил Дуда.
Зеленский отметил на брифинге, что Украина и Польша должны делать акцент на том историческом прошлом, которое их объединяет, а не разъединяет. Президент считает, что одним из таких событий является Варшавская битва в 1920 году, в которой польские войска при поддержке сил Украинской Народной Республики под командованием Симона Петлюры нанесли тяжелое поражение Красной армии.
В результате этого сражения Западная Украина почти на 20 лет оказалась в составе Польши, а продвижение коммунистических идей в Европу было остановлено.  
"В наших отношениях мы акцентируем на том, что нас объединяет (и я уверен, что так будет и дальше). Например, Варшавская битва, столетие которой мы отмечаем в августе",  – сказал глава государства.


Только откровенный дебил поедет праздновать событие, по итогам которого возглавляемая им страна лишилась большого куска своей территории
Однако президент Украины Володымир это сделает... ибо правительство дебилов должны возглавлять дебил президент и дебил премьер-министр
Отредактировано: Старый кэп I - 27 янв 2020 23:04:26
  • +2.76 / 65
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: СГ2018 от 27.01.2020 19:01:37Вы подменяете понятия, явно или нет, но подменяете.
Лишение гражданства не есть вышвыривание из страны, а ограничение прав, увеличение ставки выплачиваемых налогов, недопущение до госслужбы и работы с гостайной, это из того, что фактически уже есть для неграждан, а так стоило бы добавить невозможность занимать руководящие должности и в бизнесе, невозможность владения земельными участками, невозможность работы в образовательных и детских учреждениях и т.д. и т.п..
Хотя тех, к примеру, кто имеет двойное или второе/третье/etc гражданство, можно и даже нужно выкинуть при соответствующих нарушениях закона. Отсидел по суду положенное и пожалуйте на выход, в страну, где получали N-ое гражданство.

Что-то много сегодня понабежало мечтателей о лишении гражданства. Им вы хоть паспорт оставите? Не, ну а что: "Паспорт негражданина РФ". Звучит! И не замыливайте тему рассуждениями о втором-третьем-стопитцотом гражданстве. Вопрос стоял так: что такое негражданин никакого государства и где, кроме бомжатника (и это если ещё повезёт), в какой резервации ему позволено будет коротать свою оставшуюся короткую никчёмную жизнь.
Мрийте дальше.
  • +0.28 / 10
План Владимира Путина внести изменения в Конституцию РФ далеко не случаен, так как уже 9 мая в 75 годовщину Победы в Великой Отечественной войне, ДНР и ЛНР, Абхазия и Южная Осетия якобы должны объявить о своём воссоединении с Россией.

С таким заявлением в эфире украинского ТВ выступил экс-офицер ВСУ, а ныне скандально-известный киевский пропагандист Алексей Арестович.

Он уверяет, что Кремль подготовил очень опасные для «незалежной» шаги, начав масштабную паспортизацию жителей Донецкой и Луганской Народных Республик. По словам Арестовича, так Донбасс сможет расколоть Украину изнутри.

Также горе-эксперт утверждает и о грядущем присоединении к России Белоруссии. Он считает, что это произойдёт не 9 мая 2020 года, а будет осуществляться постепенно, так как масштаб и политический вес у Минска значительно выше.

«Даже если представить невозможное и они возвращаются в Украину, то они все равно де-факто останутся под влиянием Российской Федерации, именно потому они раздают паспорта и т. д.

А в конце концов, к той перестановке власти, которую затеял Путин в России, у меня один из вариантов развития России — это принятие в состав России ОРДЛО (Отдельных районов Донецкой и Луганской областей, — прим. РВ). Есть такой дискурс в российских СМИ, среди российских экспертов», — рассказал Арестович украинским журналистам и зрителям.

Пропагандист также напомнил, что армии ЛДНР уже давно значительно превосходят силы немецких войск. Он добавил, что два армейских корпуса Республик входят в состав 1-й российской армии.

«1-й и 2-й армейские корпуса, которые они почему-то называют народной милицией ЛНР и ДНР, они намного сильнее Германии. Они и так его содержат каждый день. Это один из вариантов, это то, что рассматривается», — сказал экс-офицер ВСУ.

Арестович с тревогой пояснил, что воссоединение Донбасса с исторической Родиной подаст пример другим регионам «незалежной», находящимся под жёстким гнётом Киева. Он считает, что к России может уйти Запорожье, а с ним Херсонская и Одесская области. Кроме того, «эксперт» рассматривает сценарий возвращения в состав Российской Федерации северного Казахстана.

«Все, кто хочет в Россию, а таких много на самом деле, они поняли, что немного повоевали, но все равно попали в вожделенную Россию и стали её частью. Это надежда, а надежда дорого стоит», — подытожил он.
  • +3.79 / 55
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: СГ2018 от 27.01.2020 19:01:37Вы подменяете понятия, явно или нет, но подменяете.
Лишение гражданства не есть вышвыривание из страны, а ограничение прав, увеличение ставки выплачиваемых налогов, недопущение до госслужбы и работы с гостайной, это из того, что фактически уже есть для неграждан, а так стоило бы добавить невозможность занимать руководящие должности и в бизнесе, невозможность владения земельными участками, невозможность работы в образовательных и детских учреждениях и т.д. и т.п..
Хотя тех, к примеру, кто имеет двойное или второе/третье/etc гражданство, можно и даже нужно выкинуть при соответствующих нарушениях закона. Отсидел по суду положенное и пожалуйте на выход, в страну, где получали N-ое гражданство.

Лишение гражданства означает, что вы лишаетесь безусловных оснований пребывать на территории РФ. При первой же проверке документов вас примут полицейские и выпроводят за границу вплоть до "под конвоем".

А если вас выслали, то въехать тоже уже будет проблемой - российский паспорт-то тю-тю, и если нет другого, то свободен как трусы без резинки. Если другой есть, то начинаются брожения по мукам - регистрация, 3 месяца и алга снова за ленточку.. На РВП/ВНЖ в случае лишения гражданства можно в ближайшие 5 лет не рассчитывать, ИМХО.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.35 / 9
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Ajarius от 27.01.2020 19:27:22Что-то много сегодня понабежало мечтателей о лишении гражданства. Им вы хоть паспорт оставите? Не, ну а что: "Паспорт негражданина РФ". Звучит! И не замыливайте тему рассуждениями о втором-третьем-стопитцотом гражданстве. Вопрос стоял так: что такое негражданин никакого государства и где, кроме бомжатника (и это если ещё повезёт), в какой резервации ему позволено будет коротать свою оставшуюся короткую никчёмную жизнь.
Мрийте дальше.

Любезнейший, а в чем проблема неграждан РФ, которые гипотетически могут быть лишены гражданства. Это всего лишь чуть разные имущественные налоги и обременения,а так же невозможность госслужбы/муниципальной службы для неграждан. И все по сути.
И да, имперское гражданство должно быть наградой и целью, и обременяться серьезными обязанностями.
"И это пройдет"
  • +0.06 / 10
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 27.01.2020 19:27:22Что-то много сегодня понабежало мечтателей о лишении гражданства. …

Еще недавно в комиссии определения лишенцев гражданства сидели бы дивные люди, совесть нации и властители дум — сванидзы, приставкины, ерофеевы которые викторы, ганапольские, ахеджаковы. Нарешали бы Налишали бы.
У «мечтателей» либо память коротковата, либо они бессмертны, либо, скорее всего, принципиальная уверенность в том, что при любом общественном векторе они будут на стороне всесильных прокуроров.
тэт а сэ щий гине
  • +0.39 / 10
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
************
Дискуссия   144 3
Сегодня в Освенциме на памятном мероприятии  клоун- президент на пару с полоумными поляками обвинил в развязывании войны и Холокоста и СССР тоже.
Можно конечно пошутить  про часовню 14 века, но тема не та, да ещё и именно о сегодня.
Думаю, что пациент до границы рукопожатности о договороспособности доберётся сильно быстрее Порошенко. 
Идет явно с опережением его графика.Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.84 / 43
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Толя продолжает публиковать материалы дела 


Анатолий Шарий
Поделитесь этим видео с теми, кого обманули "СМИ" и мерзавцы, намеренно распространявшие сказки о том, что "нет никаких доказательств".

ПС: первая часть https://www.youtube.…bn7qOPOkW0
Отредактировано: pkb - 27 янв 2020 21:48:46
  • +0.58 / 11
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,866.70
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,438
Читатели: 13
Новый оператор украинского национального достояния – газотранспортной системы Украины – радуется старту поставок газа из Польши по виртуальному реверсу. Там уверяют, что теперь смогут покупать через Польшу даже американский СПГ. Чем же эта схема закупки все того же российского газа отличается от той, которой Украина пользовалась предыдущие пять лет?

Скрытый текст
  • +1.01 / 11
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: nekto_mamomot от 27.01.2020 18:22:02Эта мразь, Червоненко, за свои кошты снаряды грузовиками на Саур-могилу бундерне в 2014 подвозил!
Дрянь нацистская!

И вишенка на тортик
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.11 / 22
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Тибрус от 27.01.2020 17:46:54Я только одного не понял....Харьков русский город или глядя на горстку это все таки мисцо харькив?

А судьи кто?©
Я надеюсь это пишет человек в 90-е  не слезавший с баррикад?
Таки нет, потому что даже здесь вы постарались максимально сохранить анонимность.

Вообще я ожидала прочитать аргумент типа "ты же недавно здесь Егория укоряла, что не отстаивали ...."
Эмоции от понимания того, что сотворили с твоей малой Родиной, иногда у меня перехлестывают.
Но жить с головой , повернутой назад, невозможно.
Хватит ковырять
- Медведчук не такой, не орел.
- ОПЗЖ нэ така, там Кива
- харькив мисцо, вышло мало
Я бы сегодня в Харькове не вышла.
Даже если бы мне дали 100500 гарантий моей безопасности.
А кто-то вышел.
И это уже хорошо для такой больной территории.

ЦитатаШо там с армадами русскоязычных милых украинцев произошло-то за 6 лет жопы в кустах мракобесия?


Хочу напомнить, что русскоязычные милые украинцы также проживают в паре километров от линии фронта, только в жопе в кустах.
Ну, вот так вот случилось.
Спросите у форумчан из ЛДНР считают ли они их другими, хуже себя.
Тоже Ж сидят ровно, поезда под откос не пускают.

И напоследок. 
Что за поветрие пытаться мовнюкать?
Соловьев аппетит нагнал или до него уже было, сейчас и не вспомню.
Но смотрится это убого.
Отредактировано: Luna - 28 янв 2020 00:25:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.57 / 31
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 27.01.2020 16:14:48Лишение гражданства просто ГЛУПОСТЬ несусветная.
Это Вы выводите врага или друга из СВОЕГО юридического поля.
ВМЕСТО того чтоб наказать или наградить .
Уж не трогая экономическую сторону вопроса.

Так, по Вашей логике (не буду называть её глупостью - такая манера ведения дискуссии не мой выбор) надо всем террористам, которых мы хотим наказать, дать своё гражданство. Чтобы, так сказать усугубить меру наказания. Вот сбили над Синаем наш самолёт - найти виновных, дать им своё гражданство, а затем примерно наказать. Осталось только выяснить, какое отношение гражданство имеет к тяжести наказания по нашему УК. Что-то я такой связи не припомню. Зато точно знаю, что сидят в наших тюрьмах и колониях иностранные граждане, как миленькие, и иногражданстао тому никакой помехой не является. И, более того, наш СК вполне себе открывает уголовное делопроизводство по преступлениям, совершённым в другой стране по отношению к гражданам этой страны (см Украину). Так какая всё-таки связь между гражданством и уголовным преследованием там, где оно уместно?
  • +0.17 / 12
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Ajarius от 27.01.2020 16:26:43Без комментариев по поводу патетического содержания: а как Вы себе представляете это действо, лишение гражданства, чисто технически? Не у тех, кто это гражданство приобрёл, а у граждан по рождению. Отберут внутренний паспорт? Вышвырнут без документов в... а куда, собственно, вышвырнут? Какая страна, по-Вашему, должна немедленно принять и приютить сего негражданина без документов, который, например, вообще никогда за пределы РФ не выезжал даже туристом?

Так... И Вы не читали, но осуждаете? Я уже упоминал, что в стране живут себе и в ус не дуют тысячи лиц без гражданства. Добавится ещё какое-то число. Почему обязательно "вышвырнут"? Просто лишат прав гражданина, дадут ВНЖ или РВП со всеми ограничениями и дополнительными обязанностями, но без врождённых прав. В чём проблема-то? И аналогию уже приводил: сейчас некоторые приговоры по имущественным уголовным делам сопровождаются указанием о запрете занимать государственные должности после отсидки. Примерно так и тут: можно впаять срок за терроризм с указанием о лишении гражданства после отсидки. А если у осуждённого вдруг окажется второе гражданство (напомню, что изначально речь шла о терроризме в Крыму), то и вопрос решается предельно просто депортацией такого кадра, как отныне имеющего (после отсидки) лишь одно гражданство, например, Украины.
Отредактировано: Вадим Р. - 28 янв 2020 04:37:01
  • +0.24 / 11
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Ajarius от 27.01.2020 19:27:22Что-то много сегодня понабежало мечтателей о лишении гражданства. Им вы хоть паспорт оставите? Не, ну а что: "Паспорт негражданина РФ". Звучит! И не замыливайте тему рассуждениями о втором-третьем-стопитцотом гражданстве. Вопрос стоял так: что такое негражданин никакого государства и где, кроме бомжатника (и это если ещё повезёт), в какой резервации ему позволено будет коротать свою оставшуюся короткую никчёмную жизнь.
Мрийте дальше.

И Вам отвечу: что сейчас мешает лицу без гражданства, с ВНЖ или РВП, жить в своей квартире, работать, медобслуживаться по полису ДМС? Живут же они сейчас без паспорта гражданина РФ?
Отредактировано: Вадим Р. - 28 янв 2020 04:17:17
  • -0.05 / 4
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 27.01.2020 19:39:18Лишение гражданства означает, что вы лишаетесь безусловных оснований пребывать на территории РФ. При первой же проверке документов вас примут полицейские и выпроводят за границу вплоть до "под конвоем".

А если вас выслали, то въехать тоже уже будет проблемой - российский паспорт-то тю-тю, и если нет другого, то свободен как трусы без резинки. Если другой есть, то начинаются брожения по мукам - регистрация, 3 месяца и алга снова за ленточку.. На РВП/ВНЖ в случае лишения гражданства можно в ближайшие 5 лет не рассчитывать, ИМХО.

Достаточно предусмотреть при лишении гражданства по суду автоматическую выдачу ВНЖ или РВП. В чём проблема?
  • +0.08 / 4
Сейчас на ветке: 116, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 3, Ботов: 109
 
Greeny , GrinF , Meusam. , Yuriy58