Украина и украинско-российские отношения

Цитата: quattro от 19.04.2020 10:40:47По началу хотел было спросить,в каком городе такая благодать,Конче Заспа?В чем стала больше в два раза зарплата,в долларах или гривне?А потом понял,что мне все равно как вы там живете,кто там у вас премьер,спикер,гена сейчас.Вот реально похрен.Лишь бы отъебались  от нас и перестали обстреливать.Живите как вам нравится.

ЦитатаЦитата: experiencer от 19.04.2020 11:26:41

Чумной барак,хИхлы,хАхлы ,укры,маленькие украинцы,сами все сами....

Цитата: quattro от 19.04.2020 10:57:33а Крым когда то был часть укропии и что?

Цитата: Антиматрица2 от 18.04.2020 17:16:14Я смотрю выдача Россией по казлахстанскому розыскному ордеру Евгения Щербака (гражданин оного казлахстана), который воевал в ЛНР в 14-15 г.г.,  никого тут ожидаемо не заинтересовала. Как и тот факт, что ему было отказано в убежище (как же, казлахстан же дружественное государство, в нем же для русских полная демокраси, подумаешь девять лет строгача человеку ломится за "наемничество"). Парень, пока "решался" его вопрос, с декабря чалился в "гуманной" пеницентиарке России и заработал там туберкулез! Кто то активно его сливал, потому что даже вмешательство депутатов ГД РФ (в частности Сергей Шаргунов этим активно занимался) не помогло - позавчера его сдали на расправу "детям степей".
Разумеется, здесь куда интереснее обсуждать то ли переполнение, то ли недостаток углей на бандеровских ТЭС-ах или родословные литовских князей, чем это очередное унылое и тошнотное безобразие.
Про такое не покажут по Первому или России и  простой русский парень Щербак, он же не кошерный Кирюша Вишинский,. Вот и ГА уже встала в "кильватерный строй" этой замечательно компании.
"Русские своих не бросают", "Можем повторить" - балаболы, мля...
.

Цитата: experiencer от 19.04.2020 11:36:15Возвращаться назад не хотят категорически.Это не упоротые а обычные люди

Цитата: experiencer от 19.04.2020 11:36:15Я не пишу что у нас рай  никогда не воспринимал рогулей и госпереворот как что то позитивное для страны.У меня было есть и надеюсь будет нормальное отношение к России и ее жителям.Я никогда и никого не оскорблял на этом сайте а оскорбления в адрес украинцев, коим  себя считаю, читаю здесь постоянно.Кто начал бузу на Донбассе и не может или не хочет завершать ее уже 6 лет  все знают и как там люди живут тоже.У нас много людей работают с "неподконтрольной территории" и как они там живут я знаю не из пропагандонских источников.И едут они в логово бандерья и хатаскрайников явно не от хорошей жизни,получают здесь документы, снимают квартиры,обустраиваются ,женятся.Возвращаться назад не хотят категорически.Это не упоротые а обычные люди которые хотят просто жить и работать.Это тоже наверное хатаскрайники не желающие воевать за непонятно что.Могу написать и несколько историй из реальности бывших ополченцев ,где они обитают сейчас и как клянут себя что влезли в это.Опять же это не приветствуется и все будет воспринято в штыки.Все хотя слышать только то, что им нравится а остальное лучше не знать.
Практически вся верхушка власти дегенераты либо марионетки с этим не возможно спорить , но зачем ВСЕХ жителей страны равнять   под одну гребенку.
Да и с мусорок люди живут, а разве у вас таких нет ?Наверное такие только в Украине есть и появились лет 5-6 назад,пр Януковиче,Юще и пр. наверное их не было.
Я не знаю что такое Мега и Маги ,пишу только за свою реальность.Могу написать про две семьи переехавшие в Киев.но опять нахватаю минусов за "вранье" ,потому что общаются они на русском и никто их не щимит, получают приличные зарплаты и вполне довольны .Но ведь у нас все должно быть только плохо поэтому опущу детали.
Теперь я уже существо хуже карателя которых диванный стратег будет зачищать виртуально,наверное за то, что говорю что есть на самом деле а не то,что видится ему в виртуальной реальности .Розжиг ненависти и оскорбления ни к чему хорошему не приведут и вдвойне обидно что это приветствуется и не пресекается на таком уважаемом ресурсе. Собственно о этом я и написал ранее.Это ведь не Цензор и не ФУП.

Цитата: experiencer от 19.04.2020 10:26:41Чумной барак,хИхлы,хАхлы ,укры,маленькие украинцы,сами все сами....
Посещаемость ветки поэтому и упала что с подобными диванными стратегами надоело вступать в какую либо дискуссию.Живя за тысячи км от наших событий вы несомненно лучше знаете что и как  у нас происходит.По вашему ,несомненно икспэрдному мнению, все нормальные уехали в Россию а осталось одно тупое быдло - хатаскрайники на свои налоги содержащее стадо карателей и мечтающее о хатынке с садочком.Если я расскажу ,что в нашем городе за последние 3 года сделано для благоустройства больше чем за все годы "независимости "  вы все равно не поверите

Цитата: experiencer от 19.04.2020 10:26:41.Не поверите что в моем микрорайоне за 5 лет строится третья автостоянка потому что некуда ставить машины а их реально стало больше и это не от понаехавшей управленческой шелупони.

Цитата: experiencer от 19.04.2020 10:26:41Не поверите, что моя зарплата сейчас в пару раз больше (не в гривнах) чем при Януковиче

Цитата: Ajarius от 19.04.2020 10:36:41Пытался найти в этом пространном "крике души" процветающего маленького украинца хоть одно слово, хоть намёк на трагедию Донбасса.  Нет. Это не в его уютном мирке его каратели ради удовольствия и бабок хреначат по мирным жителям. Это где-то там, в ненавистной России.

Цитата: Vladislav от 19.04.2020 12:40:33Какая из бывших республик СССР распалась?

Цитата: Vladislav от 19.04.2020 12:40:33А бУССР из республик-сестёр до сих пор не в худшей ситуации.

Цитата: experiencer от 19.04.2020 13:03:25Во как.Не моя вина что наш город не оказался" на той стороне" и теперь я уже выходит из за этого не брат.Бог тебе судья что судишь других по такому признаку.Если не доходит то поясню прямо - за 6 лет войны ни одна из сторон не предприняла ни одной попытки её закончить .Хотя сил дойти до границ достаточно у обоих .Значит такое положение дел устраивает верхушки а на людей которые там живут плевать и вашим и нашим иначе давно бы это прекратилось ,Крым тому пример.Не я торгую с Украиной,не я газ продаю и пр,можно просто посмотреть статистику торгового баланса ,он растёт.Мне не пофиг что убивают людей но проще конечно обвинить во всем меня чем тех,кто имеет возможности это прекратить но не делает этого 6 лет.Про бандерокричалки ошибаешься,не кричал и никогда не буду ,как и принимать участие в шабашах.Но опять же проще говорить рафосными фразами обзывая и обвиняя человека которого не знаешь и никогда не видел непонятно в чем .Так проще.Что ж прощай брат раз  так решил .

Цитата: Vladislav от 19.04.2020 12:53:03Ага. Сами отвалились.
Имхо, этот пример не про «распалась»

Цитата: experiencer от 19.04.2020 13:03:25Во как.Не моя вина что наш город не оказался" на той стороне" и теперь я уже выходит из за этого не брат.Бог тебе судья что судишь других по такому признаку.Если не доходит то поясню прямо - за 6 лет войны ни одна из сторон не предприняла ни одной силовой попытки её закончить .Хотя сил дойти до границ достаточно у обоих .Значит такое положение дел устраивает верхушки а на людей которые там живут плевать и вашим и нашим иначе давно бы это прекратилось ,Крым тому пример.Не я торгую с Украиной,не я газ продаю и пр,можно просто посмотреть статистику торгового баланса ,он растёт.Мне не пофиг что убивают людей но проще конечно обвинить во всем меня чем тех,кто имеет возможности это прекратить но не делает этого 6 лет.Про бандерокричалки ошибаешься,не кричал и никогда не буду ,как и принимать участие в шабашах.Но опять же проще говорить пафосными фразами обзывая и обвиняя человека которого не знаешь и никогда не видел непонятно в чем .Так проще.Что ж прощай брат раз  так решил .

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 19.04.2020 11:49:36Собсно, квинтэссенцияn\nПочему Россия «упустила» Украину?

Потому, что ни для американцев, ни для англосаксов не зазорно внушать жителям страны, которую они, по сути, считают дикой страной даже не третьего, а пятого мира, что воспринимают их равными себе: умными, талантливыми, способными на невероятные подвиги и достижения.

Скрытый текст

Для них не представляет проблемы создание огромного количества всевозможных НГО, существующих на гранты и занимающихся селекцией самых отборных молодых негодяев-коллаборантов, выделять для этого средства - так, как это делает с начала 1990-х годов прошлого столетия одиозный миллиардер Джордж Сорос. Они всячески привлекали к работе украинские диаспоры за рубежом, которые заблаговременно «прикармливали» на Украине никому не известных людей, а в результате этой системной и планомерной работы сегодня те заняли ключевые должности при власти.
Украинцев на протяжении долгих лет убеждали в том, что они - «часть одной большой европейской семьи». И делалось это не просто так, из филантропии и для повышения благосостояния и процветания украинского государства, а ради реализации определённой долгосрочной геополитической стратегии.

 
Где и в чём русские не уважали права украинцев?
Наряду с этим, Россия постоянно допускала одну и ту же грубую и непростительную ошибку в отношении братского ей народа, высокомерно называя его своим «младшим братом», неспособным к построению собственной государственности. Более того - многие российские ЛОМы на полном серьёзе утверждают, что «никаких украинцев не существует», и что «украинский язык - это убогий селюковский диалект, на который невозможно перевести научную литературу».

Скрытый текст

Представьте себе, каково это слушать мне, украиноязычному человеку (моя бабушка даже после 17 лет жизни в Керчи так и не выучила русский и общалась и со мной, и с керченскими подружками-старушками на южном диалекте украинского, на котором, разумеется, с рождения общалась с нею и я), закончившему юрфак МГУ и переведшему на украинский сложнейшую по терминологии книгу нобелевского лауреата Элинор Остром «Управление общим»?! И если я, будучи человеком хорошо образованным, самодостаточным и не страдающим комплексом неполноценности, просто удивляюсь очевидной глупости и недальновидности такого подхода по сравнению со сладкими речами коварных англосаксов, то простые люди очень серьёзно злобятся.
 

Почему россияне не умеют строить низовые институции?

Скрытый текст

Деньги Россия выделяла таким людям, как Медведчук, которые использовали их по собственному усмотрению, но вовсе не в интересах России - для создания сети, которая бы составила альтернативу НГО, финансируемым Соросом

. То есть ставка систематически делалась не на тех людей.
 
В чём корень данной проблемы?
В неумении строить низовые институции. То, что прекрасно умеют делать англосаксы, и что давно является их главным козырем в геополитике.

Скрытый текст

Так же, как и всей Европы в целом. Кроме того, они умеют вести диалог по принципу: «Мы с тобой сели и договорились» по системе «победитель-победитель».
Нашим народам свойственен только подход: «я - победитель, ты - проигравший», либо «ты - победитель, я - проигравший». Или, выражаясь простым языком: «ты - начальник, я - дурак, а я - начальник, ты - дурак».
Не бывает такого, что мы оба - умные, и договорились ко взаимной выгоде. Мы к этому практически не способны - и россияне, и украинцы. Но в этом нет ничего сложного, этому можно научиться и у американцев, и у англосаксов, и у всей Европы. Но почему-то ни Россия, ни Украина этому учиться не хотят.
 

Почему Россия не  убеждает украинцев в их особой гениальности?
Россия слишком пафосна и, охваченная великоимперской гордыней,

Скрытый текст

не хочет сказать:
В России огромная масса выдающихся людей самых экзотических национальностей и в правительстве, и в госорганах. В том числе и этнических украинцев.«Дорогие украинцы, вам просто не повезло. Вас подло обманули американцы и англосаксы, вас завлекли в идиотскую авантюру галичане, которых Сталин невесть зачем присоединил к Украине. Давайте дружить, давайте вспомним о том, что мы - самые близкие кровные братья, связанные миллионами семейных и дружеских уз, ведь не важно, какой из двух народов большой, а который - меньше».

 
И не имеет значения, какой народ - маленький, а какой - большой. В любом народе может родиться гений, способный изменить ход истории всего человечества. Поэтому отталкивать от себя людей, оскорбительно называя их «младшими братьями» - абсолютно недальновидно. Но именно этим планомерно и системно занимается Россия - в то время как подлый, лицемерный и лживый Коллективный Запад коллективно и системно убеждает украинцев в их «особой гениальности» и «особом европейском пути развития».

Ну вы все поняли, кто виноват. Поэтому она и "должна".
ЩАС. 

Цитата: НАлЕ от 19.04.2020 13:13:00Грузия, Молдавия...

Цитата: НАлЕ от 19.04.2020 13:13:00Всё относительно.
Если учесть, что УССР была одной из самых высокоразвитых республик в Союзе, обладала одним из самых  высоких уровней жизни в Союзе, а теперь по уровню жизни уступает Азербайджану, Казахстану, не говоря уж о России, то что Вы называете "не худшей ситуацией"?

Цитата: rommel.lst от 19.04.2020 13:21:56Это пример того, что распалась - это довольно широкое определение. А если поуже, то и Грузия, и Молдавия, и Азербайджан потеряли куски. Можно сказать, что у них их отобрали, но без желания масс народа хрен бы оторвать вышло. Теперь очередь укры...

Цитата: sleplen от 19.04.2020 11:30:33нннда.. и хрен шо из инфы про  Щербака узнаешь ..есть тында шо ополченцев с 14го, расселяли по российским тюрьмам, было за шо. но шоб выдавать украм - то за над-то. а так да,  "Русские своих не бросают", "Можем повторить" то ВЫ зря
. как по мне, то Путин Ангел Спаситель Донбасса. Аминь.
топить

Цитата: experiencer от 19.04.2020 13:50:22Я не укр а житель Украины еще со времён Брежнева.Чем я конкретно виноват что родилмя,аырос и живу здесь  и ниеуда ге собираюсь уезжать можете внятно объяснитт ? Конкретно я .Нравиться оскорблять и вешать ярлыки - удачи.Конечно вам было бы отрадней если бы моя семья побиралась и пухла с голоду но извините .Внятной аргументации что либо доказать нет,один пропагандонский пафос и уря патриотизм ни на чем не основанный.Дальше что либо доказывать не вижу смысла .Укры,хахлы,...продолжайте в том же духе,практически всех авторов с Украины которые рассказывали о реальной ситуации на местах а не лили елей негатива в ваши уши вы и вам подобные отсюда уже выжили.Продолжайте в том же духе ,после этого точно Украина развалиться быстрей и война закончится .