Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16055460555605576055860756→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
30 +1.54 / 17 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Петр+
   
   
Петр+   Россия

Слушатель

Карма: +1,524.00
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,683
Читатели: 0
 
Отвлекусь немного от политики, но не от темы этой ветки. Камрады, возможно, заметили, что по России-1 второй месяц идёт сериал "Крепостная".
Развивать украинское кинопроизводство на базе украинского рынка невозможно, слишком малы доходы от рекламы. Поэтому сериалы они снимают на русском языке и стараются выпустить на российские экраны. ИМХО, поддерживать украинское кинопроизводство не нужно, это вредно как с экономической, так и с идеологической точек зрения.

+ 1.95 / 46
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +342.59
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 289
Читатели: 3
 
Намек сделан перебираться с территории? Сделан.
Паспорта розданы? Розданы.
Спрашивается, какого черта ты там родину отстаиваешь (и какую), если тебе уже прямым текстом говорят - свали, а то попадешь под встречный огонь.
Ну неужели не понятно...
А можно уточнить, этот намек мы должны были увидеть в чем? В процессах унификации метрологических, образовательных и нормативно-правовых стандартов, идущих в последнее время? В аккредитации наших ВУЗов в системе образования РФ? В очень недешевом оборудовании, поставляемом, например, в наши больницы в рамках гумпомощи? Мы по этим признакам должны были определить, что теперь уж точно "чемодан\вокзал"?

Отредактировано: Амальгама - 08 февраля 2020 20:45:01
сообщение скрыто автором
+ 2.33 / 31
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,678.67
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,394
Читатели: 2

Бан в ветке до 26.05.2020 07:51
 
Вот скажите, откуда у Вас такая уверенность насчёт "необходимо" и "должны находиться под контролем"? Вам просто так хочется кажется или есть убедительное политико-экономико-социологическое... и много ещё какое обоснование? С цифрами и убедительными доводами.
Извините, но Вам этого не понять. Вам, слушающим радио "Эхо Москвы" и читающему Новую газету, воспитанному на идеалах демократии и толерантности трудно себе представить, что за границами России есть еще другая жизнь, кроме отелей на первой линии на берегу теплого моря. Но попытаться можно. Сделайте над собой усилие, почитайте учебники истории. Не под редакцией Сороса, а советского периода. Я понимаю, что я предлагаю для Вас невозможное, но другого пути нет. Иначе никакие цифры и доводы Вас не убедят.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
-0.40 / 33
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,894.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,111
Читатели: 6
 
А можно уточнить, этот намек мы должны были увидеть в чем? В процессах унификации метрологических, образовательных и нормативно-правовых стандартов, идущих в последнее время? В аккредитации наших ВУЗов в системе образования РФ? В очень недешевом оборудовании, поставляемом, например, в наши больницы в рамках гумпомощи? Мы по этим признакам должны были определить, что теперь уж точно "чемодан\вокзал"?
Да не ведитесь, мир ни фига не плоский, а пространство даже не трехмерное.
А вариантов в большинстве случаев больше чем два, а минимум два в кубе, и чемодан/вокзал- лишь один из.
Ну, не все видят, а когда было иначе?, кстати, заявить такое это определенно играть за Киев, там спят и видят.Подмигивающий

сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.58 / 11
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,894.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,111
Читатели: 6
 
Извините, но Вам этого не понять. Вам, слушающим радио "Эхо Москвы" и читающему Новую газету, воспитанному на идеалах демократии и толерантности трудно себе представить, что за границами России есть еще другая жизнь, кроме отелей на первой линии на берегу теплого моря. Но попытаться можно. Сделайте над собой усилие, почитайте учебники истории. Не под редакцией Сороса, а советского периода. Я понимаю, что я предлагаю для Вас невозможное, но другого пути нет. Иначе никакие цифры и доводы Вас не убедят.
Незнание Истории не освобождает от ответственности. Дарю.
Для себя берёг, блин.Веселый

сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.32 / 11
  don't worry
   
   
don't worry   Россия

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
 
Все эти территории необходимо вернуть в состав России. В крайнем случае, они должны находиться под её эффективным контролем
Если мы говорим про Донбасс, то никакого эффективного контроля. Только в России - в этом случае люди будут защищены и иметь такие же права, как и на любой другой территории России. А что такое эффективный контроль это совершенно непонятно, сегодня он кажется эффективным, а завтра скажут, опять предательство. Но платят за все обычные люди.

Отредактировано: don't worry - 08 февраля 2020 10:07:29
+ 0.44 / 12
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,305.90
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,773
Читатели: 72
 
Интернет-война
Новость 1.658 580 +4.30 / 87 +305.29 / 9,543

да, это так
Идет война за умы. Причем в первую очередь
- молодого поколения россиян, которые не смотрят телевизор, не читают книг и узнают о жизни вне экрана своего смартфона только из блогов, телеграмм-каналов и информационно-аналитических сборок (типа ГА, афтершока и др.) либо "сборок" по интересам
- жителей всех территорий бывшего СССР, в первую очередь - которые временно оккупированы нацистами - Прибалтика, Украина, Грузия
Поэтому появление на ветке и российских либерастов, и украинских засланцев, и прочих "коренных крымчанок" - и ожидаемо, и обязательно
Причем они , вероятнее всего будут с российскими флажками и никами, и будут пытаться поссорить граждан России и тех, кто живет в республиках Донбасса, помещая разные оскорбительные посты
Не ведитесь!
Будьте бдительны!

+ 4.30 / 87
  Шуша
   
   
Шуша   Луганская народная республика
ЛНР

Практикант

Карма: +1,743.03
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,273
Читатели: 2
 
купи слона
Новость 530 0 +1.22 / 18 +1.22 / 18

Цитата
Заявление главы ЛНР Леонида Пасечника

Вчера вооруженные формирования Украины в очередной раз обстреляли территорию Луганской Народной Республики. Огонь велся из запрещенных артиллерийских систем калибра 122 мм по окраинам населенного пункта Золотое-5 и по позициям Народной милиции ЛНР вблизи линии разграничения, где ранее было проведено разведение сил и средств. В результате обстрела четверо военнослужащих погибли, четверо – получили ранения различной степени тяжести. Под угрозой находятся мирные жители, проживающие на этих территориях.

Расцениваю такие действия Украины, как акт международно-уголовного преступления против народа Донбасса. Ответственность за гибель граждан Республики полностью ложится на верховного главнокомандующего украинской армией Владимира Зеленского. Именно по его приказу ВСУ обстреливают жилые районы и объекты гражданской инфраструктуры ЛНР.

Несмотря на заявления президента Украины Владимира Зеленского о мирных инициативах, ситуация на линии разграничения остается крайне напряженной. Очевидно, что украинский президент целенаправленно идет по пути террора народа Донбасса.

Призываю мировую общественность остановить вооруженную агрессию ВСУ и указать руководству Украины на необходимость выполнения Минских соглашений – единственного документа, позволяющего разрешить конфликт мирным путем.


расцениваю действия украины , как акт преступления против продавца слона


з...а...е...б...а...л...и

сообщение скрыто автором
Ну все, друзья. Пора. Я ушел. / Якут /
+ 1.22 / 18
  _tursun_
   
   
_tursun_   Белоруссия
Минск

Слушатель

Карма: +0.87
Регистрация: 09.12.2019
Сообщений: 9
Читатели: 0
 
да, это так
Идет война за умы. Причем в первую очередь
- молодого поколения россиян, которые не смотрят телевизор, не читают книг и узнают о жизни вне экрана своего смартфона только из блогов, телеграмм-каналов и информационно-аналитических сборок (типа ГА, афтершока и др.) либо "сборок" по интересам
- жителей всех территорий бывшего СССР, в первую очередь - которые временно оккупированы нацистами - Прибалтика, Украина, Грузия
Поэтому появление на ветке и российских либерастов, и украинских засланцев, и прочих "коренных крымчанок" - и ожидаемо, и обязательно
Причем они , вероятнее всего будут с российскими флажками и никами, и будут пытаться поссорить граждан России и тех, кто живет в республиках Донбасса, помещая разные оскорбительные посты
Не ведитесь!
Будьте бдительны!

Вот бы Вы еще на белорусской ветке это же повторили ...

Отредактировано: _tursun_ - 08 февраля 2020 16:30:01
сообщение скрыто автором
+ 0.31 / 17
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,527.28
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 20,428
Читатели: 5
 
А чож ты тогда в 92-93м паспорт с вилкой в руки брал , сытнее было ? Веселый
то же самое могу спросить, чё ж вы российский брали -сытнее было?

+ 0.16 / 24
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +1,930.93
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,444
Читатели: 2
 

Поэтому появление на ветке и российских либерастов, и украинских засланцев, и прочих "коренных крымчанок" - и ожидаемо, и обязательно
Причем они , вероятнее всего будут с российскими флажками и никами, и будут пытаться поссорить граждан России и тех, кто живет в республиках Донбасса, помещая разные оскорбительные посты
Не ведитесь!
Будьте бдительны!
Будут?! Ещё?
Вот никогда такого не было и опять.
Нас ожидает развитие тем о неправильном выходе на референдум и жирующих на государственное пособие мордатых беженцев-бездельников и их скандальных домочадцев?

+ 0.23 / 17
   
Наблюдающий   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +1,760.31
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,596
Читатели: 1
 
Вот скажите, откуда у Вас такая уверенность насчёт "необходимо" и "должны находиться под контролем"? Вам просто так хочется кажется или есть убедительное политико-экономико-социологическое... и много ещё какое обоснование? С цифрами и убедительными доводами.
Есть такая метода - доказательство от противного (ну, не от противнАго, а от противоположного). Предлагаю Вам предоставить Ваши доказательства Вашей позиции, что указанные территории должны находиться не в составе России, не под её эффективным контролем, но под контролем весьма недружественных к нам стран, и что это состояние для России выгодно и полезно. С цифрами и убедительными доводами. В противном случае Ваше утверждение сильно смахивает на дешевую демагогию. Ждем Ваших доказательств, что Вы не дешевый демагог.

сообщение скрыто автором
+ 0.36 / 10
  Vagrant_
   
   
Vagrant_   Россия
Смоленск-Минск-Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +184.18
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 550
Читатели: 1
 
Российский ученый-востоковед, экономист Евгений Сатановский описал сценарий того, что было бы, стань ложь Киева о «войне с Россией» правдой.
Сатановский написал в своем Telegram-канале, что он задумался: «Что было бы, если бы российская армия на самом деле вошла на Украину, как ее украинское начальство обвиняет, начиная с 2014 года и, следуя военной логике, проследовала бы как минимум до Днепра и Приднестровья».
По его мнению, это превратило бы Украину «Украину в Эфиопию, у которой выход к морю был еще в 90-е, а теперь его нет», но зато «на его месте есть Эритрея», а морской экспорт Эфиопия теперь ведет через Джибути.
«И Украина бы его через что-нибудь вела. Хоть через черноморские порты Болгарии и Румынии. Хоть через балтийские Польши и стран Прибалтики. Зато Новороссия была бы в почти исторических границах, а не огрызок Донбасса с прифронтовой полосой, как сейчас», – считает экономист.
Также, на его взгляд, «Крымского моста бы не понадобилось строить, от воды и электричества никто бы Крым не отсекал и провокаций на его границе не устраивал».
«Хотя наверняка устраивал бы на куда более протяженной границе, которая отсекала бы зону контроля ярых националистов от территории, где нацистам, погромщикам и организаторам геноцида памятников не ставят, улицы их именами не называют и говорить по-русски не запрещают. А также не выкорчевывают память о прошлом», – добавил Сатановский.
Однако «пока как есть», и «десятки миллионов нормальных людей продолжают находиться в заложниках у нацистов и сотрудничающих с ними бандитов и аферистов всех национальностей, которые на Украине – власть».
«Военный вариант развития событий вряд ли привел бы к более жестким санкциям против России, чем нынешний. Но всерьез поссорил бы Москву с Минском и Астаной. И сорвал бы строительство газопроводов в Турцию и Германию. Один из которых достроен, а второй пока застрял на участке в 150 км из-за американских санкций, хотя еще может быть достроен», – предположил ученый......

Текст полностью
Сатановский мне тоже симпатичен, но "ученый-востоковед, экономист" - это слишком сильно.
В МИСИС (Московский институт стали и сплавов) учат немного другому.

сообщение скрыто автором
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
+ 0.48 / 8
  Vagrant_
   
   
Vagrant_   Россия
Смоленск-Минск-Москва
58 лет

Слушатель

Карма: +184.18
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 550
Читатели: 1
 
Ну, технари они такие.

Отредактировано: Vagrant_ - 08 февраля 2020 15:15:01
сообщение скрыто автором
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
+ 0.18 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Практикант

Карма: +4,660.25
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,667
Читатели: 6
 
Почему-то не удивлен
Гм... Автор никогда не пробовал поджечь серу? Так вот, загорается она весьма неохотно... И никакого сероводорода на открытых площадках сера не выделяет, автору цитаты по химии - ДВОЙКА! Кстати - фото из 60-х годов (из Вики) На нём - склад серы у химического цеха прямо на улице!

Под открытым небом, что характерно...Веселый
В 80-х всерьез работали над заменой битума в асфальтовой смеси на серу.

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.27 / 6
  Савин
   
   
Савин   СССР
47 лет

Специалист

Карма: +4,368.56
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,216
Читатели: 1
 
Российский ученый-востоковед, экономист Евгений Сатановский
Также, на его взгляд, «Крымского моста бы не понадобилось строить, от воды и электричества никто бы Крым не отсекал и провокаций на его границе не устраивал».
Также, на его взгляд, «Крымского моста бы не понадобилось строить, от воды и электричества никто бы Крым не отсекал и провокаций на его границе не устраивал».
Да, х.з., а ну как жители Бердяньска та Мелитополя решили бы поскакать? С мостом оно надежнее. Тем более, плюсов от него достаточно и без непосредственного предназначения

сообщение скрыто автором
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.69 / 28
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +1,930.93
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,444
Читатели: 2
 
И это будет, а также - развитие этой темы (не так активно получают паспорта, получив паспорта требуют пенсии, отбирают деньги у сиирских, алтаских, краснодарских ____ нужное вписать .. пенсионеров, и прочая, прочая, прочая....)
А разве для вас это новость?
Я просто думаю, что экспертное сообщество ГА с этим справляется и без помощи со стороны.

Отредактировано: Vladislav - 09 февраля 2020 00:45:02
сообщение скрыто автором
-0.07 / 5
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет

Практикант

Карма: +3,429.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 4,870
Читатели: 5
 

Зеленский утверждает, что Папа Римский назвал его "президентом мира"
КИЕВ, 8 февраля. /ТАСС/. Президент Украины Владимир Зеленский после встречи в Ватикане с Папой Римским Франциском заявил, что в Европе его считают "президентом мира". Об этом сообщила в субботу пресс-служба офиса украинского лидера.
"Главное, о чем мы говорили, - это мир. Он [понтифик] даже назвал меня "президентом мира" - вот такой у меня сейчас имидж в Европе", - процитировала Зеленского пресс-служба его офиса.
Президент также заявил, что Святой престол мог бы сыграть важную роль в принесении мира на украинскую землю. Кроме прочего, в ходе встречи обсуждались гуманитарные инициативы для помощи детям и защиты окружающей среды. "Бесконечно благодарен его святейшеству за инициативу "Папа для Украины", которая помогла 900 тыс. украинцам, пострадавших в Донбассе", - отметил президент.
Зеленский пригласил понтифика посетить Донбасс. "Я пригласил его на Украину. Я уверен, что он будет на Украине - не только в столице. Я сказал, что для того, чтобы до конца понять, что у нас происходит на востоке, надо ехать на восток", - сказал Зеленский.

+ 0.86 / 9
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
55 лет

Практикант

Карма: +3,429.64
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 4,870
Читатели: 5
 

Двое экс-"беркутовцев" вернулись на Украину после освобождения в рамках обмена с Донбассом
КИЕВ, 8 февраля. /ТАСС/. Бывшие сотрудники украинского спецподразделения "Беркут" Александр Маринченко и Сергей Тамтура, которые были переданы республикам Донбасса в рамках проведенного в конце 2019 года обмена, вернулись на Украину для продолжения участия в судебных заседаниях по делу о событиях на "майдане". Об этом в субботу сообщил их адвокат Александр Горошинский.
"Бывшие сотрудники спецподразделения "Беркут" Александр Маринченко и Сергей Тамтура вернулись в Киев после их обмена в рамках "нормандских договоренностей", - написал он в Facebook.
Горошинский при этом опубликовал текст открытого обращения Маринченко и Тамтуры к президенту Украины Владимиру Зеленскому, председателю Верховной рады Дмитрию Разумкову и генеральному прокурору Украины Руслану Рябошапке. Документ датирован 8 февраля. В нем заявлена позиция экс-сотрудников правоохранительных органов в отношении обмена, а также указаны причины возвращения. "Более пяти лет нас держали за решеткой за преступления, которых мы не совершали. Виноватыми нас назначил политический режим, пришедший к власти путем вооруженного государственного переворота в 2014 году", - сказано в обращении. При этом подчеркивается, что за все многолетнее время их нахождения в СИЗО "доказательств вины не нашлось".
По словам экс-"беркутовцев", они были вынуждены согласиться на обмен, так как без их участия в нем было бы невозможно освобождение еще троих сослуживцев. "После нашего освобождения под домашний арест в июле и декабре 2019 года за решеткой безосновательно оставались наши сослуживцы - Сергей Зинченко, Павел Аброськин и Олег Янишевский. Впоследствии появилась возможность их освобождения в рамках обмена на условиях "всех на всех". Наш отказ от участия в обмене поставил бы под угрозу этот обмен в целом. Поэтому мы были вынуждены согласиться на участие в обмене", - поясняют они.

Авторы обращения добавили, что участием в обмене они также пытались привлечь "внимание властей и общественности к вопросу объективной оценки событий 2014 года". Они подчеркнули, что приняли решение вернуться на Украину, чтобы добиться правды во время дальнейшего рассмотрения дела о преступлениях на "майдане", и заявили, что не намерены уклоняться от заседаний. "Правда - это причина нашего возвращения в Киев. В течение пяти лет судебный процесс был основным источником правды о "майдане", и он должен продолжиться. Мы будем принимать участие в судебных заседаниях", - заверили Маринченко и Тамтура, подчеркнув, что им скрывать нечего.
"Мы призываем президента Украины, генерального прокурора Украины и депутатов Верховной рады немедленно отменить закон об амнистии "майдановцев" и обеспечить справедливое и беспристрастное расследование событий 2014 года при участии международных наблюдателей и экспертов", - резюмировано в обращении.
Обмен "беркутовцев"
29 декабря на линии соприкосновения в районе Горловки прошел обмен удерживаемыми лицами между Киевом и Донбассом. В республики Донбасса были возвращены 124 человека, в том числе 5 экс-бойцов спецподразделения "Беркут" - троих передали Луганской народной республике и двоих - Донецкой народной республике. В Киев было передано 76 человек.
"Беркутовцев" за день до обмена отпустил под личное обязательство Киевский апелляционный суд, заменив меру пресечения с содержания под стражей. Решение суда было принято в отношении Павла Аброськина, Сергея Зинченко и Олега Янишевского, находившихся в Лукьяновском СИЗО в Киеве, а также Александра Маринченко и Сергея Тамтура, которые пребывали под домашним арестом. Экс-бойцы были освобождены, несмотря на протесты радикалов.
Во время беспорядков в центре Киева 20 февраля 2014 года неизвестные открыли огонь из оружия, в том числе и снайперского, по участникам "майдана" и сотрудникам правоохранительных органов. В результате, по официальным данным, погибли 53 человека. Всего жертвами противостояния 18-20 февраля 2014 года стали более 100 человек, сотни получили ранения. В преступлениях на "майдане" украинские власти обвинили сотрудников "Беркута", которые были на период следствия арестованы.

+ 1.73 / 22
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +7,104.78
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,197
Читатели: 5
 
Когда-то были братьями...
Новость 697 2 +1.76 / 33 +5.06 / 105



Киевсовет. Сегодня...

сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 1.76 / 33
загрузить следующие сообщения: 20 из 3991
←Пред←16055460555605576055860756→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика