Украина и украинско-российские отношения

204,374,145 347,855
 

Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаИндексация пенсий, которая прошла в Украине с 1 мая, оказалась ничтожно мало, а миллионы пенсионеров и вовсе ее не получили.
https://golos.ua/i/750111
Об этом в комментарии ГолосUA сообщила старший научный сотрудник Института демографии и социальных исследований НАН Украины Лидия Ткаченко.
«Хорошо, что в конце концов провели индексацию пенсий. Половина, кто получил эту индексацию, получили всего по 100 гривен. Это же совсем небольшие деньги. В среднем получилось 260, но 45 % людей получили по 100 гривен. Это из тех, кто получил, а есть где-то 3 миллиона пенсионеров, которые вообще не получили ни копейки по индексации. Эту индексацию получили люди, у которых пенсии и так большие. А так они дали карантинную тысячу, и пенсионеру больше не на что рассчитывать. Повысят прожиточный минимум с 1 июля, но это ничего не даст. Это повышение меньше чем 100 гривен», – сказала Лидия Ткаченко.
По мнению эксперта, денег на повышение прожиточного минимума у власти нет.
«Они уже очень давно говорят о прожиточном минимуме. Они должны были еще до конца года новую методику утвердить. И так это все и застряло. Это действительно все выливается в очень большие деньги, а денег особо, учитывая карантин, нет.  Прожиточный минимум, который расписан в законе про бюджет на этот год, даже близко не предполагает приближение к фактической величине», – резюмировала Лидия Ткаченко.

У моей матушки пенсия была 3200 гривен
С 1 мая ей добавили еще 500. Она довольна, но при этом в месяц тратит на лекарства около 2700 гривен (матушке много за 80).
Признает, что если бы мы ей не помогли деньгами - она бы не выжила...
Пы.Сы. 
Три раза СУГС
  • +1.95 / 38
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаУкраина удивительным образом не попадает в льготные программы МВФ.
Об этом в комментарии ГолосUA сообщил политолог Павел Рудяков.
«МВФ поставил власти и лично господину Зеленскому условия. Он лично встречался с Кристалиной Георгиевой в начале года. Условия не выполняются. Это не первый раз, но МВФ чувствует, что мы лежим на полу и нас можно топтать, как хочешь. МВФ не только не дает нам новые кредиты. МВФ активно занимается тем, что ищет инструменты, механизмы и ресурсы для помощи слабым странам в связи с пандемией. Там фигурировало общее количество стран – 80, потом 85, кто уже обратился за экстренной помощью. Сейчас уже есть решение директората МВФ, чтобы для 77 стран отложили выплату кредитных долгов и средств по обслуживанию до конца этого года. Ведутся переговоры не только, чтобы отсрочить, но и списать часть этого долга. Украины в числе этих 77 стран нет. Удивительно, вроде приоритетный партнер», – отметил Павел Рудяков.
На позицию МВФ значительно влияют США. И те, и другие считаются большими друзьями Украины.
«МВФ хотел выпустить специальные права заимствования, чтобы предложить бедным и очень бедным странам дополнительные финансовые ресурсы вне программ. Соединенные Штаты перекрыли эту идею, потому что они предположили, что средства МВФ пойдут Тегерану и Пекину, но косвенно это ударило и по нам. МВФ ждет от нас две вещи – банки и земля. Пока этого не будет, мы будем долго рассказывать о дружбе. Но дружба дружбой, а табачок врозь. Абсолютно типичная история, а нам рассказывают, что МВФ нас вытянет. Насколько я вижу, у правительства одна надежда на МВФ, в другом месте они денег сейчас не возьмут», – сказал Павел Рудяков.

Украина последние 20 лет всячески "кидала" МВФ сразу после получения хоть каких-либо денег
Именно по этой причине НИ ОДНА ПРОГРАММА СОТРУДНИЧЕСТВА МЕЖДУ МВФ И УКРАИНОЙ за последние 20 лет НЕ БЫЛА ВЫПОЛНЕНА (получено от 20 до 50% от общего предполагавшегося объема средств)
Укрия считала, что если она назанимала кучу денюх у МВФ, то МВФ будет ее содержать вечно, чтобы хоть что-то получить
Но Украина не учла, что МВФ может удволетвориться и телом умирающего, пустив его на органы (и с мертвого осла тоже можно содрать шкуру)
  • +2.09 / 38
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Продлевать будете?
Статья   2.818 2

Петр Порошенко ("ПЕС"):"надо немедленно продлить санкции против российских социальных сетей, которые я ввел пять лет назад сроком на три года". Почти дословная

Скрытый текст

    Уровень долбоебизма в офисе президента превзошел обычный уровень. Он и так был не хилым, но после праздников вообще зашкалили. Оказывается, есть такой зам главы офиса Юрий Костюк, который выступил с программным интервью. Знаете, что для нас сейчас самое главное? Найти, сука, национальную идею. Эпидемия, жопа с экономикой – все побоку. Мы становимся раком и ищем идею. Следующий приоритет – культура и кинематограф. Их надо финансировать в первую очередь. По фиг, какая отдача. Ну и что, что украинские книги никто не читает? Главное не это: «если государство будет по буквам надиктовывать содержание книг, песен или фильмов, то это будет совок». Какое страшное было государство при союзе – надиктовало по буквам Стругацким «Град обреченных», а Эльдара Рязанова заставило снимать глубоко ненавидимых всеми «Служебный роман».
  • +1.08 / 20
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаНидерланды продали Украине предназначенный к утилизации картофель
В Европе нашли удобный и выгодный способ избавиться от излишков промышленного картофеля, предназначенного к утилизации. Как сообщает украинское издание "Корреспондент.net" со ссылкой на портал "East Fruit", на рынок Незалежной уже поступили остатки такого "европейского" корнеплода.
Ранее сообщалось, что в Нидерландах и Бельгии скопились более двух миллионов тонн картофеля из-за эпидемии коронавируса, которая остановила работу большинства предприятий по производству картошки фри. Предназначенная к утилизации продукция, которая планировалась использоваться только для производства, оказалась скуплена оптовиками и поставлена на рынок "великой аграрной державы Украина".
Отмечается, что украинские скупщики заплатили за товар по 30-35 центов или 8-9 гривен за килограмм. Такие цены оказались сопоставимы со стоимостью картофеля, который произрастает в самой бывшей житнице СССР.
Напомним, что в Нидерландах правительство страны выделило 50 миллионов евро для поддержки пострадавших от ситуации производителей и переработчиков картофеля. В богатой же черноземом Украине гражданам предстоит из собственного кармана заплатить за "недоутилизированные" европейские сельхозпродукты. Впрочем, к второсортной продукции из ЕС украинским потребителям явно не привыкать. Так, в импортированной в Украину из Польши в начале мая курятине, власти обнаружили сальмонеллу.

ЕМНИП, эту картоху в укрийских супермаркетах зимой продавали гривен по 20. 
То есть не просто купили с Европе неликивид, но и нехило наварились на нем...
  • +1.73 / 31
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
ЦитатаВ украинский парламент проходят четыре партии, в лидерах – «Слуга народа» и «Оппозиционная платформа – За жизнь» – западные социологи
Об этом говорится в исследовании, опубликованном международным исследовательским центром BURI-Украина (The Belgium-Ukraine Research Institute, Бельгия).


По результатам всеукраинского опроса общественного мнения, который был проведен 2-6 мая 2020 года, если бы парламентские выборы состоялись в ближайшее воскресенье, наибольшие шансы на попадание в следующий состав украинского парламента получили бы следующие партии: 

партия действующего Президента Украины «Слуга народа» (30,3%), 

«Оппозиционная платформа – За жизнь» Юрия Бойко, Вадима Рабиновича и Виктора Медведчука (15,9%), 

«Европейская солидарность» Петра Порошенко (14,8%);

ВО «Батькивщина» Юлии Тимошенко (12,3%).


