Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16073060731607336073460880→След→
 
  zZmeIOka
   
   
zZmeIOka  

Слушатель

Карма: +43.10
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 77
Читатели: 0
 
Честно, я думал, что новость с украинским учебником по географии - где украинцы названы предками португальцев и французов, а белорусы - вообще не славяне - это фейк..
ну, действительно, нельзя же быть настолько идиотом
Как оказалось - на Украине можно!
Нам крайне повезло жить в одну эпоху с этими исполинами. Россия распадется, США распадутся, Китай станет колонией Сан-Марино и тоже распадется, сдвинутся континенты, Земля сойдет с орбиты - и только древние укры останутся древними украми, как за миллион лет до нас, так и за миллион лет после.

Удивительная нация. Сказочная.

+ 2.18 / 33
   
Пробел  

Слушатель

Карма: +127.77
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 326
Читатели: 2

Полный бан до 06.08.2020 16:59
 
Нам крайне повезло жить в одну эпоху с этими исполинами. Россия распадется, США распадутся, Китай станет колонией Сан-Марино и тоже распадется, сдвинутся континенты, Земля сойдет с орбиты - и только древние укры останутся древними украми, как за миллион лет до нас, так и за миллион лет после.

Удивительная нация. Сказочная.
Зря вот такие посты делаете...да, дебилы, да, неумны...
но это всё-таки реклама хохлятского образа жизни, гордость, хоть и дурачков...
им это до лампочки, посмеиваются только они над этим, и по своему этим гордятся...
...размещать такие посты это неумнО, поприземлённей надобно бы...Подмигивающий

сообщение скрыто автором
-0.10 / 8
  BUR
   
   
BUR   55 лет

Специалист

Карма: +4,992.46
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 4,697
Читатели: 2

Модератор ветки
 
...Например.
Россия выстрелила на международном продовольственном рынке. Это обусловлено нашими топливными возможностями, доступными удобрениями, большими территориями. А вот землицы с хорошим климатом у нас маловато, хорошо бы добавить.
У России сейчас обширная программа кораблестроения. И чего только не строим. Все верфи заняты. А мощная Николаевская верфь загибается.

Позволю напомнить - в 20-м веке эти территории 2 раза уходили из России (РИ, СССР) по воле местных князьков ( приватизировав всё, построенное и РИ и СССР) и один раз в результате очередной агресси "цивилизованной" Европы.
Может не стоит там снова размещать проиводства ракет, кораблей, судов?
Или 3-х раз мало, надо ещё и ещё?
Может сначала, всё-таки, назревпая с 1918 года денацификация?


У России в 2014 экономический рост, как в Китае ~8-9%.
ВВП говорит - надо больше.
Бизнес в ответ - да ради бога. Вон землца, порты, верфи, трубы, не добитые заводы и инфраструктура. Над бы к рукам прибрать. Первые 3-5 лет на наведение порядка, а затем можно уже и с прибылью эксплуатировать.

Бизнес денацификацию не проведет, только коррумпируется "выше крыши".


Следующий вопрос. А возможна ли экономика роста?
В экономической модели, которая называется кудриномика, в которой главный критерий - таргетирование инфляции, что достигается удушением денежной массы, в которой отсутствует валютное регулирование, в такой экономике экономический рост НЕ возможен.
Соответственно для такой экономики присоединение новых земель, это нагрузка, а не потенциальные возможности.
Тагетирование инфляции - не более чем инструмент отвязки собственной денежной системы от курсовых скачков. А делать свою внутеннюю денежную систему несамостоятельным филиалом иностранной (фиксация валютного курса) это то-же самое что отказываться от суверенитета (чтобы эмитировать рубли надо подарить за границу, например, нефть, чтобы иметь на корреспондентском счете за границей валюту, под "залог" которой уже эмитировать рубли внутри страны. При этом вырученную валюту тратить нельзя, ибо под неё по курсу уже выпущены рубли. Это и называется - фиксация валютного курса).
Не там "видите" проблему.

Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 1.40 / 28
  keryneia.
   
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов

Специалист

Карма: +2,861.90
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 1,617
Читатели: 21
 
На форумах, где я когда то пасся, в случае выдвижения хохлами тезиса о их славянской исключительности я сразу размещал фотки извстных этнических украинцев с ярко выраженными тюркскими и даже монголоидными чертами - эту Руслану с евровидения, Кучму в соответствующем ракурсе.

