Украина и украинско-российские отношения

204,653,317 348,103
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   224 0







Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.52 / 22
  • АУ
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Scratch от 01.04.2020 22:47:35Нет никаких партийных коалиций ни с одной, ни с другой стороны. Ситуативная дружба за что-то или против чего-то совсем не означает создание партийных коалиций на долговременной основе.

Досрочные выборы в парламент? На основании чего? Депутатская коалиция (коалиционное большинство) есть - моно-коалиция из "Слуг народа". Даже отсутствие коалиции  не мешало Раде под предводительством Парубия несколько лет быть вполне себе легитимной. Поведение вице-спикера Стефанчука на внеочередном заседании ВР чем-то отличалось от поведения Парубия? Ничем. Игнор замечаний по регламенту и отключение микрофона. Разумков сослался на важные дела, так как у него есть ещё какие-то остатки совести, а, скорее всего, это просто нежелание публичного "зашквара".

Откуда заключение про самые крутые рейтинги на возможных выборах в Раду у "Оппоблока" и "Батькивщины"? Просто исключением "Слуги народа" и итогах голосования за землю? Не надо строить зависимость, что каждый, кто против продажи земли, автоматически будет голосовать за "Оппоблок" и "Батькивщину". Потому как после прохождения пика пандемии их оппоненты при поддержке западных покровителей вовсю будут орать "Только транш МВФ позволил побороть пандемию в Украине!". Вне зависимости от того, каким будет процент смертности и каким будет состояние экономики. И это легко позволит превратить как "Оппоблок", так и "Батькивщину" в предателей, которые голосовали против "транша, который спас Украину". Ну там "Оппоблок - рука Путина, которая хотела умертвить Украину, оставив её без денег" и т.д.

По рейтингам. "Оппоблок" в понимании простого украинца - партия кума Путина. Огромная часть электората это партии осталась в ЛНР и ДНР. Тимошенко уже исчерпала свой вотум доверия, о чем говорят результаты Батькивщины на выборах в Раду. Списывать её с политических счетов рано, но её потолок на выборах процентов 15,  и то, если звезды будут очень благосклонны. Порошенко тоже списывать рано, как и любого олигарха, но у того потолок рейтинга будет еще меньше. "Голос" - такой себе "Слуга народа" (молодые неподкупные новые лица и прочая ересь для бедных) для Западной Украины и националистов в целом. Своего пика рейтинга они уже достигли. Ситуативная партия, целью создания которой был отбор голосов у Порошенко

Все происходящие процессы можно смотреть сквозь "призму" сухих цифр и  комбинаций неравновесной термодинамики Пригожина.
Как "партия" опоблок , так и "партия" батькивщына - закрытые структуры в пределах окраины.
А прорыв на выборах могут обеспечить невероятные креативные ходы .А какие невероятные ходы   могут предложить ,что Медведчук,что Тимошенко? ,которые пользуются одними и теми же заезженными политтехнологами последние десятилетия. К этим партийным эрзацам идеально подходит мем от дядюшки Клаузиуса : Вселенная, в которой энтропия достигла МАКС - становится темной и холодной.Умирает однако .Плачущий
Наблюдая сейчас за тем, как идет окукливание территорий от информационного теракта в виде вируса , следует задуматься ,а с помощью какого мат. аппарата Этот ТЕРРОРИСТ №1 сканирует человечество по странам ежедневно в динамике происходящего.
Как то все это мне напоминает вот эту самую термодинамику.
Вопрос , так для чего он запустил процесс увеличения энтропии по всему миру в каждой отдельной стране Веселый?
Отредактировано: Райдо - 04 апр 2020 11:52:10
  • +0.55 / 13
  • АУ
Scratch
 
ussr
Киев
51 год
Слушатель
Карма: +138.42
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 102
Читатели: 0
Источник (укр.)

В КГГА рассчитывают на финансовую помощь центральных властей, чтобы решить ситуацию с отсутствием дохода у жителей столицы.

Без государственной помощи столичная власть не сможет финансово обеспечить полмиллиона киевлян, которые вынужденно взяли отпуска за свой счет через внедрены ограничительные меры по противодействию коронавируса. Об этом заявил мэр Киева Виталий Кличко.

"В Киеве, по нашим подсчетам, примерно полмиллиона человек взяли отпуск за свой счет. Это та категория людей, которые живут от зарплаты до зарплаты. Некоторые запасы у них, к примеру, есть. Неделю, две, три они проживут без доходов. А после этого у людей вообще не будет денег. Я этот вопрос поднял на селекторном совещании с Президентом и Премьер-министром. И Президент сказал, что они этот вопрос просчитывают. Сегодня без государственной помощи невозможно ее решить. Бюджет ни одного города не выдержит такой нагрузки", - отметил Виталий Кличко.

По словам мэра Киева, Президент заверил, что соответствующий вопрос планируют решать денежными доплатами каждому, кто вынужденно не работает.

"Мы надеемся, что в ближайшие дни получим информацию. Потому что люди ждут и напряжение растет. Нам нужно предоставлять людям информацию - что их ожидает", - добавил он.

Виталий Кличко отметил, что многие вопросы, касающиеся противодействия распространению коронавируса и обеспечения больниц необходимым оборудованием и средствами индивидуальной защиты медиков город решает своими силами, но в вопросе поддержки вынужденно неработающих горожан необходима помощь государства.

"Нам нужно разработать алгоритм и вместе, объединив усилия, определиться, как мы будем действовать дальше, какими будут шаги по экономике городов и государства", - подчеркнул Виталий Кличко.
  • +1.10 / 13
  • АУ
Scratch
 
ussr
Киев
51 год
Слушатель
Карма: +138.42
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 102
Читатели: 0
Международный валютный фонд (МВФ) поприветствовал принятие законопроекта о банках и ожидает его принятия в целом, а также принятие поправок в госбюджет на 2020 год, говорится в заявлении постоянного представителя МВФ в Украине Йосты Люнгмана.

"Мы приветствуем поддержку парламентом Украины в первом чтении законодательства, направленного на усиление основ реструктуризации банков, и ожидаем на его окончательное принятие. Мы также рассчитываем на принятие изменений в бюджет на 2020 год, которые помогут власти дать ответ на чрезвычайные вызовы, которые возникли вследствие COVID-19", - указал Люнгман в заявлении в субботу.

Он также призвал Украину продолжить работу со Всемирным банком для создания рынка земли: "В то же время мы призываем власть продолжать работу с ВБ для обеспечения эффективного, прозрачного и конкурентоспособного рынка земли".

Как сообщалось, Верховная Рада 30 марта проголосовала в первом чтении за законопроект 2571-д об усовершенствовании некоторых механизмов регулирования банковской деятельности, принятие которого является одним из двух условий заключения нового соглашения с Международным валютным фондом. Вторым условием было принятие закона о рынке земли, который парламентарии приняли в целом в этот же день.

В то же время в законопроект о банках нардепы уже подали 5 тыс. поправок ко второму чтению, что может существенно затянуть его рассмотрение. Последний день подачи поправок - 6 апреля.

______________________________________________________________________

Суть вкратце: закон о земле - это хорошо, но надо узаконить:
1) инструмент для отжатия банков без возможности оспорить это решение в суде.
2) захват земли при помощи банковских залогов.
  • +1.10 / 14
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 03.04.2020 17:07:07Если поступления от зароитчан не возобновятся, то даже с возможным траншем от МВФ - все равно не вытянут

ИМХО - Вытянут - на 90 процентов. 
Во первых - после получения транш МВФ автоматически становятся возможными и обязательно будут сделаны заимствования украинскому правительству от ЕС. 
Во вторых - все одалживания украинскому правительству делались и делаются в первую очередь не для того, чтобы нажиться на этой стране, а для того, чтобы ею манипулировать в деле делания гадостей РФ.  Поэтому, за украинское антироссийское правительство можно быть спокойным, чтобы оно продолжало свою деятельность, его так или иначе поддержат, долг реструктуризируют, перенесут сроки выплат, в суде ЕС присудят, что им денег должен ГАЗПРОМ.... в общем, спасут своего сукина сына.
В третьих - мнение, что украинское правительство вытянет с траншем МВФ, на днях высказал господин Джангиров, адекватный и оппозиционный укроэксперт, к которому я уже лет 10 прислушиваюсь (кстати, не один на этой ветке).
  • +0.41 / 11
  • АУ
Scratch
 
ussr
Киев
51 год
Слушатель
Карма: +138.42
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 102
Читатели: 0
Приватбанк подал иск на Кипре против экс-владельцев банка Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова на $5,5 млрд. Об этом говорится в сообщении банка.

Что известно о иске

«Приватбанк недавно подал новый иск в суд Кипра с целью возмещения убытков в размере $5,5 млрд в связи со схемами, которые имеют все признаки мошенничества и отмывания денег и которые, как считает банк, были реализованы его бывшими владельцами - Коломойским и Боголюбовым, одним из бывших должностных лиц – Тимуром Новиковым, и двумя кипрскими компаниями – PrimeCap (Cyprus) Limited и Duxton Holdings Limited», — говорится в нем.

Вручение нового иска на Кипре состоялось 3 апреля 2020 года после вынесения судом приказа против PrimeCap по сохранению документов.

Подозрительные транзакции

Иск банка касается двух серий транзакций, которые, как утверждает банк, были незаконно осуществлены в период между 2013 и 2016 годами по указанию его бывших владельцев и при содействии других ответчиков. Ответчики предусматривали уплату огромных сумм компаниям, которые принадлежали и/или контролировались Коломойским и Боголюбовым, по кредитным договорам, которые, как считает банк, являются мнимыми и ни один из которых не был погашен.

Такие транзакции включали схему, по которой $2,34 млрд были направлены кипрской компании, связанной с бывшими владельцами банка – Duxton Holdings Limited, путем перечисления траншами по $30 млн в течение четырех месяцев в 2013 году.

Требования Привата

Банк рассчитывает на получение возмещения от своих бывших владельцев в полном объеме в связи с понесенным им убытком в период, когда банк находился под их владением и контролем, и нацелен добиться правосудия как для банка, так и для украинских налогоплательщиков.
Расследования дела

Ранее результаты независимого расследования Международного детективного агентства Kroll подтвердили, что Приватбанк был объектом скоординированных мошеннических действий, что привело к нанесению убытков банку по меньшей мере в размере $5,5 млрд.

Иск является частью требований Приватбанка к Коломойскому и Боголюбову, рассматриваемых в Англии, на Кипре, в США и Израиле на общую сумму более $10 млрд.

__________________________________

Лучшая защита - это нападение...
Отредактировано: Scratch - 04 апр 2020 17:25:26
  • +0.69 / 13
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.92
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
Цитата: Udgin от 04.04.2020 17:24:02ИМХО - Вытянут - на 90 процентов. 
Во первых - после получения транш МВФ автоматически становятся возможными и обязательно будут сделаны заимствования украинскому правительству от ЕС. 
Во вторых - все одалживания украинскому правительству делались и делаются в первую очередь не для того, чтобы нажиться на этой стране, а для того, чтобы ею манипулировать в деле делания гадостей РФ.  Поэтому, за украинское антироссийское правительство можно быть спокойным, чтобы оно продолжало свою деятельность, его так или иначе поддержат, долг реструктуризируют, перенесут сроки выплат, в суде ЕС присудят, что им денег должен ГАЗПРОМ.... в общем, спасут своего сукина сына.
В третьих - мнение, что украинское правительство вытянет с траншем МВФ, на днях высказал господин Джангиров, адекватный и оппозиционный укроэксперт, к которому я уже лет 10 прислушиваюсь (кстати, не один на этой ветке).

каждый имеет право на свое мнение, я - точно не Ванга, поэтому могу и ошибаться
Просто исхожу из того факта, что:
- в 2019 году заробитчане перевели на Укрию сумму, эквивалентную 12-14 млрд долларов США
-по траншу МВФ даже сами укры надеются получить ок 5 млрд баксов ДО КОНЦА ГОДА.- пусть еще ЕС и прочие международные структуры дадут 1-1,5 млрд баксов
Итого - до 6,5 млрд баксов
А Укрии долгов отдавать только в 2020 году и только по внешним заимствования прошлых лет - от 7 до 9 млрд баксов. И это в условиях, когда дефицит бюджета запланирован в 300 млрд гриве, а какой он будет в действительности - хрен его знает, но то, что больше - однозначно
Так шо... не выходит пока "каменный цветок"
  • +1.57 / 34
  • АУ
Scratch
 
ussr
Киев
51 год
Слушатель
Карма: +138.42
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 102
Читатели: 0
Столичные власти раздумывают над возможностью введения полного запрета на передвижение на автомобилях в Киеве из-за стремительного распространения коронавирусной инфекции.

Об этом в субботу, 4 апреля, сообщил мэр Киева Виталий Кличко в эфире телеканала ZIK. Глава столицы отметил, что передвижение автотранспортом может быть запрещено в случае кратного увеличения количества инфицированных.
 
"В случае, если у нас будет распространяться эта болезнь достаточно сильно, если мы увидим кратное увеличение, то чтобы инфекционного взрыва не было, когда могут быть инфицированы тысячи или десятки тысяч человек, мы однозначно будем принимать более жесткие правила и может вообще прекратим передвижение частного транспорта по улицам нашего города", - заявил Кличко.

При этом он отметил, что нужно надеется на хорошее развитие событий, но также рассчитывать и на плохой вариант, от которого сейчас страдают США, Италия и Испания.
"И не делать те ошибки, которые были сделаны другими городами и муниципалитетами", - добавил мэр.
_________________________________________________

Если бы ещё кто-то объяснил Кличко, что на Украине (в частности, в Киеве) уже кратный рост (графики под спойлером), было бы вообще всё отлично.

Скрытый текст
  • +0.04 / 2
  • АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +47.79
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3

Бан в ветке до 26.04.2024 11:53
Цитата: dc93 от 04.04.2020 22:50:27А ЕС вытянет?

Вы исходите из того, что мир не меняется.

Ага им бы покосившийся нахер после карантина бюджет  италии и испании выправить... да собственно и франции тоже... поляки шоле будут помогать?
X
05 апр 2020 06:39
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Ставьте, нахер, на АУ...
  • +0.18 / 4
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: dc93 от 04.04.2020 22:50:27А ЕС вытянет?

Вы исходите из того, что мир не меняется.

Вытянет и ЕС и МВФ. От них требуется всего лишь не взыскивать с У данные в долг суммы как бы денег. Мир еще не поменялся настолько, чтобы "ЕС - с США -не вытянул". Большие деньги, которые крутит Запад, США и ЕС, давно перестали быть эквивалентом труда, политого потом, банковские и биржевые махинации и печатный станок как шулера на 80 процентов управляют мировой экономикой и их время далеко не кончилось. Свои короновирусные проблемы Запад заливает напечатанными долларами и евро - там триллионы - и какие то жалкие 6 ярдов от Украины  им  для спасения не нужны. 
  • +0.48 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Udgin от 05.04.2020 00:44:54Вытянет и ЕС и МВФ. От них требуется всего лишь не взыскивать с У данные в долг суммы как бы денег. Мир еще не поменялся настолько, чтобы "ЕС - с США -не вытянул". Большие деньги, которые крутит Запад, США и ЕС, давно перестали быть эквивалентом труда, политого потом, банковские и биржевые махинации и печатный станок как шулера на 80 процентов управляют мировой экономикой и их время далеко не кончилось. Свои короновирусные проблемы Запад заливает напечатанными долларами и евро - там триллионы - и какие то жалкие 6 ярдов от Украины  им  для спасения не нужны.

да вы прикалываетесь...если в сша безработных ща больше чем при великой депрессии, то украину вытягивать....как, куда, зачем?
А в депрессии в сша был как бы натуральный голод...
Хотя...смотря что понимать под "вытянут". Из украины вытянут всё....не зря же так давили на зелю с этими законами
  • +1.35 / 22
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: GrinF от 04.04.2020 23:49:53Ага им бы покосившийся нахер после карантина бюджет  италии и испании выправить... да собственно и франции тоже... поляки шоле будут помогать?

Трамп выделяет на борьбу с кризисом 6 триллионов долларов. Это при том, что США должны самой себе (ФРСу)  23 триллиона...  Откуда эти новые бабки у должника? Уважаемый, эти господа уже давно научились рулить мировыми финансами и мировой экономикой так, чтобы делать деньги из воздуха. Повторяюсь - им украинские долги  - ничтожная мелочь и просто средство рулить украми....
  • +0.39 / 7
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,318.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 05.04.2020 00:52:54да вы прикалываетесь...если в сша безработных ща больше чем при великой депрессии, то украину вытягивать....как, куда, зачем?
А в депрессии в сша был как бы натуральный голод...
Хотя...смотря что понимать под "вытянут". Из украины вытянут всё....не зря же так давили на зелю с этими законами


Похоже не успели и опоздали, хотя и с «фальстарта» таки начали, тапки теряя Веселый
Что они могут с «Украины вытянуть» теперь? Вопрос почти риторический.
Отредактировано: Сизиф - 05 апр 2020 01:13:29
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.61 / 24
  • АУ
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 05.04.2020 00:52:54да вы прикалываетесь...если в сша безработных ща больше чем при великой депрессии, то украину вытягивать....как, куда, зачем?
А в депрессии в сша был как бы натуральный голод...
Хотя...смотря что понимать под "вытянут". Из украины вытянут всё....не зря же так давили на зелю с этими законами

 И для Вас повторюсь. НАШИ люди ментально все еще живут старыми понятиями, по которым деньги - это очень серьезно, это реальный эквивалент труда и прочее. На деле же на уровне правительств суверенных стран и тем более на уровне США и ЕС - финансисты манипулируют денежными массами и потоками, обесценивая или раздувая ценность товаров и недвижимости по всему земному шару. Это для нас - деньги - это деньги, а для них - поле для игры в наперсток.
Насчет - что значит "вытянуть"... - это "не объявить дефолт", имиджевая потеря и ухудшение условий финансовой деятельности правительства. 
А что вытянет Запад из украины, в смысле ее оберет - это да. Из Украины  вытянули землю, тем более Запад сейчас будет готов идти на уступки в вопросе кредитования. Поэтому правительство Зе "вытянет" в смысле  - не объявит дефолт.
Но даже если бы и "не вытянул" - объявил дефолт - при благожелательном отношении Запада к своей марионетке, марионеточное правительство всегда останется на плаву.
Отредактировано: Udgin - 05 апр 2020 01:09:25
  • +1.17 / 15
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Сизиф от 05.04.2020 01:04:57Похоже не успели и опоздали, хотя и с «фальстрта таки начали», тапки теряя Веселый
Что они могут с «Украины вытянуть» теперь? Вопрос почти риторический.

все что захотят. Другой вопрос, а что тут им нужного есть?
Масок - нет, ивл - нет....продукты - на свои платежеспособного спроса может не быть. 
Янтарь,дрова, органы...? хз..Думающий
  • +0.52 / 7
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Udgin от 05.04.2020 01:08:28Насчет - что значит "вытянуть"... - это "не объявить дефолт", имиджевая потеря

угу...жопа есть, а слова нет...(
Цитата: Udgin от 05.04.2020 01:08:28и ухудшение условий финансовой деятельности правительства.

....если это ИБД можно назвать деятельностью.
Допустим они дадут свежеотпечатанные доллары...но что на них можно будет купить вот вопрос...не обесценятся ли они значительно?Думающий
  • +0.37 / 7
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,318.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Udgin от 05.04.2020 01:08:28
Скрытый текст

А что вытянет Запад из украины, в смысле ее оберет - это да. Из Украины  вытянули землю,
Скрытый текст

Что, уже вывезли?
Я что-то пропустил? Веселый
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.09 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,318.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,557
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Cheen от 05.04.2020 01:24:40не знаю... А Ваш прогноз?
Зачем подавили закон о земле и банках...или это так....чисто по инерции ещё деятельность?


В точку. Мне именно так видится.
Вот Вам еще один маркер, не большой, но знаковый, именно эту мысль иллюстрирующий.
Давно ли слышали хоть что-то содержательное , а не дежурную мантру на отшибись на вопросик на прессухе какой из третьего десятка, об Украине хоть от кого´то хоть как-то влияющего на реальные расклады в мире.
А то ведь еще не так давно цельные вице-президенты цельного США туда как на работу ездили.
Недавнее шоу с попыткой импичмента, ессно не в счет. Там амеры своими разборками занимались.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.87 / 35
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,144.92
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
Цитата: Сизиф от 05.04.2020 01:33:35В точку. Мне именно так видится.
Вот Вам еще один маркер, не большой, но знаковый, именно эту мысль иллюстрирующий.
Давно ли слышали хоть что-то содержательное , а не дежурную мантру на отшибись на вопросик на прессухе какой из третьего десятка, об Украине хоть от кого´то хоть как-то влияющего на реальные расклады в мире.
А то ведь еще не так давно цельные вице-президенты цельного США туда как на работу ездили.
Недавнее шоу с попыткой импичмента, ессно не в счет. Там амеры своими разборками занимались.

Не совсем так.
Давеча вот надо отдуплилось.
Укре пообещали статус какого-то особо ответственного партнера, типа будут давать больший доступ к сотрудничеству - типа, РАЗРЕШАТ УКРАМ ОТПРАВИТЬ СВОИХ СОЛДАТ В ИРАК И АФГАНИСТАН
АНАЛогично и грузинам.
И членства в нАТО тоже обещали, правда затруднились сказать когда
Отредактировано: Старый кэп I - 05 апр 2020 16:28:52
  • +1.04 / 22
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Сегодняшний карантин — это не борьба с эпидемией. Это молниеносная ликвидация существующей, капиталистической модели экономики, которая доказала свою мертворождённость. И страшную неэффективность, без ограбления более слабого государства под флагом демократизации.
Скрытый текст
Вперёд! К полной победе капитализма!
 
Саша Корпанюк
  • +0.54 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 115, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 29, Ботов: 74
 
Andres , Makaretz , Serdok , basilevs , p3v , АНТК , БЭР , Коломбет , Нелетная погода , Старый Ватник , Суринамо , Швейк