Об этом говорится в исследовании, опубликованном международным исследовательским центром BURI-Украина (The Belgium-Ukraine Research Institute, Бельгия).


Другие политические партии, в частности, «Партия Шария» (3,7%), «Голос» под руководством сменившей Святослава Вакарчука Киры Рудык (3,4%), «Сила и честь» Игоря Смешко (3,1%), Радикальная партия Олега Ляшко (2,9%), «Гражданская позиция» Анатолия Гриценко (2,3%), ВО «Свобода» Олега Тягнибока (2,3%), «Национальный корпус» Андрея Билецкого (1,7%), «Оппозиционный блок» Бориса Колесникова (1,6%) и «Самопомощь» под руководством Оксаны Сыроид (1,2%) имеют существенно меньшие шансы на прохождение в парламент.

Итак, возвращаясь к вопросу о количестве "адекватных"  (не пророссийских, а просто адекватных) украинцах
к ним условно можно отнести
- сторонников ОПЗЖ - 15,9%
сторонников Шария - 3,7%
сторонников Оппоблока - 1,6%
Итого - 21,2% от общего списка избирателей
А остальные????
  • +1.30 / 25
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Чё-то скромненько.....
Дискуссия   934 4
ЦитатаВ 1 квартале 2020 года валовой внутренний продукт Украины сократился на 1,2% - на это, в частности, повлияли первые негативные последствия распространения коронавируса.
Об этом говорится в оценке Минэкономики.
Отмечается, что ведомство ранее прогнозировало снижение ВВП на 0,9%. "Как и ожидалось, по результатам марта падение экономики углубилось", - заявили в министерстве. В Минэкономики напомнили, что по итогам первых двух месяцев года оценка падения ВВП составила 0,2%.

https://hvylya.net/n…vp-ukrainy

Что-то скромничает укростатистика...
Мне почему-то кажется, что учитывая продолжающееся более полугода падение промпроизводства и низкий уровень эффективности сельхозпроизводства зимой резульататы должны быть плачевнее
  • +0.67 / 12
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
ЦитатаНБУ накажет “Сбербанк” за тайную смену владельца


17:34  12 Май 2020
Новости

Смена собственника существенного участия дочернего банка “Сбербанка России” в Украине – АО “Сбербанк” вопреки требованиям закона состоялась без согласования с украинским регулятором. Об этом “ОЛИГАРХ” узнал из сообщения БизнесЦензор со ссылкой на пресс-службу Национального банка Украины (НБУ).


23 апреля регулятору стало известно о продаже Центральным банком РФ 50%+1 акций “Сбербанка России” Министерству финансов РФ,.


Нацбанк констатирует, что таким образом у АО “Сбербанк” изменился конечный владелец, что произошло без получения соответствующего разрешения НБУ.


Так, в нарушение требований законодательства новый конечный владелец: не сообщил Национальному банку за 3 месяца до приобретения существенного участия в АО “Сбербанк” о намерении такого приобретения; не согласовал с Национальным банком приобретение существенного участия в банке; не подал в Национальный банк копию договора (сделки), на основании которого состоялся переход права собственности на акции.


В связи с этим Национальный банк направил запрос Министерству финансов РФ и “Сбербанку России” с требованием предоставить объяснения и соответствующие документы, а также сообщил о правовых последствиях нарушения украинского закона.


“Национальный банк предоставит правовую оценку и рассмотрит вопрос о применении мер воздействия в определенном законом порядке и сроки”, – подчеркивается в сообщении.


По данным на сайте российского центробанка, Банк России завершил передачу акций российского “Сбербанка” правительству РФ 30 апреля.




https://oligarh.media/2020/05/12/nbu-nakazhet-sberbank-za-tajnuyu-smenu-vladeltsa/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ua%2Fnews
  • +0.99 / 18
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Ярик остался человеком
Дискуссия   1.170 6
Цитата«9 мая! С Днем Победы! 75 лет Великой Победы! Победный гол (2018 год) в финале Кубка в такой праздник – 9 мая. Его я посвятил своей прабабушке Тамаре Ильиничне, ветерану войны, она помогала раненым на фронте, была медсестрой, прабабушка одержала Победу в 1945-м...Спасибо вам за победу, каждому сердцу, каждой душе! Я – правнук победителей! Ветераны, крепкого вам здоровья и низкий поклон! Мирного неба над головой!». В посте Ракицкий также вставил фотографию советского солдата, который держит в руках Красное Знамя СССР со звездой, серпом и молотом.

Ярик Ракицкий так и не стал укром, а остался ЧЕЛОВЕКОМ
  • +2.52 / 52
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,482
Читатели: 5
Цитата: Comandante от 12.05.2020 18:53:47К счастью, не он один. 
Украинские боксеры и многократные чемпионы мира Василий Ломаченко и Александр Усик в Instagram поздравили подписчиков и читателей с 9 Мая.


Скрытый текст

Их еще после этого видео на говносайт ...творец внесли.

А после пошли вызовы Усику  на бои без правил. Тут подробнее: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/puncher/2778767.html
Отредактировано: ak1402_a - 12 май 2020 20:06:21
  • +1.42 / 20
Udgin
 
russia
Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +153.85
Регистрация: 07.05.2011
Сообщений: 544
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 12.05.2020 18:11:35Итак, возвращаясь к вопросу о количестве "адекватных"  (не пророссийских, а просто адекватных) украинцах
к ним условно можно отнести
- сторонников ОПЗЖ - 15,9%
сторонников Шария - 3,7%
сторонников Оппоблока - 1,6%
Итого - 21,2% от общего списка избирателей
А остальные????

Опрос, на самом деле с очень обнадеживающими результатами. Мы с  уважаемым Борисом Бехтеревым, обсуждая численность сегмента адекватных укрян, сходились на цифре 15-16, а их аж 21 !!!!!  
И это без Крыма и без ЛДНР!!!
А насчет остальных - большой оптимизм вызывают 30-32 процента Зеленского - это стопроцентно НЕ УПОРОТОЕ "болото" за все хорошее и против всего плохого. Подтянуть их поближе к адекватным, вместе их уже 52 процента - и это большинство для честных выборов. 
Если так пойдут дела, граждане Украины действительно смогут  показать нам шоу "САМИ ВСЕ САМИ".
  • +0.77 / 11
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Старый кэп I от 12.05.2020 18:11:35Итак, возвращаясь к вопросу о количестве "адекватных"  (не пророссийских, а просто адекватных) украинцах
к ним условно можно отнести
- сторонников ОПЗЖ - 15,9%
сторонников Шария - 3,7%
сторонников Оппоблока - 1,6%
Итого - 21,2% от общего списка избирателей
А остальные????

Год назад на выборы ОПЗЖ шла с лозунгом, который громко в предвыборном ролике вещал Медведчук:
"Вернем Донбасс в Украину и Украину на Донбасс!"
Вся эта кодла: Зеленский, Порошенко, Шарий, Рабинович, Бойко, Медведчук, - все это одна нацистская шайка!
  • +2.33 / 30
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Boris Bakhterev от 12.05.2020 21:36:13
Как сказать... Во II квартале 2019 г. Укрстат зафиксировал +4,7%. Дальше начался спад. Но спад не может  разу превратиться в минус к аналогичному периоду прошлого года. В III квартале 2019 г. зафиксировано +3,9%, в IV квартале - +1,5%. Такими темпами в I квартале 2020 г. можно было ожидать около нуля, а мы видим -1,2%. А ведь в I квартале еще толком ничего не произошло - так, конец марта только задело. Однако даже без марта Минэкономики готовилось к -0,9%. В России, между прочим, в I квартале 2020 г. - +1,8%.

С июля 2018 г. к июлю 2019 г. украинская экономика взобралась почти на 5% и за следующие полгода скатилась обратно. Данные за I квартал, на самом деле, очень многообещающие. Рост, наблюдавшийся, с 2016 г. оказался неустойчивым. По-моему мнению, он был "дутым" почти в буквальном смысле. Ресурсы, которые пришли в украинскую экономику в 2016-18 гг. не превратились в инвестиции, они разошлись на потребление (помните бум в жилищном строительстве и отремонтированные дороги?) и ушли внешним кредиторам. Мне даже жаль, что кризис, вызванный эпидемией, смажет эффект и не позволит увидеть завершение цикла 2016-19 гг. в "чистом виде".

В ближайшие два-три квартала на Украине может быть спад, возможно, до 10%. Все будут объяснять это последствиями коронавируса. Но кроме коронавируса там будут более фундаментальные причины. Украинская экономика - это лестница, ведущая вниз. Каждая следующая ступенька оказывается ниже предыдущей. Колебания рыночной коньюктуры маскируют этот даунтренд. Особенности статистики (например, за 2019 г. она отчиталась о +3,2%, хотя все второе полугодие шло снижение) тоже его маскируют. Предлагаю насладиться этими -1,2% I квартале 2020 г. - это тренд, которого мы долго можем снова не увидеть. Улыбающийся



Согласен с вами.
1. Скорее всего, наибольшие проблемы с падением ВВП Украины будут наблюдаться во II квартале 2020 года, когда проблемы, вызванные остановкой производства из-за коронавируса "наложатся" на снижение экспорта из Украины. Хотя эффект может быть "смазан" из-за трат заробитчан (гастарбайтеров), которые вернулись из ЕС/России и "застряли" на Украине
2. Честно говоря, я с большим сомнением относился к "росту ВВП Украины на 5%" в ПРЕДВЫБОРНОМ и ВЫБОРНОМ 2018-2019 годах. Уж больно коварны цифири..
Помнится, я как-то общался со своим бывшим однокурсником, который стал бизнесменом в одной из стран ЕС... Это было где-то году в 2013, и он бочки катил на Грецию, которая "показывала липовые цифры состояния своей экономики". Я его тогда спросил "А что, ЕС со своими мощнейшими институтами финансового контроля не знало ИСТИННОГО  положения дел в Греции? Или оно НЕ ХОТЕЛО  этого знать, а предоставляемые Грецией цифры всех устраивали своей "положительностью"???
Он был вынужден согласиться, что именно так дела. скорее всего, и обстояли
3. В 2018 и 2019 годах гастарбайтеры вложили в экономику Украины 10 и 12 млрд баксов соответственно (больше чем все МВФы, Всемирные банки, ЕЦБ и прочие №помощники" вместе взятые....
В подавляющей массе все эти деньги пошли на "пожрать и пос..ать" - именно этим объясняется стремительный и устойчивый рост розничной торговли, как основного драйвера украинской экономики
  • +1.58 / 18
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: nekto_mamomot от 12.05.2020 21:40:01Год назад на выборы ОПЗЖ шла с лозунгом, который громко в предвыборном ролике вещал Медведчук:
"Вернем Донбасс в Украину и Украину на Донбасс!"
Вся эта кодла: Зеленский, Порошенко, Шарий, Рабинович, Бойко, Медведчук, - все это одна нацистская шайка!

Справедливости ради - предусмотренное Минском вхождение ЛНР и ДНР в конфедеративную Украину на правах республики Сербской в БиГ - с чем Россия в принципе согласна - тоже возможно...
Хотя... при данном раскладе Украина в Донбасс точно не вернется
Да и .... НИКОГДА ОНА УЖЕ В ДОНБАСС НЕ ВЕРНЕТСЯ 
  • +2.27 / 34
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Udgin от 12.05.2020 20:02:04Если так пойдут дела, граждане Украины действительно смогут  показать нам шоу "САМИ ВСЕ САМИ".

Udgin, ну вы же просто заигрываете сейчас с мейнстримом форума))) Вы как раз прекрасно знаете, что "сами-сами" не бывает в современных реалиях. А если такое чудо иногда и происходит, если допустить ту ничтожную вероятность, что здоровые силы на украине каким-то чудом оттеснят бандерье от власти и смогут преобразовать информационое, социально-культурное и экономическое поле украины, то, боюсь, им уже не нужна будет РФ в том виде, в котором она существует теперь. Мы ведь видим, и в первую очередь, Донбасс, Одесса, да и все адекватные, что РФ нас слила. На ГА не любят слово "предала" - оно неприятное, его не хочется с собой ассоцировать. ОК, не предала, украина первая предала Россию. РФ нас именно слила, как ненужые отбросы, стараясь даже не задумываться лишний раз, что среди отбросов бывают и нормальные люди, причем не в единичном количестве. Отсюда и мантры про "все хохлы одинаковые" - так проще нажимать на сливной рычаг.
И в итоге, в случае чуда и возвращения украины в адекват, здесь будет что-то типа Белоруссии - страны, которая разделяет внутренние идеалы большой России, но в саму теперешнюю РФ не спешит. А зачем спешить? Что белоруссы не видели в РФ? Жидкого стула при слове "коронавирус"? Тотальных запретов прав и свобод граждан на перемещение, с номерками и штрафами. Закрытия Православных храмов, которое очень одобряет и спешит реализовать сам патриарх (что просто немыслимо для священника, но успешно реализовано в РФ). И при этом уверенного поведения либералов всех мастей типа Кудрина и Грефа, построения под ИХ диктовку цифрового концлагеря чуть ли не на опережение западного мира?
X
13 май 2020 10:32
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Думайте сами...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -1.50 / 57
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,057.05
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,374
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Старый кэп I от 12.05.2020 18:11:35
Цитата.....
Об этом говорится в исследовании, опубликованном международным исследовательским центром BURI-Украина (The Belgium-Ukraine Research Institute, Бельгия).



Итак, возвращаясь к вопросу о количестве "адекватных"  (не пророссийских, а просто адекватных) украинцах
к ним условно можно отнести
- сторонников ОПЗЖ - 15,9%
сторонников Шария - 3,7%
сторонников Оппоблока - 1,6%
Итого - 21,2% от общего списка избирателей
А остальные????


Заинтересовала бельгийско-укровская лавка.
Пошел посмотреть, чьих будут
Сайта нет, что несколько  страно для ажно цельного международного исследовательского центра.
Не... есть вот такая хня, типо сайт. еще и домен у него прикольный

Есть страничка на пейсбуке
https://www.facebook.com/BURIinfo/about/?ref=page_internal

Из официальных причиндалов все что нашлось.

Есть еще изыскания хохлов, шо це таке. Хохлы в недоумении
здесь. и. здесь  например (на укромове, но суть понятна даже если просто по диагонали пролистнуть)

Косят на происки Рабиновича Веселый
А там фигзнает.

Не... сколько там каких и какой степени адекватности, вопрос не простой и интересный. Но вот подобные лавки ответа на него не только не дают, но и просто ниабчем.
Кто там какие гешефты робит в носу наковыривая кагбэ опросы... дело темное.
Отредактировано: Сизиф - 13 май 2020 00:45:16
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.13 / 24
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Юзеф от 12.05.2020 23:03:59Udgin, ну вы же просто заигрываете сейчас с мейнстримом форума))) Вы как раз прекрасно знаете, что "сами-сами" не бывает в современных реалиях. А если такое чудо иногда и происходит, если допустить ту ничтожную вероятность, что здоровые силы на украине каким-то чудом оттеснят бандерье от власти и смогут преобразовать информационое, социально-культурное и экономическое поле украины, то, боюсь, им уже не нужна будет РФ в том виде, в котором она существует теперь. Мы ведь видим, и в первую очередь, Донбасс, Одесса, да и все адекватные, что РФ нас слила. На ГА не любят слово "предала" - оно неприятное, его не хочется с собой ассоцировать. ОК, не предала, украина первая предала Россию. РФ нас именно слила, как ненужые отбросы, стараясь даже не задумываться лишний раз, что среди отбросов бывают и нормальные люди, причем не в единичном количестве. Отсюда и мантры про "все хохлы одинаковые" - так проще нажимать на сливной рычаг.
И в итоге, в случае чуда и возвращения украины в адекват, здесь будет что-то типа Белоруссии - страны, которая разделяет внутренние идеалы большой России, но в саму теперешнюю РФ не спешит. А зачем спешить? Что белоруссы не видели в РФ? Жидкого стула при слове "коронавирус"? Тотальных запретов прав и свобод граждан на перемещение, с номерками и штрафами. Закрытия Православных храмов, которое очень одобряет и спешит реализовать сам патриарх (что просто немыслимо для священника, но успешно реализовано в РФ). И при этом уверенного поведения либералов всех мастей типа Кудрина и Грефа, построения под ИХ диктовку цифрового концлагеря чуть ли не на опережение западного мира?

Уже устала удивляться, как вроде адекватные и даже пророссийские люди в одном абзаце ухитряются от горького причитания, что "Россия их бросила", перейти к шельмованию её. За что - неважно, любое лыко в строку - и Греф, и Патриарх, и коронавирус. Могу продолжить - и Сталина предали, и Ленина не закопали, а Путин рассорился со всем миром и служит Госдепу США... Скучно, девочки.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +3.73 / 74
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Юзеф от 12.05.2020 23:03:59Udgin, ну вы же просто заигрываете сейчас с мейнстримом форума))) Вы как раз прекрасно знаете, что "сами-сами" не бывает в современных реалиях. А если такое чудо иногда и происходит, если допустить ту ничтожную вероятность, что здоровые силы на украине каким-то чудом оттеснят бандерье от власти и смогут преобразовать информационое, социально-культурное и экономическое поле украины, то, боюсь, им уже не нужна будет РФ в том виде, в котором она существует теперь. Мы ведь видим, и в первую очередь, Донбасс, Одесса, да и все адекватные, что РФ нас слила. На ГА не любят слово "предала" - оно неприятное, его не хочется с собой ассоцировать. ОК, не предала, украина первая предала Россию. РФ нас именно слила, как ненужые отбросы, стараясь даже не задумываться лишний раз, что среди отбросов бывают и нормальные люди, причем не в единичном количестве. Отсюда и мантры про "все хохлы одинаковые" - так проще нажимать на сливной рычаг.
И в итоге, в случае чуда и возвращения украины в адекват, здесь будет что-то типа Белоруссии - страны, которая разделяет внутренние идеалы большой России, но в саму теперешнюю РФ не спешит. А зачем спешить? Что белоруссы не видели в РФ? Жидкого стула при слове "коронавирус"? Тотальных запретов прав и свобод граждан на перемещение, с номерками и штрафами. Закрытия Православных храмов, которое очень одобряет и спешит реализовать сам патриарх (что просто немыслимо для священника, но успешно реализовано в РФ). И при этом уверенного поведения либералов всех мастей типа Кудрина и Грефа, построения под ИХ диктовку цифрового концлагеря чуть ли не на опережение западного мира?

Никто никого не "сливал"...
Эта тема уже сто тысяч раз перетерта во всех нюансах на этом форуме.
Поэтому никто вас не собирается ни в чем переубеждать - каждый верит в то, во что ему удобнее верить
  • +0.72 / 17
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.80
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Юзеф от 12.05.2020 23:03:59Udgin, ну вы же просто заигрываете сейчас с мейнстримом форума))) Вы как раз прекрасно знаете, что "сами-сами" не бывает в современных реалиях. А если такое чудо иногда и происходит, если допустить ту ничтожную вероятность, что здоровые силы на украине каким-то чудом оттеснят бандерье от власти и смогут преобразовать информационое, социально-культурное и экономическое поле украины, то, боюсь, им уже не нужна будет РФ в том виде, в котором она существует теперь. Мы ведь видим, и в первую очередь, Донбасс, Одесса, да и все адекватные, что РФ нас слила. На ГА не любят слово "предала" - оно неприятное, его не хочется с собой ассоцировать. ОК, не предала, украина первая предала Россию. РФ нас именно слила, как ненужые отбросы, стараясь даже не задумываться лишний раз, что среди отбросов бывают и нормальные люди, причем не в единичном количестве. Отсюда и мантры про "все хохлы одинаковые" - так проще нажимать на сливной рычаг.
И в итоге, в случае чуда и возвращения украины в адекват, здесь будет что-то типа Белоруссии - страны, которая разделяет внутренние идеалы большой России, но в саму теперешнюю РФ не спешит. А зачем спешить? Что белоруссы не видели в РФ? Жидкого стула при слове "коронавирус"? Тотальных запретов прав и свобод граждан на перемещение, с номерками и штрафами. Закрытия Православных храмов, которое очень одобряет и спешит реализовать сам патриарх (что просто немыслимо для священника, но успешно реализовано в РФ). И при этом уверенного поведения либералов всех мастей типа Кудрина и Грефа, построения под ИХ диктовку цифрового концлагеря чуть ли не на опережение западного мира?

А как надо было?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 7
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Лучи гидности вспороли девственное небо нации. Креаклы жаждут зрелищ и пандемии. Истосковались по толпам оленям на стадионах




Скрытый текст
Это еще раз подчеркивает уровень свободы и демократии, достигнутый у нас после шести лет доминирования «гидности».


Александр Яблоков
  • +0.19 / 9
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Швейк от 13.05.2020 09:31:02Полностью согласен. Из-за этого, новости с БУ, стали не интересны, даже Шария перестал смотреть. На нынешней Украине, наступило абсолютное равновесие всех заинтересованных сторон. 
  Никакая "народная" воля на нынешнем этапе невозможно в принципе, с любой стороны. Народ согласился с тем что Худой мир, лучше Большой войны. "Свободный" выезд за границы, не дает накопиться протестному пару. Условный Запад, будет подбрасывать мелочишку на молочишко. 
  Неустойчивое равновесие 2014г. прошло, можно теперь очень долго ждать следующего цикла.

Равновесие - да, но оно, по моим (докоронавирусным) впечатлениям, не нравится в Киеве абсолютно никому. Порохоботы недовольны властью Зеленского в целом, голосовавших за Зеленского не устраивают действия его и его "слуг", пророссийским (которые не голосовали или голосовали за оппу) не нравится ничто (м.б. кроме стойко держащейся УПЦ(МП)) и никто, включая Оппоблок и ОПЗЖ. Про экономику, медицину и Крым все сходятся, что этого у Украины уже нет и никогда больше не будет. Война на Донбассе не радует никого, кроме непосредственно на ней богатеющих. Остальные либо предлагают (в личных разговорах) какие-то решения: мирные западенцы - отгородить рвом с крокодилами, упоротые - разбомбить и зачистить, пророссийские -  присоединить к России. Либо (многие) стараются просто игнорить войну и искать в жизни позитив (обычно замкнутый на прокорме семьи мелким теневым бизнесом). На вопрос, долго ли можно игнорировать раковую опухоль в организме или сундук с трупом в углу комнаты, истерят и отвечают, что они или хотя бы их дети в любой момент просто свалят из "этой страны" в цивилизованную Европу - куда ж ещё? Ибо, по правильному ощущению завсегдатаев этой ветки - все, имевшие желание и, подчёркиваю, возможность (связанную не так с деньгами, как с семейной ситуацией) уехать в Россию, уже сделали это. Не считая маленькой прослойки людей, всегда имевших или получивших российское гражданство, но остающихся там, т.к. им помогает жить реальное чувство Штирлица, у которого за плечами Родина. По опыту знаю, что без российского гражданства внутренняя эмиграция на Украине очень тяжела. В этом плане не лишена смысла идея "раздачи паспортов", но я не буду сейчас и здесь на ней настаивать.
Что же касается "очень долго ждать следующего цикла" - вот тут не уверена, весь мир вошёл в зону турбулентности,  а все мы помним, что некоторые вопросы в 1939/40 решались куда проще, чем в 2014, когда припекало только под боком у России, а "мировая общественность" запаслась попкорном и ждала интересного кина.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.13 / 26
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 74
 
saadam