Украина и украинско-российские отношения

204,373,225 347,855
 

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.91
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
21 февраля 2020, 21:21

Замминистра социальной политики Украины Наталья Ненюченко заявила, что в будущем пенсии в стране снизятся.

«При наличии ограниченного финансового ресурса солидарной пенсионной системы, теневой занятости, теневой выплаты заработной платы и учитывая то, что лишь пять процентов работающих участвуют в системе негосударственного пенсионного обеспечения (при этом большинство платят взносы не регулярно и в недостаточном размере), уровень пенсионного обеспечения будущих пенсионеров будет снижаться», – пояснила чиновница, передает «Обозреватель».

Почти 83% украинцев получают пенсию до 4 тыс. гривен (10,5 тыс. рублей), что ниже прожиточного минимума, отметила Ненюченко.

Источник
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.32 / 31
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,317.91
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Укрзализныця
Дискуссия   110 5
"Украинская железная дорога" ("Укрзализныця") назвала самые прибыльные направления.

Первое место занял рейс "Киев — Москва". Второе — "Кривой Рог — Москва". Почетное третье место — "Одесса — Москва".

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.31 / 45
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: DeC от 23.02.2020 12:28:38"Украинская железная дорога" ("Укрзализныця") назвала самые прибыльные направления.

Первое место занял рейс "Киев — Москва". Второе — "Кривой Рог — Москва". Почетное третье место — "Одесса — Москва".

Незнающий

вообще текущую ситуацию, когда РЖД запрещено ездить на Украину, а УЗ можно в РФ нужно прекращать.
Ну пару лет такое держалось из гуманитарных соображений, но уже много больше лет прошло.
Разрешить до ближайшей станции после границы и не далее, а на станции пересадку на российские поезда.
Поездка станет немного дороже, но ситуации одностороннего извлечения прибыли быть не должно.
  • +2.68 / 61
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: rommel.lst от 23.02.2020 10:53:36Это не внешняя политика - это декларация красивого фасада. У великой державы, претендующей на достойное место в мире (вспоминаем, что там Путин сказал о мире, где нет места России), не может быть пассивной внешней политики.



В действительно многонациональной стране вопрос сосуществования разных (а они порой реально ОЧЕНЬ разные) культур всегда является одним из самых главных. В доимперской Руси был сформулирован простой принцип - если грубо, то аборигены новых земель включались в структуру имеющегося общества согласно паритету их статусов (шишка к шишкам, работяга к работягам..). Одинаковый спрос с разнородцев и предопределил позитивную ассимиляцию.

По мере усложнения общества, усилилась дискриминация, появилось "Православие, самодержавие, соборность" (ага, а у кого-то примерно тогда же "свобода, равенство, братство" засвербили), а потом и интернационализм с диктатурой пролетариата подтянулись...
Вот, только базовый принцип "от каждого по возможностям, каждому по способностям" был извращен политикой коренизации, квотами нацкадров и т.п.

А если представители какой-то из российских народностей жили и в соседних странах, то начинались интересные казусы при их взаимодействии в своем культурном кругу.. И если российская полит-прокачка с внутренним надзором тупили, то заводилась национальная фронда. Укровская, еврейская, тюркская, средне-азиатская... А если еще свои же начинали заигрывать с нацкадрами, то начинались вообще половецкие пляски. Нынешние проблемы - лишь отголосок этих самых заигрываний.

То есть действия России в Сирии есть пассивная внешняя политика? Венесуэла, Ливия ..... это всё пассивная внешняя политика?
Мне стока не выпить, даже сегодня.
Кроме постсоветского пространства в мире много и других государств, а они очень внимательно наблюдают за действиями России во внешней политике. Россия не вмешивается во внутренние дела других государств,  но Россия активно участвует в политических процессах во всём мире. А бывшим гражданам СССР в бывших союзных республиках надо до кровавых соплей нажраться незалежности для осознания своего места в мире. Возможно к кому то из них придёт осознание причислить себя к русскому миру, если конечно смогут, пусть не сами, так хотя бы детей своих  сумеют вернуть обратно.
Что до национальной политики, то нам ещё долго изживать наследие национальной политики Ульянова, пару поколений сменить надо дабы в мозгах у народа произошли нужные изменения.  Для начала меняют конституцию, ставят вето на самоопределение и отделение от России, то есть дают добро карательным органам принимать нужные меры против желающих заигрывать с национальным сознании людей.
  • +0.94 / 13
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,506
Читатели: 3
Цитата: Лина от 23.02.2020 10:09:15Флаг у РСФСР был, как и в других республиках.
Насчет гимна.

Вдумайтесь в эти слова: Сплотила навеки Великая Русь. Не Украина, не Грузия, не Таджикистан, а именно Россия сплотила республики. И на официальных мероприятиях на территории РСФСР исполнялся гимн СССР, что и означает - РСФСР=СССР, и что Россия была главной в Союзе.
 
Любите вы прибедняться со своим "не было гимна, не было своей компартии".
Не достойно это великой державы.

Флаг у РСФСР был, да, но в СССР главным была не Россия, а КПСС.
А гимн СССР содержал и другие слова -
Славься, Отечество наше свободное,

Дружбы народов надёжный оплот!
Партия Ленина — сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведёт!

Вроде как пришли, или ещё нет? 
А куда делась дружба народов?
И в чём таки сила народная?
А так да, флаг был.
  • +0.93 / 22
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лина от 23.02.2020 10:09:15Вдумайтесь в эти слова: Сплотила навеки Великая Русь. Не Украина, не Грузия, не Таджикистан, а именно Россия сплотила республики.

Россия - священная наша держава,
Россия - любимая наша страна.


 Не Дагестан, не Саха Якутия, не Республика Тыва, а именно Россия...., в которой сплоченные братские народы союзом вековым.

Причем:

Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля!
Отредактировано: ВТА - 23 фев 2020 15:17:46
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.61 / 11
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Udgin от 23.02.2020 08:31:52Идеология СССР умудрялась этих придурков держать в своем составе в качестве очень лояльных граждан. А идеология Свободной России все растеряла
...

Свободная Россия с 1991 года живёт БЕЗ идеологии (и Конституция 1993 года это узаконила, и нынешние правки это отсутствие идеологии не затрагивают, то есть и дальше так будем жить).
Нельзя упрекать то, чего НЕТ.
  • +0.32 / 14
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лина от 23.02.2020 14:53:20Врачи обнаружили болезнь у эвакуированной из Уханя, это не коронавирус
 23.02.2020  13:26
 

 
Можно ли считать, что президент Зеленский справился с непростой ситуацией, последовавшей после эвакуации людей из Уханя?

А с чем там было справляться? Люди приехали здоровые. Встретили их не вполне здоровые и вменяемые.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.76 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: ВТА от 23.02.2020 15:29:06А с чем там было справляться? Люди приехали здоровые. Встретили их не вполне здоровые и вменяемые.

  • +0.00 / 0
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 23.02.2020 15:39:49


Это да, с освоением выделенных средств на что-либо Зелемойские и Вальцманы лучше всего справляются.Улыбающийся
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.08 / 1
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 23.02.2020 15:43:55Типа если не написано, значит нет идеологии?   А вот есть она, проводится в жизнь, хотя и не написана.  И много.

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Где тут про НЕТ и БЕЗ идеологии... В данный момент России выгодна одна идеология,она претворяется в жизнь партией,  которая имеет большинство или образует коалицию.. Завтра будет другая обстановка и другая идеология.

Ну и что тут написано?
Многообразие идеологий и запрет установления какой-либо идеологии в качестве государственной или обязательной  – это и есть отсутствие единой идеологии России (кратко: НЕТ и БЕЗ). А Ваши фантазии о "выгодности" одной идеологии и "претворении её в жизнь" некоей партией (это ЕР, что ли?), а тем более о вилянии идеологией в зависимости от текущего момента – это, к счастью, не более чем Ваши фантазии. Ничем не подкреплённые. 
Отредактировано: Ajarius - 23 фев 2020 16:32:32
  • +0.06 / 9
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Ajarius от 23.02.2020 16:31:27Ну и что тут написано?
Многообразие идеологий и запрет установления какой-либо идеологии в качестве государственной или обязательной  – это и есть отсутствие единой идеологии России (кратко: НЕТ и БЕЗ).

А Ваши фантазии о "выгодности" одной идеологии и "претворении её в жизнь" некоей партией (это ЕР, что ли?), а тем более о вилянии идеологией в зависимости от текущего момента – это, к счастью, не более чем Ваши фантазии. Ничем не подкреплённые.

Не единой. А государственной. Именно как УСТАНОВЛЕНИЕ идеологии  в качестве государственной, то есть в законе.. Но члены партии то могут иметь свою идеологию то. И претворять ее, будучи во власти, это то никто не запрещал делать. 
То есть вы уже признаете наличие идеологий в России как таковых.  Осталось разобраться, какая идеология фактически применяется ВПР. 
Отредактировано: Барристер - 23 фев 2020 17:20:16
  • +0.31 / 7
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лина от 23.02.2020 14:53:20с непростой ситуацией, последовавшей...

Это все фигня по сравнению с убылью населения, причем катастрофической.
Не считая сваливших из 404:
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.47 / 14
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.27
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 23.02.2020 17:19:23Не единой. А государственной. Именно как УСТАНОВЛЕНИЕ идеологии  в качестве государственной, то есть в законе.. Но члены партии то могут иметь свою идеологию то. И претворять ее, будучи во власти, это то никто не запрещал делать. 
То есть вы уже признаете наличие идеологий в России как таковых.  Осталось разобраться, какая идеология фактически применяется ВПР.

Да ничего я не признаю. Какие члены партии? Вы о чём вообще? Найдите где-нибудь помимо своей головы идеологию той же ЕР и в особенности факты "претворения её в жизнь", тогда и поговорим. И наконец: идеология "применяться" не может, это не винтовка и не танк.
  • -0.10 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Лина от 23.02.2020 14:53:20Врачи обнаружили болезнь у эвакуированной из Уханя, это не коронавирус
 23.02.2020  13:26
 

 
Можно ли считать, что президент Зеленский справился с непростой ситуацией, последовавшей после эвакуации людей из Уханя?
Ну,  как вам сказать.....


Надписи на плакатах в США - "Не дадим превратить наш город в еще один Ухань" и "Скажи НЕТ коронавирусу в нашем городе!"
Пы.Сы. Привет из Новых Санжар!!!
(Злорадно-назидательно) Я же предупреждал: "украинство заразно!"
Отредактировано: Старый кэп I - 23 фев 2020 18:00:58
  • +1.20 / 23
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 23.02.2020 17:59:18
Скрытый текст

Надписи на плакатах в США - "Не дадим превратить наш город в еще один Ухань" и "Скажи НЕТ коронавирусу в нашем городе!"
Пы.Сы. Привет из Новых Санжар!!!
(Злорадно-назидательно) Я же предупреждал: "украинство заразно!"

А если не путать причинно-следственные связи? Заразен американизм головного мозга...
  • +0.47 / 7
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: НаталияС. от 23.02.2020 19:13:24А если не путать причинно-следственные связи? Заразен американизм головного мозга...

Спорить на тему что было первым американизм головного мозга или украинизим головного мозга, это бессмысленно, 
- как спор о том, что первично яйцо или курица
- в обоих случаях мозг отсутствует (госсекретарь США Дж.Керри "американцы имеют право быть немного тупыми"..)
  • +1.11 / 16
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: gadyuka от 23.02.2020 21:24:42Здоровые или нет мы не знаем. А вот недели 2 назад так из Китаю прибывали самоли с укротуристами. Которых никто не проверял, не изолировал. Все они разехались по домам своим ходом...

Угум.,
Аваков сказал:
«В Украину приехали сами, своими путями, без этой ситуации, 7 тысяч человек. Ни одного случая (нового коронавируса. – прим.ред.) нет», — заявил Аваков в ходе общения с местными жителями, которое транслировал телеканал «Наш».
По его словам, из этих 7 тысяч всего три человека прошли дополнительную проверку — один в Киеве, двое в Николаеве
  • +1.17 / 11
SnowDog
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +722.26
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 23.02.2020 05:10:05Дорогие камрады, с Праздником!\n\nСамые сильные, самые смелые,
Умные, чуткие, добрые, верные...
Всех ваших качеств нам просто не счесть!
Мы очень рады, что вы у нас есть.

Скрытый текст
Я, конечно, немного опоздал, но....
Сегодня (ну, вчера, вообще-то), все поздравляли защитников отечества. Но защитники, сами, нуждаются в защите! От голода, холода, одиночества, тоски, хандры, неустроенности. И кто сможет нас защитить, кроме наших прекрасных женщин - защитниц защитников Отечества? Так давайте выпьем (если у кого чего осталось) за них! Без них какие мы защитники? 
Если чё - это не я придумал, эт у нас, на корпоративе один кап-3 сказал! 
Куда ж мы, флотские, без женщин?!Веселый
Отредактировано: SnowDog - 24 фев 2020 01:30:33
  • +1.71 / 24
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 23.02.2020 13:29:39То есть действия России в Сирии есть пассивная внешняя политика? Венесуэла, Ливия ..... это всё пассивная внешняя политика?
Мне стока не выпить, даже сегодня.
Кроме постсоветского пространства в мире много и других государств, а они очень внимательно наблюдают за действиями России во внешней политике. Россия не вмешивается во внутренние дела других государств,  но Россия активно участвует в политических процессах во всём мире. А бывшим гражданам СССР в бывших союзных республиках надо до кровавых соплей нажраться незалежности для осознания своего места в мире. Возможно к кому то из них придёт осознание причислить себя к русскому миру, если конечно смогут, пусть не сами, так хотя бы детей своих  сумеют вернуть обратно.
Что до национальной политики, то нам ещё долго изживать наследие национальной политики Ульянова, пару поколений сменить надо дабы в мозгах у народа произошли нужные изменения.  Для начала меняют конституцию, ставят вето на самоопределение и отделение от России, то есть дают добро карательным органам принимать нужные меры против желающих заигрывать с национальным сознании людей.

Ваш собеседник нигде не говорил, что РФ ведет пассивную внешнюю политику, напротив, он ясно сказал, что политика активна. А вот, озвученные вами сказки про сформулированную внешнюю политику РФ с невмешательством  - это красивый фасад. Как можно было не так понять высказывание Rommel, загадка.
РФ, которая не вмешивается во внутренние дела других стран и одновременно активно участвующая в процессах - это демагогия и игра слов. Наши западные партнеры вмешиваются - и мы вмешиваемся, поддерживаем тех, кто нам союзник, против тех, кто нам враг. Потому что только так и осуществляется активное участие в политических процессах по всему миру. Других способов участия нет. И это правило одинаково действует и на дальнее зарубежье и на  бывшие союзные республики. Надежда на то, что они там наедятся незалежности, что приведет к неким положительным для РФ эффектам - тоже сказка. 30 лет они едят свои незалежости - и пока живы. Если РФ не нравится политика какой либо из бывших республик СССР, то приводить соседей в чувство можно только общемировыми циничными методами - давление, санкции, вмешательство в их внутренни дела, паоддержка "своих" прротив "не своих". А иначе нас ждет незавидная роль терпил.  
Что до национальной политики,  то тут тоже я только диву даюсь вашим воззрениям. Вроде в одной стране живем, а видим ее устройство диаметрально противоположно. Автномные республики в составе РФ присутствуют по рецепту того же Ульянова-Ленина с 1920-х годов, после распада СССР они никуда не делись, заимели свои флаги-гимны, кое кто даже принял акты о суверенитете,  положение большинства их - привилегированное по сравнению с рядовыми российскими регионами. Где вы видите изживание наследия Ленина в национальной политике? Запрещают им по Конституции выходить из РФ? А раньше им можно было выходить?  Нет. Также , как и союзным республикам при СССР. И добро карательным органам принимать нужные меры против желающих заигрывать с национальным сознании людей при СССР также действовало. Думаю, дело в том, что вы просто против предоставлению меньшинствам автономных прав, считаете это злом и считаете, что это можно отменить. А реально - это юридическая данность и необходимый компромисс центра и регионов.
И позволю себе вернуться к наличию или отсутствию  в РФ нормальной идеологии и пропаганды. Мы с вами не можем обсуждать перспективные планы гос.политики, спорить, каким путем лучше выходить из например украинского кризиса, поскольку даже в оценке существующего положения не можем договориться. Нормальной идеологической политики, доводящей до граждан азы государственного интереса в тех или иных вопросах нет - и это есть очень плохо.
Отредактировано: Udgin - 24 фев 2020 02:30:32
  • +0.29 / 7
Сейчас на ветке: 124, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 119