Украина и украинско-российские отношения

204,368,832 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5557549 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: ДедМиши от 22.02.2020 13:58:35Именно потому и проигрываем, что раз за разом натыкаемся на одну и ту же проблему.  А именно-  преемственность власти, вернее ее отсутствие.  Не только конечно,  но это очень важно.  
Поэтому и делается сейчас попытка создать систему противовесов, чтобы при смене президента,  парламента не менялся стратегический тренд развития.

Китайцы проблему преемственности власти решают "арифметически" - путем регулярной плановой смены 1/3 состава. Независимо от личных и деловых качеств.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.27 / 6
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
58 лет
Слушатель
Карма: +1,078.74
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 5,021
Читатели: 0
Цитата: BUR от 22.02.2020 19:47:36Китайцы проблему преемственности власти решают "арифметически" - путем регулярной плановой смены 1/3 состава. Независимо от личных и деловых качеств.

У них есть ещё и Более Действенный Великий Путь .  Просто расстрелять зарвавшихся чиновников.  Как он действует - не нам судить .Их много -есть из кого выбирать следующих (чисто "арифметически") . Крутой
Отредактировано: OlegNZH-2 - 22 фев 2020 20:06:57
  • +0.21 / 7
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
23 февраля
Дискуссия   97 0
  • +0.75 / 20
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: don't worry от 22.02.2020 11:00:20... ограничить представительство в органах власти любой партии 51% голосов, даже если на выборах партия получила 146...


Бессмыслица, ибо партия набравшая 51% может игнорировать голоса других партий кроме сутуаций где требуется, например, 3/4 голосов.

Проблема в другом - само существование дееспособной оппозиции, а именно тех, кто может действительно управлять получив власть путем голосования (т.е. имеет полноценный надор квалифицированных кадров для занятия должностей) очень дорого стоит. Эти люди должны постоянно где-то работать для поддержания квалификации и быть готовыми "сменить кресло".
Технически именно для этого и нужна постоянная "чехарда" со сменой правящей партии/коалиции из двух почти абсолютно одинаковых (почти одинаковость гарантирует преемственность политики несмотря на смену кабинета). Для поддержания по крайней мере 2-х активных наборов управленцев.

Например в той-же Великобритании это идет вполне официально в виде "теневого кабинета" со всеми "принадлежностями".

В Китае проблему решают "арифметически" в виде регулярно плановой смены 1/3 состава не смотря на личностные и деловые качества.

В США и Германии занимаются "между сроками" в бизнесе который и "спонсирует" партии.

ИМХО для России с её по-необходимости значительной ролью государства подошла бы комбинация из Британского (с "теневым кабинетом" который официально содержится за гос. средства и выполнает функции наблюдения) и Китайского (с ограничением предельного срока на должности и плановой замены 1/3).
Отредактировано: BUR - 22 фев 2020 21:56:21
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.22 / 7
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: nesterova от 22.02.2020 20:20:32....
Но почему для всяких разных  Европа это сияющий град на холме? Наверно потому, что европейцы очень тщательно работают над тем, что бы максимально удобно и комфортно отправлять свои всякие разные физиологические потребности.УлыбающийсяУлыбающийсяУлыбающийся

Да не то чтобы они над этим так уж упахались. Просто прожирали и дожирают награбленное в африках-азиях за последние пару веков. Не так уж трудно обеспечить себе, полумиллиарду любимых, комфорт за счёт нескольких миллиардов обобранных до набедренной повязки и замученных до голодной смерти. Посмотрим, что они запоют, когда эти закрома иссякнут.
  • +0.90 / 21
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Проходил мимо от 22.02.2020 23:55:04Надо смотреть на ситуацию в динамике, а не в моменте. То что есть сейчас - завтра уже может не быть, совсем не быть, т.к. предприятие загнется из-за ухода квалифицированных кадров и снижения качества продукции. Те кто не хочет загнуться - снижают издержки за счет зарпаты работников и качества продукции. Сразу всем плохо не станет, но то тут завод закрылся, то там фирма обанкротилась.

Совершенно верно. Уменьшается количество рабочей силы следом снижается и количество предприятий, но уменьшение количества раб силы первично. Пока. В массе. Исключение - бывшие промгиганты, которые уже по сырьевым и внешнеэкономическим причинам останавливаются.
Отредактировано: Cheen - 23 фев 2020 00:56:42
  • +0.07 / 4
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.03
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: wow от 22.02.2020 15:43:05Ну эти идеи Паршева двадцатилетней давности, из нашумевшей в свое время книги "Почему Россия не Америка", в целом уже развенчаны. Наукоемкое, конкурентное производство к климату относится никак. Из более простых производств у России преимущество в энергоёмких производствах, ибо при них затраты на климат составляют проценты. Вот пример. В моем городе, Ставрополь, 70 ! процентов мирового!!! производства лейкосапфира. А секрет прост, производство сверхэнергоемко, а край энергоизбыточен. Если мозги вставлены правильно, то климат не помеха.

Честное пионерское, я не знаю, что есть такое лейкосапфир. Если по первой половине слова - то это что-то связано с кровью По второй полвие - твердый камень. Куда это нужно - понятия не имею. Но, возвращаясь к нашим сфероконическим китайцам, то должен быть тотальный запрет на экспорт этого самого лейкосапфира. Экспортировать можно только изделия из него. И никак иначе. Вот тогда будет хорошо. А как это реализовать в  "либертарианской" экономике - не знаю. Но знаю, что решение находится или в комунистической системе, или в фашистской (не путать с германским нацизмом, это иное)...
Отредактировано: Наблюдающий - 23 фев 2020 01:14:50
  • +0.08 / 8
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 22.02.2020 05:23:56Как раз наоборот, не опоздал, а сделал  упреждающий выстрел. Пять или десять  лет назад в хохляндии его бы ни кто не услышал, равно как не слышали его предупреждения о последствиях сближения с ЕС. Их предупреждали, что Россия вынуждена будет принять защитные меры и это разрушит промышленность хохляндии. Кто услышал? Возможно сейчас у кого то наступило прозрение, пусть у малой доли из тех кто скакал за труселями в европу. Это ломка сознания хохлов будет похуже ломки наркомана, но без такой ломки хохлы обречены.

Вы, уважаемый,  как и те форумчане, что торопливо наставили вам плюсов мой пост наискосок прочитали. Пять лет назад  все это ВВП должно было быть сказано в первую очередь ни для каких не хохлов, а ДЛЯ НАС с вами. Чтобы МЫ имели общий взгляд на происходящее, общую идеологию, общую методичку, знали что говорить укрянским родственникам и знакомым,  как говорить, и в споре и в драке и даже с каким выражением стрелять в них, если уж так придется. Ничего этого сделано не было. В результате, укропропаганда заставила 85 процентов укрограждан дуть в одну дуду, а у нас все пять лет полный плюрализм мнений, кто то считает, что восстановление влияния РФ над Украиной - это одно и тоже, что посадить хохлов себе на голову,  кто то вообще ничего не считает, охранители и интеграторы лупят друг дружку... Если бы 5 лет назад общественное мнение РФ было бы единым и таким же агрессивным, как мнение майданных активистов - вот тогда соседи бы нас и предупреждения Кремля расслышали, а ту растерянность и размазню, имевшую место в РФ на фоне укромайдана да и после конечно никто там слышать не намерен
Отредактировано: Udgin - 23 фев 2020 01:28:53
  • +0.26 / 20
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Технарь_ от 23.02.2020 01:35:46Нет, Чин, рабсилу можно заместить более дешёвой, азиаты, китайцы, вьетнамцы...  Но если нет спроса по твоей цене - хоть убейся - предприятию хана!

Заместить более дешевой нельзя. На Украине, как в самой бедной в Европе, она и есть самая дешевая.
Китайцы дороже украинцев раза в два-три. Даже то, что из украины туда на заработки ехали как бы намекает.
Вьетнамцы хз... Но тоже сильно не факт что дешевле.
Кстати, не так давно видела молодого негра собирающего по бакам картон...подофигела, обычно этим другой контингент занимается. 
Совсем цеевропа.
  • +1.19 / 18
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Технарь_ от 23.02.2020 01:55:38Тада всё - "сливай воду", приехали....  Россия закрыта, а в ЕСе квоты и защита своего производителя... опять же система контроля качества...   Это надолго...  Возможно навсегда....

именно так.
единственная их возможность была - дешёвая рабсила.
всё остальное - импортное, и соответственно, дорогое.
возможность уехать на восток и на запад убивает и эту единственную возможность.
то, что проделывали наши (не от хорошей жизни,прямо скажем) - девальвацию ради увеличения ценовой конкурентоспособности, на украине бессмысленно проворачивать.
вздорожают все факторы производства, ибо импортные.
а подешевевшая рабсила просто уедет...
  • +0.21 / 4
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Udgin от 23.02.2020 01:27:36Вы, уважаемый,  как и те форумчане, что торопливо наставили вам плюсов мой пост наискосок прочитали. Пять лет назад  все это ВВП должно было быть сказано в первую очередь ни для каких не хохлов, а ДЛЯ НАС с вами. Чтобы МЫ имели общий взгляд на происходящее, общую идеологию, общую методичку, знали что говорить укрянским родственникам и знакомым,  как говорить, и в споре и в драке и даже с каким выражением стрелять в них, если уж так придется. Ничего этого сделано не было. В результате, укропропаганда заставила 85 процентов укрограждан дуть в одну дуду, а у нас все пять лет полный плюрализм мнений, кто то считает, что восстановление влияния РФ над Украиной - это одно и тоже, что посадить хохлов себе на голову,  кто то вообще ничего не считает, охранители и интеграторы лупят друг дружку... Если бы 5 лет назад общественное мнение РФ было бы единым и таким же агрессивным, как мнение майданных активистов - вот тогда соседи бы нас и предупреждения Кремля расслышали, а ту растерянность и размазню, имевшую место в РФ на фоне укромайдана да и после конечно никто там слышать не намерен

Единое общественное мнение?
ВВП должен был нам сказать какой у нас должен быть "общий взгляд"?
Шокированный

Попку рвать всей Россией за мысли что внутри бандер образуются?
Усиленно сражаццо за мозг сверхценных укров?
Да щас прям. Только шнурки поглажу что в углу стоят.

СССР этих придурков по головке гладил, рассказывал про их национальную неимоверную ценность,производства строил аборигенам, в школах учил.
Толку?
Вон с вилами коронавирусных ведьм сжечь предлагают между скачками на майданах.
Судя по возрасту на лицах(хотя там все сложно) - учились в СССР еще.
Поляки их называли bydlo, а они их знают лучше и у них опыт общения и владения
Отредактировано: za_za - 23 фев 2020 04:25:07
Za Россию!
Za победу!
  • +2.21 / 48
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Udgin от 23.02.2020 01:27:36Вы, уважаемый,  как и те форумчане, что торопливо наставили вам плюсов мой пост наискосок прочитали. Пять лет назад  все это ВВП должно было быть сказано в первую очередь ни для каких не хохлов, а ДЛЯ НАС с вами. Чтобы МЫ имели общий взгляд на происходящее, общую идеологию, общую методичку, знали что говорить укрянским родственникам и знакомым,  как говорить, и в споре и в драке и даже с каким выражением стрелять в них, если уж так придется. Ничего этого сделано не было. В результате, укропропаганда заставила 85 процентов укрограждан дуть в одну дуду, а у нас все пять лет полный плюрализм мнений, кто то считает, что восстановление влияния РФ над Украиной - это одно и тоже, что посадить хохлов себе на голову,  кто то вообще ничего не считает, охранители и интеграторы лупят друг дружку... Если бы 5 лет назад общественное мнение РФ было бы единым и таким же агрессивным, как мнение майданных активистов - вот тогда соседи бы нас и предупреждения Кремля расслышали, а ту растерянность и размазню, имевшую место в РФ на фоне укромайдана да и после конечно никто там слышать не намерен

УлыбающийсяНу давайте сейчас белорусам это расскажем, они как раз в начале пути по граблям хохляндии.
Много ли народу в РБ услышат сейчас такие слова? ВВП говорил не только для украины, для белоруссии то же, как Вы думаете, в белоруссии услышали?
У нас есть много поговорок с давних времён, например - пока гром не грянет мужик не перекрестится,  или другого рода, пока жареный петух в задницу не клюнет. Народ один, поговорки общие. 
  • +1.44 / 28
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: za_za от 23.02.2020 03:34:17Единое общественное мнение?
ВВП должен был нам сказать какой у нас должен быть "общий взгляд"?
Шокированный

Попку рвать всей Россией за мысли что внутри бандер образуются?
Усиленно сражаццо за мозг сверхценных укров?
Да щас прям. Только шнурки поглажу что в углу стоят.

СССР этих придурков по головке гладил, рассказывал про их национальную неимоверную ценность,производства строил аборигенам, в школах учил.
Толку?
Вон с вилами коронавирусных ведьм сжечь предлагают между скачками на майданах.
Судя по возрасту на лицах(хотя там все сложно) - учились в СССР еще.
Поляки их называли bydlo, а они их знают лучше и у них опыт общения и владения

 Идеология СССР умудрялась этих придурков держать в своем составе в качестве очень лояльных граждан. А идеология Свободной России все растеряла. Сравнение  однозначно показывает, какая политика была эффективнее - то есть единообразная во всем обществе и демонстрирующая уважение и стремление к сотрудничеству. 
Обращаю ваше внимание на то, что Несколько миллионов этих придурков, проживающих на территории РФ остаются лояльными гражданами РФ именно благодаря сохранению национальной политике СССР. Да и все многонациональное сообщество россиян остается  - национальная политика, бывшая при СССР никуда из РФ не делась. 
  • -0.68 / 35
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Udgin от 23.02.2020 08:31:52Идеология СССР умудрялась этих придурков держать в своем составе в качестве очень лояльных граждан. А идеология Свободной России все растеряла. Сравнение  однозначно показывает, какая политика была эффективнее - то есть единообразная во всем обществе и демонстрирующая уважение и стремление к сотрудничеству. 
Обращаю ваше внимание на то, что Несколько миллионов этих придурков, проживающих на территории РФ остаются лояльными гражданами РФ именно благодаря сохранению национальной политике СССР. Да и все многонациональное сообщество россиян остается  - национальная политика, бывшая при СССР никуда из РФ не делась.

В стойле их не идеологи держали.
А плетка и миска.
Фарион вон или Алексиевич стойкими коммуниздками были.
Десятилетия.
С детства.
А потом моментом, опа, перековались в сельских наци.
Это в СССР такая зашибатая идеология и работа с людяме была, а?
Или может они из-за новой прекрасной идеологии перековались?
Дык какой ещё в пень идеологии - их Бандера животное и ни одной книжки не написал.
Вообще.
Он как Шариков "душили-душили".
Это идеология?
Там вообще никакой идеологии нет.

Нехрен с ними нянчиться и танцы красивые вокруг них балерунить.
Все эти Фарионы с Алексиевичами и прочими Вике-Фрайбергами всегда исполняют команды имеющегося в наличии начальства.
Всегда.
Исполняют хорошо и с инициативой.
Единственно что для этого нужно - стать там начальством.
Думаешь в Крыму все эти новые верные члены ЕР были другими раньше?
Отредактировано: za_za - 23 фев 2020 09:14:02
Za Россию!
Za победу!
  • +2.58 / 59
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.94
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,097
Читатели: 8
Цитата: za_za от 23.02.2020 03:34:17Единое общественное мнение?
ВВП должен был нам сказать какой у нас должен быть "общий взгляд"?
Шокированный

Попку рвать всей Россией за мысли что внутри бандер образуются?
Усиленно сражаццо за мозг сверхценных укров?
Да щас прям. Только шнурки поглажу что в углу стоят.

СССР этих придурков по головке гладил, рассказывал про их национальную неимоверную ценность,производства строил аборигенам, в школах учил.
Толку?
Вон с вилами коронавирусных ведьм сжечь предлагают между скачками на майданах.
Судя по возрасту на лицах(хотя там все сложно) - учились в СССР еще.
Поляки их называли bydlo, а они их знают лучше и у них опыт общения и владения

В.Пикуль про полтавских писал:
"Первые дни колобродили матросы с линкора «Чесма». Команда отпетых черноморцев — как правило, сынки богатых мужиков Полтавщины и Черниговщины, — они возглавляли вольницу, порожденную тоскою серой брони и натиском тех событий, которые не могли переварить их тупые головы. И вот заплескались по шпалам широченные клеши. Дулями висли из под бескозырок обмороженные уши. Бушлаты — до копчика, нарочно подрезанные. Ленты — до ягодиц. А в глубоких вырезах форменок — голые груди с татуировками русалок, и там, словно в дамском декольте, броско горели в кулонах драгоценные камни — яхонты, сапфиры, бриллианты. 
Это были не матросы славного Севастополя, а шпана с одесских кичманов ..."
В.Пикуль. "Из тупика"
  • +2.72 / 47
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 23.02.2020 05:04:13УлыбающийсяНу давайте сейчас белорусам это расскажем, они как раз в начале пути по граблям хохляндии.
Много ли народу в РБ услышат сейчас такие слова? ВВП говорил не только для украины, для белоруссии то же, как Вы думаете, в белоруссии услышали?
У нас есть много поговорок с давних времён, например - пока гром не грянет мужик не перекрестится,  или другого рода, пока жареный петух в задницу не клюнет. Народ один, поговорки общие.

Мы - конкретно мы на форуме -  не расскажем. Если ВПР РФ организует СМИ, мягкую силу, методички, активный народ начинает дудеть в одну дуду на форумах и блогах, потом даже бабки у подъездов дудят тоже -  эффект услышивания  будет иметь место. Не организует ВПР - не будет. Это по "технике" организации межнационального диалога.
Во вторых - я в своем посте сказал, что по внешней политике РФ должна формулироваться позиция прежде всего внутри нашей страны, а уже потом услышат нас или не услышат те, кому это адресуется. Да даже не услышат, не важно, важно что мы сами будем понимать свою политику и защищать ее, а не сра...ься на форумах и кухнях.
 В третьих, что вы собрались говорить белорусам? У нас, как у общества есть общая позиция? ВПР за высокими дверями торгуется с батькой нефть в обмен за реальную лояльность, а хаос мыслей россиян вы можете почитать на ветке российско-белорусских отношений. Что они должны услышать? Обращаю ваше внимание, говорить надо не просто - "ой, если вы уйдете к западу, вам будет нехорошо". Надо говорить о нашей позиции и наших перспективных действиях. Что говорить белорусам - - уйдете к западу  - мы вам устроим невыносимую жизнь или идите, куда хотите, нам вы без надобности.
По Украине  - что там услышали - не услышали? У россиян до сих пор общей позиции по Украине нет, говорить нам им нечего до сих пор. Естественно, нас там не слушают и не слышат. 5 лет назад ВПР РФ  намекал за высокими дверями еще старому руководству У, что мол оставайтесь в нашей сфере, вы ценные, нужные, вместе зацветем. А в обществе общей позиции не было. Как нет и сейчас. 
Спасибо, ВВП хоть сейчас очень мягко выступил с такой позицией и эта позиция нашим охранителям холодильников, вижу очень не по душе. Впрочем, будет ли он ее продвигать в РФ - еще вопрос. 
Отредактировано: Udgin - 23 фев 2020 09:08:30
  • -0.10 / 21
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Udgin от 23.02.2020 09:07:04Мы - конкретно мы на форуме -  не расскажем. Если ВПР РФ организует СМИ, мягкую силу, методички, активный народ начинает дудеть в одну дуду на форумах и блогах, потом даже бабки у подъездов дудят тоже -  эффект услышивания  будет иметь место. Не организует ВПР - не будет. Это по "технике" организации межнационального диалога.
Во вторых - я в своем посте сказал, что по внешней политике РФ должна формулироваться позиция прежде всего

Скрытый текст
Внешняя политика РФ, публичная внешняя политика, давно сформирована и озвучена - НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в дела других государств.  Что ещё требуется?  Публично озвучивать деятельность е публичных организаций РФ? Лично Вам докладывать по утрам о проделанной работе?  
  • +0.16 / 15
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Udgin от 23.02.2020 08:31:52Идеология СССР умудрялась этих придурков держать в своем составе в качестве очень лояльных граждан. А идеология Свободной России все растеряла. Сравнение  однозначно показывает, какая политика была эффективнее - то есть единообразная во всем обществе и демонстрирующая уважение и стремление к сотрудничеству. 
Обращаю ваше внимание на то, что Несколько миллионов этих придурков, проживающих на территории РФ остаются лояльными гражданами РФ именно благодаря сохранению национальной политике СССР. Да и все многонациональное сообщество россиян остается  - национальная политика, бывшая при СССР никуда из РФ не делась.

Национальная политика СССР поощряла националистов, разделяла государство на отдельные республики, суверенные республики со своим гимном, флагом, правительством и прочими незалежными  атрибутами власти. (кстати во всех республиках были эти атрибуты государственной власти кроме РСФСР) Сегодняшняя политика РФ действует ровно в  противоположенном направлении, подавляя национализм и пропагандируя именно  возрождение России как многонационального государства. Таки не надо про национальную политику СССР, эта политика строилась по заветам Ульянова, сегодня приходится исправлять ошибки прошлого.
  • +1.42 / 31
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Александр__1 от 23.02.2020 09:11:13Внешняя политика РФ, публичная внешняя политика, давно сформирована и озвучена - НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в дела других государств.  Что ещё требуется?  Публично озвучивать деятельность е публичных организаций РФ? Лично Вам докладывать по утрам о проделанной работе?

Это не внешняя политика - это декларация красивого фасада. У великой державы, претендующей на достойное место в мире (вспоминаем, что там Путин сказал о мире, где нет места России), не может быть пассивной внешней политики.

В действительно многонациональной стране вопрос сосуществования разных (а они порой реально ОЧЕНЬ разные) культур всегда является одним из самых главных. В доимперской Руси был сформулирован простой принцип - если грубо, то аборигены новых земель включались в структуру имеющегося общества согласно паритету их статусов (шишка к шишкам, работяга к работягам..). Одинаковый спрос с разнородцев и предопределил позитивную ассимиляцию.

По мере усложнения общества, усилилась дискриминация, появилось "Православие, самодержавие, соборность" (ага, а у кого-то примерно тогда же "свобода, равенство, братство" засвербили), а потом и интернационализм с диктатурой пролетариата подтянулись...
Вот, только базовый принцип "от каждого по возможностям, каждому по способностям" был извращен политикой коренизации, квотами нацкадров и т.п.

А если представители какой-то из российских народностей жили и в соседних странах, то начинались интересные казусы при их взаимодействии в своем культурном кругу.. И если российская полит-прокачка с внутренним надзором тупили, то заводилась национальная фронда. Укровская, еврейская, тюркская, средне-азиатская... А если еще свои же начинали заигрывать с нацкадрами, то начинались вообще половецкие пляски. Нынешние проблемы - лишь отголосок этих самых заигрываний.
Отредактировано: rommel.lst - 23 фев 2020 10:54:11
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.80 / 14
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: rommel.lst от 23.02.2020 10:53:36Это не внешняя политика - это декларация красивого фасада. У великой державы, претендующей на достойное место в мире (вспоминаем, что там Путин сказал о мире, где нет места России), не может быть пассивной внешней политики.

1.В доимперской Руси был сформулирован простой принцип - если грубо, то аборигены новых земель включались в структуру имеющегося общества согласно паритету их статусов (шишка к шишкам, работяга к работягам..). Одинаковый спрос с разнородцев и предопределил позитивную ассимиляцию.

По мере усложнения общества, усилилась дискриминация, появилось 2"Православие, самодержавие, соборность" (ага, а у кого-то примерно тогда же "свобода, равенство, братство" засвербили), а потом и интернационализм с диктатурой пролетариата подтянулись...
Вот, только базовый принцип "от каждого по возможностям, каждому по способностям" был извращен политикой коренизации, квотами нацкадров и т.п.

А если представители какой-то из российских народностей жили и в соседних странах, то начинались интересные казусы при их взаимодействии в своем культурном кругу.. И если российская полит-прокачка с внутренним надзором тупили, то заводилась национальная фронда. Укровская, еврейская, тюркская, средне-азиатская... А если еще свои же начинали заигрывать с нацкадрами, то начинались вообще половецкие пляски. Нынешние проблемы - лишь отголосок этих самых заигрываний.

Пожалуйста изучите выделенные фрагменты более тщательно.
1. Не было одинакового спроса с разнородцев. Смотрите налоговое и тягловое бремя со времен Ивана 4 и ранних Романовых. Налоговое бремя и тчгло с православных было несоизмеримо большим чем с покоренных и подчиненных инородцев. Смотри по ясаку в Сибири или положению черемисы и татар в Московском царстве.
Но и без принчтия православия и включения в русский этнос-им не было движения в политическую элиту царства и достижения постов в администрации.
2.православие, самодержавие, НАРОДНОСТЬ. граф Уваров 1832 год.«образование правильное, основательное», которое следует соединить «с глубоким убеждением и теплою верою в истинно русские охранительные начала православия, самодержавия и народности»
"И это пройдет"
  • +1.26 / 17
Сейчас на ветке: 102, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 11, Ботов: 87
 
Che Shir , Gross_PaPa , Meusam. , Жигули