Нате Вам для коллекции классика украинской поэзии Андрея Малышко. В лицо его на Украине не знают и при опросе принимают за китайца.

сообщение скрыто автором
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.54 / 31
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет

Специалист

Карма: +1,697.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,685
Читатели: 20
 
Позволю напомнить - в 20-м веке эти территории 2 раза уходили из России (РИ, СССР) по воле местных князьков ( приватизировав всё, построенное и РИ и СССР) и один раз в результате очередной агресси "цивилизованной" Европы.
Может не стоит там снова размещать проиводства ракет, кораблей, судов?
Или 3-х раз мало, надо ещё и ещё?
Может сначала, всё-таки, назревпая с 1918 года денацификация?\n\n

Бизнес денацификацию не проведет, только коррумпируется "выше крыши". \n\n
Тагетирование инфляции - не более чем инструмент отвязки собственной денежной системы от курсовых скачков. А делать свою внутеннюю денежную систему несамостоятельным филиалом иностранной (фиксация валютного курса) это то-же самое что отказываться от суверенитета (чтобы эмитировать рубли надо подарить за границу, например, нефть, чтобы иметь на корреспондентском счете за границей валюту, под "залог" которой уже эмитировать рубли внутри страны. При этом вырученную валюту тратить нельзя, ибо под неё по курсу уже выпущены рубли. Это и называется - фиксация валютного курса).
Не там "видите" проблему.
Действительно странное у вас видение истории. В первый раз в 20-м веке эти территории ушли по воле российской власти, продавших их немцам ради "похабного мира".
Это в вашем городе немецкие оккупанты в апреле 1918 го под флагом УНР истребили 10% населения? То есть 20% мужского населения. То есть половину всего трудоспособного населения, а значит попросту почти полностью истребили рабочих судостроительных российских заводов на Юге. Это ваши "местные князьки" формировали рабочие ополчения до официального создания Красной Армии и воевали с немецко-австрийскими оккупантами?

Промышленность вашего города местное население когда-либо вывозило на собственных руках за 600 км на Восток, пробиваясь с боями, если говорить именно о местных князьках?
Или об этих фактах из истории Украины вам ничего не известно?

Только о самолично выдуманных "местных князьках"?
Украина получила "независимость" по требованию внешних агрессоров и сохраняет ее до сих пор по истерическому требованию европейских "партнеров" а, заодно, и основных покупателей российских энергоресурсов.

Именно из-за того, что здесь выгодно размещать промышленность, Россию этих территорий стремятся лишить.

По воле "местных князьков" здесь ничего не делалось и не делается. Окраинная территория уступалась более сильному противнику. И два раза в 20-м веке и снова в 21-м.
Что же до размещения производств, то здесь они размещались из соображений экономической целесообразности. Вместе с перемещением населения в места, где жить сытнее и работать выгоднее, чем на большинстве других территорий России.
Здесь теплее и дешевле стоит все, начиная от энергии до продуктов. Короче экономические связи.
Теоретически можно все производство разместить за Уралом. Чтобы не порушили в очередной раз. Там же источники энергии. Туда же таскать все полезные ископаемые. Или там на месте и добывать. Только обходиться эта продукция будет в разы дороже.

Можно конечно наиболее выгодные с точки зрения проживания населения и размещения индустриальных центров оставить безлюдными сельхоз провинциями "на случай войны". Всю европейскую часть России можно, исходя из этих соображений, за Урал вывезти.

Денацификация стала сколько-нибудь актуальной после большевистской украинизации. До нее национальный фактор сколько-нибудь значимым не был. А вот фактор немецкой армии у стен Петрограда был значим в первый раз, и во второй раз он сыграл решающую роль. Сегодня играет решающую роль стремление России подружиться в очередной раз с Европой и застолбить тамошний рынок энергоресурсов.

Украина это проект не "местных князьков", а Германии. И только в данный исторический момент она находится под прямым управлением США, вследствие перехвата управления проектом.

Так что вопрос "стоит ли размещать" что-нибудь на потерянной территории крайне не актуален. Пока что стоит вопрос налаживания отношений вплоть до прокладки газопроводов в страну, которая эту территорию и оттяпывала оба раза за прошлый век и приложила немало усилий в этом к тому же в третий раз уже в этом веке. И является главным адвокатом украинских нацистов. Так что можно задумывать здесь денацификацию, только тетю Меркель надо предварительно спросить. А она вряд ли разрешит.

Так что пока на данной территории в третий раз за век под присмотром той же Германии денацифицируют русских.

Отредактировано: Егорий - 18 мая 2020 02:35:22
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.61 / 46
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 623
Читатели: 0
 
Действительно странное у вас видение истории. В первый раз в 20-м веке эти территории ушли по воле российской власти, продавших их немцам ради "похабного мира".
Это в вашем городе немецкие оккупанты в апреле 1918 го под флагом УНР истребили 10% населения? То есть 20% мужского населения. То есть половину всего трудоспособного населения, а значит попросту почти полностью истребили рабочих судостроительных российских заводов на Юге. Это ваши "местные князьки" формировали рабочие ополчения до официального создания Красной Армии и воевали с немецко-австрийскими оккупантами?

Промышленность вашего города местное население когда-либо вывозило на собственных руках за 600 км на Восток, пробиваясь с боями, если говорить именно о местных князьках?
Или об этих фактах из истории Украины вам ничего не известно?

Только о самолично выдуманных "местных князьках"?
Украина получила "независимость" по требованию внешних агрессоров и сохраняет ее до сих пор по истерическому требованию европейских "партнеров" а, заодно, и основных покупателей российских энергоресурсов.

Именно из-за того, что здесь выгодно размещать промышленность, Россию этих территорий стремятся лишить.

По воле "местных князьков" здесь ничего не делалось и не делается. Окраинная территория уступалась более сильному противнику. И два раза в 20-м веке и снова в 21-м.
Что же до размещения производств, то здесь они размещались из соображений экономической целесообразности. Вместе с перемещением населения в места, где жить сытнее и работать выгоднее, чем на большинстве других территорий России.
Здесь теплее и дешевле стоит все, начиная от энергии до продуктов. Короче экономические связи.
Теоретически можно все производство разместить за Уралом. Чтобы не порушили в очередной раз. Там же источники энергии. Туда же таскать все полезные ископаемые. Или там на месте и добывать. Только обходиться эта продукция будет в разы дороже.

Можно конечно наиболее выгодные с точки зрения проживания населения и размещения индустриальных центров оставить безлюдными сельхоз провинциями "на случай войны". Всю европейскую часть России можно, исходя из этих соображений, за Урал вывезти.

Денацификация стала сколько-нибудь актуальной после большевистской украинизации. До нее национальный фактор сколько-нибудь значимым не был. А вот фактор немецкой армии у стен Петрограда был значим в первый раз, и во второй раз он сыграл решающую роль. Сегодня играет решающую роль стремление России подружиться в очередной раз с Европой и застолбить тамошний рынок энергоресурсов.

Украина это проект не "местных князьков", а Германии. И только в данный исторический момент она находится под прямым управлением США, вследствие перехвата управления проектом.

Так что вопрос "стоит ли размещать" что-нибудь на потерянной территории крайне не актуален. Пока что стоит вопрос налаживания отношений вплоть до прокладки газопроводов в страну, которая эту территорию и оттяпывала оба раза за прошлый век и приложила немало усилий в этом к тому же в третий раз уже в этом веке. И является главным адвокатом украинских нацистов. Так что можно задумывать здесь денацификацию, только тетю Меркель надо предварительно спросить. А она вряд ли разрешит.

Так что пока на данной территории в третий раз за век под присмотром той же Германии денацифицируют русских.
Очень хороший пост, вот только он один вопрос неудобный вызывает.
Типа Германия украину оттяпывает 3 раза за один век. При коварном содействии Сталинской Тирании. Ок, пусть так, примем за отправной неизменный факт.
Украинцы (всех мастей и с флажками всех видов) при этом упорно прикидываются "ветошью" и привычно клянут москалей за лень в деле отбития родной земли или даже активно помогают с москалями воевать. Это мы видим прямо здесь на форуме.
Допустим "отбили" укру в четвертый раз, и зачем-то отстроили заводы заново. Кто будет работать на них? "Ветошь"?
А насчёт "за Уралом промышленность в разы дороже" - так это в 19 веке такое было, а сейчас уже 21 век, и половина мировой промышленности как раз за уралом находится - в Китае и окрестностях.

сообщение скрыто автором
+ 0.51 / 37
   
Егорий   Новороссия
Николаев
45 лет

Специалист

Карма: +1,697.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,685
Читатели: 20
 
Очень хороший пост, вот только он один вопрос неудобный вызывает.
Типа Германия украину оттяпывает 3 раза за один век. При коварном содействии Сталинской Тирании. Ок, пусть так, примем за отправной неизменный факт.
Украинцы (всех мастей и с флажками всех видов) при этом упорно прикидываются "ветошью" и привычно клянут москалей за лень в деле отбития родной земли или даже активно помогают с москалями воевать. Это мы видим прямо здесь на форуме.
Допустим "отбили" укру в четвертый раз, и зачем-то отстроили заводы заново. Кто будет работать на них? "Ветошь"?
А насчёт "за Уралом промышленность в разы дороже" - так это в 19 веке такое было, а сейчас уже 21 век, и половина мировой промышленности как раз за уралом находится - в Китае и окрестностях.
"Украинцев" в Николаеве в 1918 году немцы истребили после восстания. Восстания безоружных жителей против немецких и австрийских оккупационных войск. Ветошью прикинулись те, кто умалчивают об этом факте, относя его к незначительным моментам истории. Потому что восстали они и против политики центральной власти, подписавшей Брестский мир.
О том как "прикинулись ветошью" в те времена в Луганске я тоже упомянул, но вы про подробности событий как "украинская" армия защищала Царицын не в курсе и как при обороне его оказались украинские "местные князьки" Ворошилов и Ко тоже не посвящены.
Сейчас в тех же местах седьмой год война идет, после подавления гражданского восстания на всей остальной территории Новороссии при помощи террора. Причем упоминание самого термина "Русская весна" табу не на здешней территории, там где прикинулись ветошью.
Вы замечаете только тех "украинцев" позиция которых совпадает с вашей и вам выгодна. Позицию "украинцев" сопротивляющихся оккупации и воюющих за присоединение к России не только не замечаете, но и из истории стараетесь вычеркнуть. Так как тезис "прикинулись ветошью" играет совсем другими красками.

Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
+ 1.77 / 35
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +1,285.88
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,110
Читатели: 2
 
Будущее одной иллюзии
Статья 1.470 0 +1.55 / 24 +1.55 / 24

Зеленскому и Порошенко надо проводить совместную пресс-конференцию по итогам первого года лже-Голобородька. Это их совместный проект..
Скрытый текст
Не успевает главный реформатор президента — Саакашвили отбить свой вынужденный двухгодичный простой.

Александр Зубченко

+ 1.55 / 24
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград

Практикант

Карма: +4,029.87
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 3,952
Читатели: 9
 
...Проблема в нашей финансово-экономической модели. А в ней люди и земли я вляются обузой. Это же надо как-то обустраивать, пенсии платить.
А если бы была выстроена система в которой земли и люди представляли экономический потенциал, то крупный бизнес первый бы прибежал к ВВП с просьбой прибрать землицу с людьми по самый Западный Буг.

Об экономическом аспекте интеграции Украины.

Совершенно верно, Украина на сегодня для России - убыточный актив. То есть, его сначала нужно как-то добыть (если вдруг есть желание), а потом содержать (в рамках нынешней российской капиталистической, преимущественно сырьевой экономики).

За давностью времён я уже забыл основы марксизма из 1980г, но пара уместных к теме тезисов Ленина помню:
(1) Буржуазия всегда отдаёт приоритет своим классовым интересам перед национальными;
(2) Российская буржуазия, как более слабая перед Западом, - преимущественно компрадорская по своему характеру.

В простой интерпретации сие означает следующее:
(1) Даже если национальные интересы России и русского народа насущно требуют изыскания путей реинтеграции временно отколовшихся русских земель, - российской буржуазии эта тема претит, т.к. она связана с расходами и конфликтностью с буржуазными "братьями по классу" на Западе; а потому государство российское, у руля которого стоят агенты капитала, принципиально не будет мыслить категориями нужд страны;

(2) Российская буржуазия, как эксплуататор холодной северной территории с усреднённо пониженной прибыльностью (против среднемировой), имеет долгосрочно-стратегическую задачу срастись с буржуазией западной, - чтобы получить доступ к главным рынкам планеты, доступ к рынкам капитала, и в итоге стать absentee landlords (т.е. удалёнными собсвенниками, живущими в благоприятном климате на доходы от эксплуатации владений в России, которые они лишь периодически посещают с инспекцией).
Тогда проекты типа "Северный Поток-2" и прочие ресурсо-отсасывающие - когда они подконтрольны Западу - будут реализовываться со свистом!
По сути, российская буржуазия хочет стать филиалом буржуазии западной, постоянно жить в Ницце, сродниться с западным капиталом кровно и физически, поступиться частью прав на российскую собственность в обмен на гарантии неприкосновенности этих прав от всемирной буржуазии. (Здесь вспоминается пример Ходорковского, Невзлина и многих других, следовавших данной модели поведения: слиться с западным капиталом и тем самым упростить и усилить процесс эксплуатации и прибыльность).


Очевидно, описанный теоретически-предельный буржуазный подход к российской ситуации - сугубо рациональный, оптимальный для класса российских собственников. И это вовсе не потому, что российская буржуазия - какая-то субъективно "плохая". Данная ситуация объективна: любой "забравшийся повыше" человек, ставящий целью сохранение и преумножение своих богатств (как единственно и положено при капитализме), плюс сремящийся к хорошей персональной жизни для себя и отпрысков, проанализирует предложенную природой вещей ситуацию и придёт к точно таким выводам. А всякое отступление - лишняя трата денег и времени.

В таких условиях, очевидно, российской буржуазии не нужно даже чересчур многочисленное собственно русское население - зачем оно?
Андрей Паршев писал, что экономически оправдано проживание в России пятнадцати миллионов человек - для обслуживания добычи ресурсов, первичной переработки и отгрузки за рубеж. Но эта цифра - для случая полного врастания России в "мировую экономику", т.е. по сути, ликвидации национального суверенитета. Да этого ещё не дошло.

Если же взять конкретную сегодняшнюю ситуацию, когда российское руководство хочет найти путь сохранения своей независимости от Запада при одновременном вхождении в Запад экономически максимально глубоко, - то населения России нужно миллионов сто.

Да, оптимальным с прожженно-бухгалтерско-буржуазной точки зрения было бы просто сдать страну Западу в стиле Ходорковского, перековавшись из российской буржуазии в просто западную, и управлять сибирскими месторождениями откуда-нибудь из Хайфы. Но пока данный сценарий "окончательного решения русского вопроса", возможно, встретит откровенное гневное сопротивление русского народа, вплоть до вооруженного. Поэтому принят нынешний компромиссный вариант.

А нынешней независимой России, занятой, тем не менее, добычей и отгрузкой ресурсов, для сохранения контроля над ресурсами и управления процессом, нужно сто миллионов населения для поддержания и развития промышленности, науки, армии, военного дела - короче, для обороноспособности и достаточного веса в международных делах.

А вот больше не нужно. Без "невестиного приданого" (ресурсов на продажу) - сто раз не нужно, даже если народ покладистый и "свой в доску". Чисто бухгалтерски не нужно. А всякие "национальные интересы" - шли они в задницу.

Вот такие у нас пока дела с Украиной и Белоруссией.

Отредактировано: Хроноскопист - 18 мая 2020 09:41:39
X
18 мая 2020 12:49
Предупреждение от модератора Сизиф:
«государство российское, у руля которого стоят агенты капитала, принципиально не будет мыслить категориями нужд страны». С подобным еще куда-нить.
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
-0.76 / 57
   
Старый Хрыч   Россия

Специалист

Карма: +1,759.33
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,777
Читатели: 80

Глобальный Модератор
 
Скрытый текст
Цитата
А нынешней независимой России, занятой, тем не менее, добычей и отгрузкой ресурсов, для сохранения контроля над ресурсами и управления процессом, нужно сто миллионов населения для поддержания и развития промышленности, науки, армии, военного дела - короче, для обороноспособности и достаточного веса в международных делах.
Иными словами, ничего кроме копания и бурения, с дальнейшей продажей накопанного, Россия не делает?
Сто миллионов...наверное, именно поэтому демографические программы, маткапиталы, выплаты, упрощенное получение гражданства и т.д. - ничего этого нет?
Откуда дровишки, господин Хроноскопист? Веня подкинул?

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 2.67 / 53
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,180.93
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,987
Читатели: 4
 
Об экономическом аспекте интеграции Украины.

Совершенно верно, Украина на сегодня для России - убыточный актив. То есть, его сначала нужно как-то добыть (если вдруг есть желание), а потом содержать (в рамках нынешней российской капиталистической, преимущественно сырьевой экономики).

За давностью времён я уже забыл основы марксизма из 1980г, но пара уместных к теме тезисов Ленина помню:
(1) Буржуазия всегда отдаёт приоритет своим классовым интересам перед национальными;
(2) Российская буржуазия, как более слабая перед Западом, - преимущественно компрадорская по своему характеру.


Скрытый текст
Знаете ли, перактически весь мир живёт в капиталистической строе, кроме нескольких стран навроде Северной Кореи и совсем уж диких папуасий.

И тыкать этим в лицо гражданам России - дешёвый шулерский приём.

Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 18 мая 2020 09:44:12
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.99 / 29
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград

Практикант

Карма: +4,029.87
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 3,952
Читатели: 9
 
Иными словами, ничего кроме копания и бурения, с дальнейшей продажей накопанного, Россия не делает?
Сто миллионов...наверное, именно поэтому демографические программы, маткапиталы, выплаты, упрощенное получение гражданства и т.д. - ничего этого нет?
Откуда дровишки, господин Хроноскопист? Веня подкинул?
Дровишки элементарные: да, так - преимущественно копание, бурение, продажа, плюс оборона и управление всем этим. Плюс то, что сохранилось конкурентного: в чём есть наработки, опыт.
Всё остальное экономически нецелесообразно. За излишества никто не будет платить из доходной части.
У вас когда-нибудь свой бизнес был? И вы в нём конечно же держали лишние рты!

Демографические программы помогают не рассосаться русскому населению за следующие сто лет. Иначе останется не сто миллионов, а десять.

P.S. Кто такой Веня? Сторонник марксистских экономических взглядов?

Знаете ли, перактически весь мир живёт в капиталистической строе, кроме нескольких стран навроде Северной Кореи и совсем уж диких папуасий.
И тыкать этим в лицо гражданам России - дешёвый шулерский приём.
А что, в остальном капиталистическом мире как-то иначе? Оптимизация там в каждой стране идёт по несколько иным параметрам, но общий смысл - тот же: лишние рты капиталу не нужны. Нужен только прибыток, но не убыток. "Мир чистогана", отнако. У каждого - своё c'est la vie.
В Китае нужны конвейерные био-роботы, в Гватемале - сборщики бананов, в Уганде - отмыватели алмазов от грязи.
Потому - "скрипач не нужен".

А почему вы называете простое описание реальности "шулерским приёмом"? Мы тут ярлыки клеим или до какой-то истины докопаться пытаемся?

Отредактировано: Хроноскопист - 18 мая 2020 10:51:35
X
18 мая 2020 19:03
Предупреждение от модератора BUR:
Разбор тараканов (в частности о братском классе капиталистов из разных стран) обитавших в головах Маркса, Бернштайна (Троцкого), Ульянова (Ленина) давайте в другую ветку. Как и Ваши измышления на тему этих тараканов.
"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
-0.17 / 51
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +2,000.65
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,603
Читатели: 3
 
...
А насчёт "за Уралом промышленность в разы дороже" - так это в 19 веке такое было, а сейчас уже 21 век, и половина мировой промышленности как раз за уралом находится - в Китае и окрестностях.
Климат, сложность логистики, плотность населения вы намеренно не упоминаете?

+ 0.31 / 10
  Асгл
   
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
43 года

Практикант

Карма: +2,813.15
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 5,992
Читатели: 0
 
Эдуард Долинский - директор Украинского еврейского комитета, живет в Киеве. Он один из немногих, кто системно и постоянно борется с нацизмом на Украине. Почитайте его фэйсбук - это документирование нацистского характера текущего курса Украины. И да, для этого требуется недюжинное мужество. Понятно, что система не тронет главу еврейской организации, но кроме системных нацистов (какое страшное словосочетание...) на Украине есть множество "диких".
Его пост от 10 мая 2020:
В статье о праздновании 9-го мая в Киеве, издание LB.ua пишет, что народный депутат Юрий Бойко пришел возложить цветы к памятнику Славы с «дедом на палке». «Дед на палке» - это портрет молодого бойца Красной Армии, ветерана, может родственника депутата, точно не знаю. Знаю лишь одно: эти ничтожества из помойного сайта, которые подло оскорбляют покойного ветерана войны не стоят даже его мизинца.
Про "деда на палке" свиномразям надо отвечать так.


Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 1.47 / 21
   
домоседун   Россия
Липецк
57 лет

Слушатель

Карма: +119.73
Регистрация: 15.02.2020
Сообщений: 320
Читатели: 1
 
В таких условиях, очевидно, российской буржуазии не нужно даже чересчур многочисленное собственно русское население - зачем оно?
Андрей Паршев писал, что экономически оправдано проживание в России пятнадцати миллионов человек - для обслуживания добычи ресурсов, первичной переработки и отгрузки за рубеж. Но эта цифра - для случая полного врастания России в "мировую экономику", т.е. по сути, ликвидации национального суверенитета. Да этого ещё не дошло.

Если же взять конкретную сегодняшнюю ситуацию, когда российское руководство хочет найти путь сохранения своей независимости от Запада при одновременном вхождении в Запад экономически максимально глубоко, - то населения России нужно миллионов сто.

Да, оптимальным с прожженно-бухгалтерско-буржуазной точки зрения было бы просто сдать страну Западу в стиле Ходорковского, перековавшись из российской буржуазии в просто западную, и управлять сибирскими месторождениями откуда-нибудь из Хайфы. Но пока данный сценарий "окончательного решения русского вопроса", возможно, встретит откровенное гневное сопротивление русского народа, вплоть до вооруженного. Поэтому принят нынешний компромиссный вариант.

А нынешней независимой России, занятой, тем не менее, добычей и отгрузкой ресурсов, для сохранения контроля над ресурсами и управления процессом, нужно сто миллионов населения для поддержания и развития промышленности, науки, армии, военного дела - короче, для обороноспособности и достаточного веса в международных делах.
Примитивизм столетней давности уже ушел из мечтаний так называемой буржуазии российской через шарфики Березовского и т.п.. Реальность оказалась несколько иной.
Теперь очередь за украинской и белорусской элитой, с их мриями "Запад нам поможет".
А потом уже переход к осознанному прагматизму современных реалий.
Теории времен Ходорковского, а тем более В.И.Ленина канули в лету.

сообщение скрыто автором
+ 0.99 / 18
  Vladislav
   
   
Vladislav  

Практикант

Карма: +2,000.65
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,603
Читатели: 3
 
...Почему Вы выделяете только украинизацию? Почему не говорите об узбекизации, бурятизации, ненецизации, комизации, калмыкизации?
Потому что расходным материалом для украинизации были русские.
Краеведу в материалы, из личной фамильной истории: После 1944 года, когда Бессарабия вновь стала СССР, в дедушкину с бабушкиной русско-польскую деревню с местным ксендзом и русским языком общения(не городским русским, конечно) привезли клуб с библиотекой на украинском языке, культработницу с североодесского Ананьева, организовали семилетку с украинским языком обучения, ну и записали всех в украинцы. И террор был - некоторые из крестьян отправились на поселение на Запад, в Западную Сибирь.

+ 1.21 / 28
  mn01
   
   
mn01   СССР
62 года

Эксперт

Карма: +32,995.46
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,392
Читатели: 25
 

Россия намерена осуществить экспансию на энергетический рынок страны с помощью дешевого электричества, заявил председатель Всеукраинской энергетической ассамблеи, бывший министр топлива и энергетики страны Иван Плачков.

В эфире программы «Свобода слова Савика Шустера» Плачков подчеркнул, что эта попытка выражается в помощи в постройке АЭС в Белоруссии, чтобы позднее поставлять с нее дешевую энергию на Украину.

Также эксперт заявил, что Россия намерена поставлять электроэнергию даже бесплатно, чтобы уничтожить ее генерацию на Украине.

Белорусскую АЭС строит Росатом в Гродненской области в Островце. Запуск реактора в энергоблоке запланирован на июль 2020 года, а выдача электроэнергии в сеть – на осень 2020 года. Ввод второго блока в работу ожидается в 2021 году.

Помешать строительству и запуску Белорусской АЭС пытаются и европейские страны, в частности, Прибалтики. Литва предъявляет претензии к БелАЭС практически с момента принятия Минском решения о ее строительстве, считая электростанцию угрозой безопасности.

В феврале сообщалось, что срок сдачи первого энергоблока Белорусской АЭС может быть отодвинут на год, так как Росатом испытывает трудности во взаимоотношениях с заказчиком.

Источник

Как говорится, зачем великоукрам электричество? Они Чёрное море без него копали, и сейчас обойдутся.

Отредактировано: mn01 - 18 мая 2020 12:45:18
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
+ 3.44 / 60
   
Михиал  

Слушатель

Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 623
Читатели: 0
 
Климат, сложность логистики, плотность населения вы намеренно не упоминаете?
Абсолютно намеренно.
Сложность логистики в 17 веке была геморроем, а в 21 - легко решаемой задачей.
У Китая в середине 20 века все эти проблемы были - и находились в жопе от цивилизации, и население на опиуме больное сидело и 4/5 территории - горы с таким климатом, что ппц.
И ничего, сейчас 1я экономика мира по факту.
А мы херней как раз с тех пор страдаем - ищем где бы "витрин" понавтыкать с нацианальным колоритом, только бы свою страну не развивать.
А под эту "витринную концепцию" всегда какая-нибудь "логистика", "плотность" или "климат" придумается.

сообщение скрыто автором
+ 0.39 / 19
   
Пробел  

Слушатель

Карма: +127.77
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 326
Читатели: 2

Полный бан до 06.08.2020 16:59
 
Русские должны украинцам платить и каяться? Я ничего не упустил?
Это давно уже не так...русские шарят по карманам хохлов с успехом,
последние несколько лет у нас с ними, положительный торговый баланс, с более, чем, больше 4 миллиардов долляров,
специалисты и люди высасываются оттуда, высасывались и будут высасываться к нам на ПМЖ,
гастарбайтеры ихние работают на нас и конца этому не видно...хорошо это очень Улыбающийся
На ихнюю враждебность к нам, мы смеёмся в закутке, но на людях делаем серьёзное выражение лица, еле сдерживая себя Улыбающийся
Это позволяет нам русским, импортозамещать всё что возможно и невозможно, товары и услуги ихние,
к слову это почти всё выполнено...а ихнее нам русским не надо...
...Куски территорий ихние оттяпаны с более чем 6 миллионов населения, хорошо очень это )))

Что ещё надо русскому человеку, чтобы прожить долгую и счастливую жизнь во Славу России. Улыбающийся
Ничего не надо менять, и так всё хорошо, ихние проблемы это наращивание наших достоинств.
В данных условиях, России очень комфортно. И это хорошо...Нравится

Отредактировано: Пробел - 19 мая 2020 11:45:01
X
18 мая 2020 12:59
Предупреждение от модератора Сизиф:
Отдохните на фазенде, барыши подсчитывая а то несварение от награбленного может случиться. А Вам еще «долго и счастливо жить во Славу России»
сообщение скрыто автором
0.00 / 11
  Serega
   
   
Serega   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +2,114.02
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,440
Читатели: 2
 
Дровишки элементарные: да, так - преимущественно копание, бурение, продажа, плюс оборона и управление всем этим. Плюс то, что сохранилось конкурентного: в чём есть наработки, опыт.
Всё остальное экономически нецелесообразно. За излишества никто не будет платить из доходной части.
У вас когда-нибудь свой бизнес был? И вы в нём конечно же держали лишние рты!
Скрытый текст
Вот Вы похоже путаете. Есть частники и есть государство. Если бы были только собственники, то не было бы ни пенсий, ни бесплатной медицины. Ведь вы же не будете держать лишние рты.

сообщение скрыто автором
+ 0.11 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 2941
←Пред←16073060731607336073460880→След→
 

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика