Украина и украинско-российские отношения

204,374,578 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5557129 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: wow от 22.02.2020 09:54:22Я думаю, Путина более  мучает одновременно и сложный и лежащий на поверхности вопрос. Почему мы, как цивилизация последние 100 лет, в долгосрочном плане проигрываем западной цивилизации? (распад Российской империи, распад Советского Союза, сейчас, когда мы уже практически встроены в западную парадигму, то опять не  привлекательны для ближайших "братских" народов Украины и Белоруссии)?  Более успешная работа их спецслужб и медийной машины ? Иррациональность присущая человеческому естеству, или его слабость, когда выбирается не очевидно выгодный проект, а более приземленный - "хлеба и зрелищ"? В данном случае Путин , довольно спокойно, констатирует, что конкурентная борьба, развернувшаяся с 19 века, с западной цивилизацией, за пространство, населенное близким народом, на данном этапе, проиграна.
  Возможно ли остановить (или приостановить) сползание к всеобщему апокалепсису?  Или Россия сможет, как птица феникс, воспрять  и дать отличную от запада парадигму, (хотя попытка 20 века оказалась неудачной), и на ее основе создать хотя бы сопоставимую хозяйственную модель и стать новым центром притяжения, ни сколько  для более отсталых азиатских бывших республик, сколько, для славянских народов, ближних и , возможно, дальних.

Как говаривал Черномырдин, чтобы мы не делали, у нас получается КПСС, что приводит к сползанию к автократическому правлению, те нет конкуренции и смены элит, нет притока "свежей крови". Результаты выборов практически всегда известны заранее, и дальше первого тура дело не идет.
Как следствие, для СССР и теперь России, в ее истории очень велика роль лидера, если с лидером не задалось, то может быть что угодно, вплоть до распада. На Западе даже ущербный лидер не успеет принести своей стране столько вреда, хотя бы из -за ограничений по срокам правления, так что " всеобщий апокалепсис" мы устраиваем себе сами. Но это только одна из причин. 
Нам было бы полезно, например, помимо ограничений по срокам, ограничить представительство в органах власти любой партии 51% голосов, даже если на выборах партия получила 146. "Конфискованные" голоса распределять между остальными партиями. Если победил самовыдвиженец, а он, между делом, член какой-то партии, то его также зачислять в актив данной партии. Еще бы я комерциализировал перетекание госчиновников из партии в партию - каждое последующее передвижение в 2 раза дороже, а за первое установил бы тариф в 10млн. руб.
  • -0.32 / 23
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,445.03
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,570
Читатели: 0
Цитата: don't worry от 22.02.2020 11:00:20На Западе даже ущербный лидер не успеет принести своей стране столько вреда, хотя бы из -за ограничений по срокам правления, так что " всеобщий апокалепсис" мы устраиваем себе сами. Но это только одна из причин.


Нихрена вас заколбасило!
Некая канцелярина с ограниченным сроком правления неограниченное число раз засорила страну бармалеями.
Народ уже стонет, а им, сменяемым, похрен.

А Гитлер! Так демократично пришёл к власти, что до сих пор расхлёбывают, платя и каясь.

И т.д.

Цитата: don't worry от 22.02.2020 11:00:20Нам было бы полезно, например, помимо ограничений по срокам, ограничить представительство в органах власти любой партии 51% голосов, даже если на выборах партия получила 146.

Вам нетерпиться превратить органы власти в клоунаду?
Уже проходили. 
Хорошо, что у Ельцина было мужество пушками её прекратить.
Представляю, что бы в стране творилось, будь в Думе ваши правила!
Развалилась бы нахрен на кусочки, как СССР.
  • +1.32 / 33
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.75
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Цитата: случайный прохожий от 22.02.2020 11:04:37ИМХО, этот проигрыш очевиден, только если оценивать события по картинкам из Голливуда. Из последних ста лет бóльшую часть СССР весьма успешно конкурировал с коллективным Западом.
И сейчас суета и истерика на "той стороне" по поводу, например, вмешательства России в их выборы намекает, что у западной цивилизации уже неподеццки подгорает

Сильно упрощённый взгляд. Во-первых, не большую часть, а чуть больше половины. Во-вторых на половине этого срока, экономику вполне можно назвать, мобилизационной. Так, что не до привлекательности. В-третьих, "Нью-Йорк слезам не верит". Мало ли кто с кем сражался на равных, главное, кто в итоге победил (в контексте борьба за территорию, населённую близким нам народом).
Да и истерика, сдаётся мне, не от подгорания, а в рамках продолжения борьбы до победного конца.
 
Отредактировано: wow - 22 фев 2020 12:34:03
  • -0.29 / 17
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: wow от 22.02.2020 09:54:22Я думаю, Путина более  мучает одновременно и сложный и лежащий на поверхности вопрос. Почему мы, как цивилизация последние 100 лет, в долгосрочном плане проигрываем западной цивилизации? (распад Российской империи, распад Советского Союза, сейчас, когда мы уже практически встроены в западную парадигму, то опять не  привлекательны для ближайших "братских" народов Украины и Белоруссии)?  Более успешная работа их спецслужб и медийной машины ? Иррациональность присущая человеческому естеству, или его слабость, когда выбирается не очевидно выгодный проект, а более приземленный - "хлеба и зрелищ"? В данном случае Путин , довольно спокойно, констатирует, что конкурентная борьба, развернувшаяся с 19 века, с западной цивилизацией, за пространство, населенное близким народом, на данном этапе, проиграна.
  Возможно ли остановить (или приостановить) сползание к всеобщему апокалепсису?  Или Россия сможет, как птица феникс, воспрять  и дать отличную от запада парадигму, (хотя попытка 20 века оказалась неудачной), и на ее основе создать хотя бы сопоставимую хозяйственную модель и стать новым центром притяжения, ни сколько  для более отсталых азиатских бывших республик, сколько, для славянских народов, ближних и , возможно, дальних.

Именно потому и проигрываем, что раз за разом натыкаемся на одну и ту же проблему.  А именно-  преемственность власти, вернее ее отсутствие.  Не только конечно,  но это очень важно.  
Поэтому и делается сейчас попытка создать систему противовесов, чтобы при смене президента,  парламента не менялся стратегический тренд развития. 
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.71 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: wow от 22.02.2020 09:54:22Я думаю, Путина более  мучает одновременно и сложный и лежащий на поверхности вопрос. Почему мы, как цивилизация последние 100 лет, в долгосрочном плане проигрываем западной цивилизации? (распад Российской империи, распад Советского Союза, сейчас, когда мы уже практически встроены в западную парадигму, то опять не  привлекательны для ближайших "братских" народов Украины и Белоруссии)?  Более успешная работа их спецслужб и медийной машины ? Иррациональность присущая человеческому естеству, или его слабость, когда выбирается не очевидно выгодный проект, а более приземленный - "хлеба и зрелищ"? В данном случае Путин , довольно спокойно, констатирует, что конкурентная борьба, развернувшаяся с 19 века, с западной цивилизацией, за пространство, населенное близким народом, на данном этапе, проиграна.
  Возможно ли остановить (или приостановить) сползание к всеобщему апокалепсису?  Или Россия сможет, как птица феникс, воспрять  и дать отличную от запада парадигму, (хотя попытка 20 века оказалась неудачной), и на ее основе создать хотя бы сопоставимую хозяйственную модель и стать новым центром притяжения, ни сколько  для более отсталых азиатских бывших республик, сколько, для славянских народов, ближних и , возможно, дальних.

Всё просто. Оригинал всегда привлекательнее копии. Вы вот отметили, что встроенны в западную парадигму, ну так а зачем выбирать российскую копию западной парадигмы, если рядом есть западный оригинал?
Если даже российские элиты "тянутся на запад" почему украинцам не должно хотеться того же, а должно хотеться наоборот.
  • +0.84 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: za_za от 22.02.2020 13:10:38Можно ли считать нищебродом страну где нет работы по отношению к стране где она есть?
Я считаю что можно.
Ибо в стране где нет работы живут нормально только те у кого работа есть.
Остальные там не живут, уезжают.
Так что сравнивать со средним российским регионом страну уехавших не стоит
Ну а дотации никогда не бывают вечными.
С них нечего взять, а русофобия обесценилась - она везде.
И зачем платить когда можно не платить?
Элиты тамошние на поводке.
Как главный скажет так и будет

Там выбор не между нет работы и есть, а между есть работа здесь и есть намного лучше оплачиваемая работа - там.
И на украине то же самое. Работы валом! (только сейчас рядом со мной три вакансии в магазин и три в отделении банка,объявы висят) но! за ту же самую работу в польше платят в 4 раза больше. Выбор очевиден.
  • +0.24 / 14
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Nazgul от 22.02.2020 14:28:32МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. В городе Вишневое Киевской области местная жительница устроила скандал после того, как врач-педиатр городской больницы отказалась разговаривать с ней на украинском языке. Об этом говорится в сюжете программы "Окна" телеканала СТБ.

...................................................................

Я думаю, что им нужно не останавливаться на полумерах и пойти дальше. Нужно обязать врачей не только говорить по-украински, но и, по требованию, плясать гопак. Это не только позволит определить латентных сепаратистов-вредителей, но и добавит яркую ноту национального колорита в медицинское обслуживание! Смеющийся
  • +1.68 / 44
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Sinbad от 22.02.2020 14:36:58Я думаю, что им нужно не останавливаться на полумерах и пойти дальше. Нужно обязать врачей не только говорить по-украински, но и, по требованию, плясать гопак. Это не только позволит определить латентных сепаратистов-вредителей, но и добавит яркую ноту национального колорита в медицинское обслуживание! Смеющийся

Память выдала почему-то инфу про процесс врачей- вредителей. 
Параллельно с процессом декоммунизации выглядело бы красиво, абсурдно, но не там, а там вполне логично. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.26 / 8
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,011
Читатели: 11
Цитата: В. Вилежаня от 22.02.2020 07:46:53Идеи не безумные. И отношения к распаду СССР не имеют.
...
А когда объединенная Гитлером Европа поперла на СССР в 1941 году, почему, имевшие право на выход республики не разбежались?
...
Пожалуйста, не пересказывайте пропаганду о неправильности идей и образования государства и распада его. Если она озвучивается даже на самом высоком уровне.

Вилежаня, садимся и ещё раз вдумчиво (и с точки зрения обретенного опыта) читаем Ульянова (Ленина) "О национальной гордости великороссов".

Которая интерпретировалась исключительно как "подавления всех проявлений русского народа" (и именно за такую интерпретацию школьникам ставили правильную оценку. Кстати именно такое отношение к русским читаем в К.Маркс "По венгерскому вопросу". С точки зрения европейско-ориентированных вполне годный и правильный подход.

Отмечу что после нацстроительства по лекалам Ульянова(Ленина) & Ко даже сами термины "велокороссы", "малороссы" были практически преданы анафеме, как "пережиток царского режима" (и не соответствиющие принципам "ленинского национального строительства").
Заодно и была внесена дикая терминологическая путаница смешав этническое и государственное в едином термине "национальность", это именно оно - каждая этническая группа должна стремиться стать нацией (т.е. быть готовой в любой момент образовать собственное этническое государство) и уже с позиции этнического государства под руководством идеи всеобщего блага объединяться в "едином человеческом общежитье".

Сравнивать с 1941 ну это уже за гранью добра и зла
- ещё действовала "смесь" из старых кадров (ещё царского времени) и тех, кто по результатам революции и гражданской войны был катапультирован социальным лифтом наверх
- при поражении в войне они теряли всё - тут надо уже благодарить "специфическую" национальную политику 3-го рейха (предыдущий ЕС)

а вот уже следующее поколение кадров выросшее по результатам той самой "ленинской национальной политики" (ох как легко отскакивают от зубов привычные штампы!) уже очень хорошо воспринимало СССР именно как кормушку и ресурсы (в самом общем понимании) предмет торга за лояльность подконтрольной территории - в итоге практически вся нагрузка на подержание целостности СССР (включая покупку новообразованных национальных "элит" - то самое ленинское национальное строительство) легла на РСФСР. Та-же сама схема была воспроизведена в отношениях внутри СЭВ - электроника, точная механика, гражданское судостроение с каого-то угара развивалась там "чтобы им было на что покупать ресурсы у СССР". При этом в РСФСР почему-то тех, кто должен развивать именно эти отрасли у себя использовали в качестве сезонных рабочих... Тоже та самая ленинская политика по уничтожению (велико)русской элиты.

П.С. В качестве маленького лингвистического упражнения поробуйте перед чтением "О национальной гордости великороссов" заменить в тексте простой заменой сочетание "великороссы" на название другого народа например "грузины", "французы" да хоть "евреи" и помотрите что получится.
Отредактировано: BUR - 22 фев 2020 19:52:31
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.73 / 38
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Хроноскопист от 22.02.2020 10:31:43России нужен реальный план. Такой, который, несмотря на неблагоприятные объективные климатические условия жизни в России, обеспечил бы более высокий уровень, чем даже в районах планеты с благословенным климатом. Чтобы российский народ на смеялся над своими нынешними зарплатами и пенсиями (по сравнению даже с бывшими окраинами империи типа Финляндии или, прости Господи, Эстонии), а гордился; и чтобы все вокруг завидовали чёрной и белой завистью.


Начну с классики, ибо сказано было про одного перца не самых хороших правил (его дядя был самых честных, осел...):
....
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

Мыль вполне очевидна - чтобы богатеть, то есть жить лучше и лучше, надо иметь не только простой продукт, но и конкурентоспособный простой продукт, который можно продать с выгодой. А как создать конкурентоспособный продукт, если то же самое можно сделать в странах с более мягким и теплым климатом, где нет затрат на толстостенное капитальное строительство и отопление и куда более дешевая рабочая сила? Климат и все последствия с этим связанные мы изменить не можем. Можем посадить рабочих на голодный паек и платить нашим рабочим меньше, чем в азии платят азиатам (налог на климат...). А оно надо? Как можно тогда говорить о процветании народа, когда он и на корку хлеба честным трудом заработать нем может?  То есть - эта задача, повышение народного благосостояния в наших суровых климатических условиях, причем, такое повышение, от которого у западников слюнки бы потекли, нерешаема. Не обладает Россия источниками для такого экономического роста. Особенно, в условиях капиталистического способа производства.
Значит решение надо искать в иных "плоскостях". Целью надо ставить не достижение более высокого уровня жизни, это нерешаемо, а, например, обеспечение широкого спектра социальных гарантий, образование, медицина и так далее. А для этого - как ни крути - экономическая система, где каждый сам за себя непригодна. Ресурсов маловато будет. Следовательно ими надо распоряжаться не по стихийным законам дикого рынка, а вполне себе планово, в рамках единого плана. Ой, привет Госплану получился. А здесь - два варианта получается. Или коммунистический путь развития, то есть отрицание частной собственности и средства производства, все находится в общенациональной (государство порождает нацию), государственной собственности, и государство есть государство-корпорация, которое и рулит непосредственно, используя внеэкономические рычаги, всей экономической жизнью. Или, второй путь: государство  есть тоже государство-корпорация, которое тоже рулит экономикой, но при этом сохраняется частная собственность, и эти самые частные собственники дружно и с энтузиазмом, в едином строю, все как один, как соломинки в веники,  выполняют государственный заказ. То есть, частный интерес - побоку, пока госзаказ не исполнил... Соломинки в венике... По итальянски - в фашине... Ну, неизбежно приходим тогда к фашизму в его классической интерпретации. Тоже не хорошо.

Отсюда и получается, что России хорошо удаются проекты мобилизационного плана, когда с затратами не принято считаться. А вот при игре вдолгую - неизбежно будем проигрывать. Ведь даже те же ресурсы не лежат в России под ногами. Их еще добыть надо и доставить к потребителю. А это тоже не самое дешевое удовольствие. Хотя есть интересный пример - Китай. Он обдадает практически монопольными запасами галлия (кажется). Но вывозить этот самый галлий в чистом виде, слитками, из Китая нельзя совершенно. Но можно вывозить продукцию, в основу которой положен этот самый галлий. Те же микросхемы, их вывози в любом количестве. Вот и получается, что Китай элегантно становится монополистом в мире микроэлектроники. Тебе для производства микросхем нужен галлий, но он только в Китае, кторый его тебе не даст. Размещай производство своих микросхем там, в Поднебесной. И больше нигде. Возможна ли такая ситуация в диком капиталистическом мире, где продавцы смертным боем бьются за рынки сбыта и продадут что угодно, лишь бы побольше платили? Нет, невозможна. Но Китай-то - коммунистическая страна. И там законы капитализма не применимы. И они на этом, как государство, и делают свой бизнес.
А вот потом, гешефт с такого государственно-монопольного бизнеса можно направлять и в социальные сферы. И вот тогда все окружающие будут этим сфероконическим "китайцам" завидовать...
   
Отредактировано: Наблюдающий - 22 фев 2020 15:24:22
  • +0.80 / 20
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.75
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Цитата: Наблюдающий от 22.02.2020 15:16:58Начну с классики, ибо сказано было про одного перца не самых хороших правил (его дядя был самых честных, осел...):
....
Бранил Гомера, Феокрита;
Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
  простой продукт имеет.

Ну эти идеи Паршева двадцатилетней давности, из нашумевшей в свое время книги "Почему Россия не Америка", в целом уже развенчаны. Наукоемкое, конкурентное производство к климату относится никак. Из более простых производств у России преимущество в энергоёмких производствах, ибо при них затраты на климат составляют проценты. Вот пример. В моем городе, Ставрополь, 70 ! процентов мирового!!! производства лейкосапфира. А секрет прост, производство сверхэнергоемко, а край энергоизбыточен. Если мозги вставлены правильно, то климат не помеха.
Отредактировано: wow - 22 фев 2020 15:44:46
  • +1.16 / 24
Global Federation
 
russia
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,165.98
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,681
Читатели: 17

Аккаунт заблокирован
Цитата: wow от 21.02.2020 12:29:02Собственно вот и ответ, почему нет жёсткого ответа на убийства граждан Росии на Донбассе. Путин до последнего пытается достучаться до разума, до сих пор, после всех выкрутасов, называя украинцев одним с нами народом. Для меня показательным было вчерашнее событие в Сирии. С турецкого поста по российскому истребителю была запущена ПЗРК, через час это пост был вынесен нах... бомбардировщиками со всеми там турками, несмотря на все блеянья Эрдогана, хотя летчик не пострадал и самолёт сумел увернуться. Здесь же, считая украинцев с затменным сознанием, но своими, Путин  до конца пытается минимизировать жертвы и глушить конфликт. Насколько такая стратегия верна покажет только время.

Русские и так называемые украинцы (малороссы) это действительно один народ. Если взглянуть на исторические корни, то станет видно, что русскими являются оба народа, но те из них кто проживает в центральной и западной части нынешней Украины прошли несколько другой исторический путь который наложил свой отпечаток на их язык и культуру. На основе этих различий и зародилась малороссийская (позже украинская) национальная идентичность. Этногенез другой конечно, но для наглядности ситуацию можно сравнить с родственной связью англичан и американцев.
При этом нужно четко понимать, что люди которые находятся в окопах по ту сторону линии фронта уже давно все являются военнослужащими по контракту, а значит государство Украина не принуждает их к этому методами мобилизаций или призывов, они это выбрали сами по своей воле. Эти особи прекрасно осведомлены о преступлениях их вооруженных сил на Донбассе, о терроре против инакомыслящих внутри Украины и навязывании обществу положительного образа нацистских коллаборационистов. Они служат режиму который осуществляет данную политику. Те кто не хотел такого, либо не пошли в ВСУ, либо пошли воевать на стороне народных республик.
Если в начале конфликта я считал, что украинское общество тотально подвержено пропаганде, то по прошествии этих лет в связи с общедоступностью информации так уже не скажешь и украинских военнослужащих неразумными уже не назовешь.
Сейчас не могу не согласиться со словами Безлера: "ничто так не отрезвляет противника как запах с полевого морга."
Отредактировано: Global Federation - 22 фев 2020 18:17:25
Донбасс наш.
  • +2.18 / 45
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: serg__i от 22.02.2020 17:12:48В этом году у когото зима таки была?

В Тюмени была - мне фотки присылали
  • +0.36 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: slavae от 22.02.2020 18:04:03Допроситесь, ёлки-палки, на следующий год проклинать будете )

экстремальные осадки плохи летом, с сельскохозяйственной т.з., а зимой много снега- хо-ро-шо!
только редкоГрустный
  • +0.51 / 12
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Nazgul от 22.02.2020 14:28:32МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. В городе Вишневое Киевской области местная жительница устроила скандал после того, как врач-педиатр городской больницы отказалась разговаривать с ней на украинском языке. Об этом говорится в сюжете программы "Окна" телеканала СТБ.

Инцидент произошел, когда местная жительница Анастасия Нуца привела свою дочь на осмотр. По словам женщины, во время приема она несколько раз просила медработника, говорившего на русском, изъясняться по-украински. Педиатр несколько раз перевела свои фразы на украинский, однако в дальнейшем продолжила говорить по-русски.
После этого Нуца обратилась с жалобой на горячую линию Минздрава Украины. При этом представитель больницы в телефонном разговоре спросила у женщины: "А вы что, русского не понимаете?"
В свою очередь, заместитель директора медучреждения заявил, что с врачом, которая после инцидента ушла на больничный, уже "провели беседу". При этом он отметил, что механизмов "переучить" педиатра с 36-летним стажем работы на украинский язык не существует.
Нуца обратилась к руководству больницы с официальным письмом, а также заявила о готовности подать иск в суд.
С середины июля прошлого года на Украине действует закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного", который предусматривает использование исключительно украинского языка практически во всех сферах жизни.
В стране регулярно происходят бытовые конфликты из-за языка. Так, писательница Лариса Ницой устроила скандал из-за проводницы, говорившей по-русски, а бывший депутат Ирина Фарион призывала к насилию в отношении русскоязычных украинцев. Летом 2018 года подполковнику погранслужбы страны сломали челюсть в мариупольском кафе после того, как он потребовал меню на государственном языке, а в ноябре прошлого года бывший мэр Славянска устроил скандал в караоке-баре из-за песен Олега Газманова.
https://ria.ru/20200222/1565087268.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

ну что можно сказать...
родители с этого педиатрического участка будут этой даме очень благодарны за её гражданскую позицию.
педиатры от этого участка будут отпинываться как смогут.
будет постоянная чехарда временных педиатров.
совмещение с другими участками.
очереди, ругань и общий нервоз.
ну а врач с 36-летним стажем не пропадёт.
в ту же Россию может уехать работать и жить...
  • +1.74 / 37
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,162.24
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
СИМФЕРОПОЛЬ, 22 фев – РИА Новости Крым. Украина усилила контроль на границе с Крымом, а также за ситуацией в Азовском и Черном морях дополнительные силы. Об этом сообщается на странице Херсонского пограничного отряда Госпогранслужбы страны в социальной сети Facebook. "Пограничниками Южного регионального управления и Регионального управления морской охраны проводятся специальные мероприятия с привлечением мобильных подразделений, пограничной авиации, кораблей и катеров морской охраны", - говорится в сообщении.
К патрулированию подключены сотрудники Херсонского и Бердянского пограничных отрядов. Судя по фотографиям, патрулирование осуществляется, в том числе, с помощью украинских бронеавтомобилей "Козак" и легкомоторных самолетов Diamond DA. Как ранее сообщал сайт РИА Новости Крым, С 9:00 21.02.2020 до 19:00 22.02.2020 в центральной части Азовского моря было запрещено движение судов в районе, закрытом по запросу ВМС Вооруженных сил Украины для проведения артиллерийских стрельб.

РИА Новости Крым: https://crimea.ria.ru/world/20200222/1117979882/Ukraina-usilivaet-kontrol-na-morskikh-granitsakh-s-Krymom.html
  • +1.13 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 22.02.2020 18:23:41Нынче всё не так . Не Правильно . ..."с сельскохозяйственной т.з." - всё Идеально , Снег на полях  , и без заморозков-морозов Вообще . Завалило-сугробы в рост во дворах .И до сих пор "капает снежок " , даже про околонулевой (коммунальные круглыми сутками пашут, дороги "пытаются" хоть как-то расчистить(даже вчера пробки умучили) ).  Но ! Паводок на Алтае и в Сибири будет ЗНАТНЫЙ! Как всё потечёт . ....

не помню даже когда у нас паводки были. Наоборот всё мелеет. (Не,на запукре бывают, а у нас-нет).
Лет 6-7 назад ожидали паводок на Днепре,в районе Киева, и то не было.
  • +0.28 / 5
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: wow от 22.02.2020 09:54:22Я думаю, Путина более  мучает одновременно и сложный и лежащий на поверхности вопрос. Почему мы, как цивилизация последние 100 лет, в долгосрочном плане проигрываем западной цивилизации? (распад Российской империи, распад Советского Союза, сейчас, когда мы уже практически встроены в западную парадигму, то опять не  привлекательны для ближайших "братских" народов Украины и Белоруссии)?  Более успешная работа их спецслужб и медийной машины ? Иррациональность присущая человеческому естеству, или его слабость, когда выбирается не очевидно выгодный проект, а более приземленный - "хлеба и зрелищ"? В данном случае Путин , довольно спокойно, констатирует, что конкурентная борьба, развернувшаяся с 19 века, с западной цивилизацией, за пространство, населенное близким народом, на данном этапе, проиграна.
  Возможно ли остановить (или приостановить) сползание к всеобщему апокалепсису?  Или Россия сможет, как птица феникс, воспрять  и дать отличную от запада парадигму, (хотя попытка 20 века оказалась неудачной), и на ее основе создать хотя бы сопоставимую хозяйственную модель и стать новым центром притяжения, ни сколько  для более отсталых азиатских бывших республик, сколько, для славянских народов, ближних и , возможно, дальних.

Мы не проигрываем западной цивилизации. Наоборот, мы уже ей уже не проиграли, когда такая опасность, действительно, была - в те, 100 лет, о которых Вы пишите. И сейчас мы долгосрочном плане выигрываем. [Строго говоря, мы не с западной цивилизацией сражаемся; мы сами  - часть западной цивилизации и сражаемся за более достойное место в ней.]

Ход истории на 90% объясняется факторами "надисторическими". Для объяснения истории доиндустриальных обществ достаточно карты средних температур, карты осадков и того, как они менялись со временем. С началом промышленного переворота роль климата стала снижаться, но постепенно и не равномерно для всех. В первую очередь преимущества получили приморские государства. Для нашей страны фактор климата оставался важным до самого конца XX века. Распад Российской империи и Советского Союза некоторыми исследователями рассматриваются как примеры классических мальтузианских кризисов. Мне эти объяснения кажутся убедительными.

Нам абсолютно не нужно комплексовать относительно якобы вечного отставания от Запада. У всего есть свои причины.

Распад Российской империи и Советского Союза - мелкая неприятность по сравнению с тем, как в свое время "сдулась" Испанская империя, во что превратилась на наших глазах Великобритания или с каких сияющих вершин до какого жалкого состояния в XIX-XX веках пал Китай. Вот как на самом деле выглядит поражение от западной цивилизации. Нам ли жаловаться на судьбу? Может нам еще повезет увидеть США, когда доля белого населения там сократится до менее 50% (это может произойти через 20-30 лет) - вот тогда поговорим, кто в долгосрочном плане выигрывает, а кто проигрывает.

p. s. Паршев написал слабую работу, надолго скомпрометировав саму тему. 
  • +3.17 / 51
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 22.02.2020 18:27:30не помню даже когда у нас паводки были. Наоборот всё мелеет. (Не,на запукре бывают, а у нас-нет).
Лет 6-7 назад ожидали паводок на Днепре,в районе Киева, и то не было.

Я не понимаю ваших стонов о погоде. Ну лежит у меня под соснами в деревне полметра снега, а рядом на альпийской горке почти зеленая трава и гиацинты лезут. Аналогично и на газоне у бассейна -в одном углу голая трава и зеленеющие туи, а через три метра -снег у забора и вдоль дренажной канавы.
Хорошая европейская зима.
Лед на Волге (на волжских заливах) еще прочный и на снегоходе/квадрике нормально можно проехать.. А уж в лесу его (снега)полно.  В наших тверских еб@нях. 
"И это пройдет"
  • +0.16 / 9
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +594.75
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2020 18:50:05
Мы не проигрываем западной цивилизации. Наоборот, мы уже ей уже не проиграли, когда такая опасность, действительно, была - в те, 100 лет, о которых Вы пишите. И сейчас мы долгосрочном плане выигрываем. [Строго говоря, мы не с западной цивилизацией сражаемся; мы сами  - часть западной цивилизации и сражаемся за более достойное место в ней.]

Ход истории на 90% объясняется факторами "надисторическими". Для объяснения истории доиндустриальных обществ достаточно карты средних температур, карты осадков и того, как они менялись со временем. С началом промышленного переворота роль климата стала снижаться, но постепенно и не равномерно для всех. В первую очередь преимущества получили приморские государства. Для нашей страны фактор климата оставался важным до самого конца XX века.




Да, именно такую, но более подробную цепочку преимуществ цивилизаций, по мере их развитий, я построил. Климат - выход к морю - природные ископаемые - промышленная революция  - научно-техническая революция - власть валюты(доллара). И наконец, о чем высказали на прошлогоднем давосском форуме, человеческий капитал. Т.е. у кого будет больше мозгов, тот и победит в следующем этапе, получая бонусы от прорывов в биотехнологии, области искусственного интеллекта, области квантовых компьютеров, новых источников (отнюдь не зеленых) энергии, и т.п. И, там-татарам, об этом постоянно говорит Путин. Неспроста и школа Сириус в Сочи, и конкурсы молодых управленцев, куча технических центров для детей. Китай тоже это понял понастроив 114 инновационных зон. 
Хм, тема плавно утекла от темы. Тут у хохлов все плохо, тотальное отупление, через мову и национализм, уже начал давать свои плоды.
  • +0.57 / 9
Сейчас на ветке: 104, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 98