Украина и украинско-российские отношения

204,376,257 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5668276 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Зеленскому и Порошенко надо проводить совместную пресс-конференцию по итогам первого года лже-Голобородька. Это их совместный проект..

Скрытый текст
Не успевает главный реформатор президента — Саакашвили отбить свой вынужденный двухгодичный простой.

Александр Зубченко
  • +1.55 / 24
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: Волжанин от 15.05.2020 12:54:49...Проблема в нашей финансово-экономической модели. А в ней люди и земли я вляются обузой. Это же надо как-то обустраивать, пенсии платить.
А если бы была выстроена система в которой земли и люди представляли экономический потенциал, то крупный бизнес первый бы прибежал к ВВП с просьбой прибрать землицу с людьми по самый Западный Буг.

            
Об экономическом аспекте интеграции Украины.
          
Совершенно верно, Украина на сегодня для России - убыточный актив. То есть, его сначала нужно как-то добыть (если вдруг есть желание), а потом содержать (в рамках нынешней российской капиталистической, преимущественно сырьевой экономики).
        
За давностью времён я уже забыл основы марксизма из 1980г, но пара уместных к теме тезисов Ленина помню:
(1) Буржуазия всегда отдаёт приоритет своим классовым интересам перед национальными;
(2) Российская буржуазия, как более слабая перед Западом, - преимущественно компрадорская по своему характеру.
         
В простой интерпретации сие означает следующее:
(1) Даже если национальные интересы России и русского народа насущно требуют изыскания путей реинтеграции временно отколовшихся русских земель, - российской буржуазии эта тема претит, т.к. она связана с расходами и конфликтностью с буржуазными "братьями по классу" на Западе; а потому государство российское, у руля которого стоят агенты капитала, принципиально не будет мыслить категориями нужд страны;
       
(2) Российская буржуазия, как эксплуататор холодной северной территории с усреднённо пониженной прибыльностью (против среднемировой), имеет долгосрочно-стратегическую задачу срастись с буржуазией западной, - чтобы получить доступ к главным рынкам планеты, доступ к рынкам капитала, и в итоге стать absentee landlords (т.е. удалёнными собсвенниками, живущими в благоприятном климате на доходы от эксплуатации владений в России, которые они лишь периодически посещают с инспекцией). 
Тогда проекты типа "Северный Поток-2" и прочие ресурсо-отсасывающие - когда они подконтрольны Западу - будут реализовываться со свистом!
По сути, российская буржуазия хочет стать филиалом буржуазии западной, постоянно жить в Ницце, сродниться с западным капиталом кровно и физически, поступиться частью прав на российскую собственность в обмен на гарантии неприкосновенности этих прав от всемирной буржуазии. (Здесь вспоминается пример Ходорковского, Невзлина и многих других, следовавших данной модели поведения: слиться с западным капиталом и тем самым упростить и усилить процесс эксплуатации и прибыльность). 


Очевидно, описанный теоретически-предельный буржуазный подход к российской ситуации - сугубо рациональный, оптимальный для класса российских собственников. И это вовсе не потому, что российская буржуазия - какая-то субъективно "плохая". Данная ситуация объективна: любой "забравшийся повыше" человек, ставящий целью сохранение и преумножение своих богатств (как единственно и положено при капитализме), плюс сремящийся к хорошей персональной жизни для себя и отпрысков, проанализирует предложенную природой вещей ситуацию и придёт к точно таким выводам. А всякое отступление - лишняя трата денег и времени.
            
В таких условиях, очевидно, российской буржуазии не нужно даже чересчур многочисленное собственно русское население - зачем оно?
Андрей Паршев писал, что экономически оправдано проживание в России пятнадцати миллионов человек - для обслуживания добычи ресурсов, первичной переработки и отгрузки за рубеж. Но эта цифра - для случая полного врастания России в "мировую экономику", т.е. по сути, ликвидации национального суверенитета. Да этого ещё не дошло.
        
Если же взять конкретную сегодняшнюю ситуацию, когда российское руководство хочет найти путь сохранения своей независимости от Запада при одновременном вхождении в Запад экономически максимально глубоко, - то населения России нужно миллионов сто.
               
Да, оптимальным с прожженно-бухгалтерско-буржуазной точки зрения было бы просто сдать страну Западу в стиле Ходорковского, перековавшись из российской буржуазии в просто западную, и управлять сибирскими месторождениями откуда-нибудь из Хайфы. Но пока данный сценарий "окончательного решения русского вопроса", возможно, встретит откровенное гневное сопротивление русского народа, вплоть до вооруженного. Поэтому принят нынешний компромиссный вариант.
             
А нынешней независимой России, занятой, тем не менее, добычей и отгрузкой ресурсов, для сохранения контроля над ресурсами и управления процессом, нужно сто миллионов населения для поддержания и развития промышленности, науки, армии, военного дела - короче, для обороноспособности и достаточного веса в международных делах.
         
А вот больше не нужно. Без "невестиного приданого" (ресурсов на продажу) - сто раз не нужно, даже если народ покладистый и "свой в доску". Чисто бухгалтерски не нужно. А всякие "национальные интересы" - шли они в задницу.
                    
Вот такие у нас пока дела с Украиной и Белоруссией.
Отредактировано: Хроноскопист - 18 май 2020 09:41:39
X
18 май 2020 12:49
Предупреждение от модератора Сизиф:
«государство российское, у руля которого стоят агенты капитала, принципиально не будет мыслить категориями нужд страны». С подобным еще куда-нить.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • -0.76 / 57
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Скрытый текст
ЦитатаА нынешней независимой России, занятой, тем не менее, добычей и отгрузкой ресурсов, для сохранения контроля над ресурсами и управления процессом, нужно сто миллионов населения для поддержания и развития промышленности, науки, армии, военного дела - короче, для обороноспособности и достаточного веса в международных делах.

Иными словами, ничего кроме копания и бурения, с дальнейшей продажей накопанного, Россия не делает?
Сто миллионов...наверное, именно поэтому демографические программы, маткапиталы, выплаты, упрощенное получение гражданства и т.д. - ничего этого нет?
Откуда дровишки, господин Хроноскопист? Веня подкинул?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.67 / 53
Тот самый, как его там ..   Тот самый, как его там ..
  18 май 2020 09:41:34
...
  Тот самый, как его там ..
Цитата: Хроноскопист от 18.05.2020 09:13:56Об экономическом аспекте интеграции Украины.
          
Совершенно верно, Украина на сегодня для России - убыточный актив. То есть, его сначала нужно как-то добыть (если вдруг есть желание), а потом содержать (в рамках нынешней российской капиталистической, преимущественно сырьевой экономики).
        
За давностью времён я уже забыл основы марксизма из 1980г, но пара уместных к теме тезисов Ленина помню:
(1) Буржуазия всегда отдаёт приоритет своим классовым интересам перед национальными;
(2) Российская буржуазия, как более слабая перед Западом, - преимущественно компрадорская по своему характеру.
         

Скрытый текст

Знаете ли, перактически весь мир живёт в капиталистической строе, кроме нескольких стран навроде Северной Кореи и совсем уж диких папуасий. 

И тыкать этим в лицо гражданам России - дешёвый шулерский приём.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 18 май 2020 09:44:12
  • +0.99 / 29
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: Старый Хрыч от 18.05.2020 09:37:06Иными словами, ничего кроме копания и бурения, с дальнейшей продажей накопанного, Россия не делает?
Сто миллионов...наверное, именно поэтому демографические программы, маткапиталы, выплаты, упрощенное получение гражданства и т.д. - ничего этого нет?
Откуда дровишки, господин Хроноскопист? Веня подкинул?

Дровишки элементарные: да, так - преимущественно копание, бурение, продажа, плюс оборона и управление всем этим. Плюс то, что сохранилось конкурентного: в чём есть наработки, опыт.
Всё остальное экономически нецелесообразно. За излишества никто не будет платить из доходной части.
У вас когда-нибудь свой бизнес был? И вы в нём конечно же держали лишние рты!
            
Демографические программы помогают не рассосаться русскому населению за следующие сто лет. Иначе останется не сто миллионов, а десять.
            
 P.S. Кто такой Веня? Сторонник марксистских экономических взглядов?

Цитата: Тот самый, как его там .. от 18.05.2020 09:41:34Знаете ли, перактически весь мир живёт в капиталистической строе, кроме нескольких стран навроде Северной Кореи и совсем уж диких папуасий. 
И тыкать этим в лицо гражданам России - дешёвый шулерский приём.

А что, в остальном капиталистическом мире как-то иначе? Оптимизация там в каждой стране идёт по несколько иным параметрам, но общий смысл - тот же: лишние рты капиталу не нужны. Нужен только прибыток, но не убыток. "Мир чистогана", отнако. У каждого - своё c'est la vie. 
В Китае нужны конвейерные био-роботы, в Гватемале - сборщики бананов, в Уганде - отмыватели алмазов от грязи.
Потому - "скрипач не нужен".
                   
А почему вы называете простое описание реальности "шулерским приёмом"? Мы тут ярлыки клеим или до какой-то истины докопаться пытаемся?
Отредактировано: Хроноскопист - 18 май 2020 10:51:35
X
18 май 2020 19:03
Предупреждение от модератора BUR:
Разбор тараканов (в частности о братском классе капиталистов из разных стран) обитавших в головах Маркса, Бернштайна (Троцкого), Ульянова (Ленина) давайте в другую ветку. Как и Ваши измышления на тему этих тараканов.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • -0.17 / 51
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Михиал от 18.05.2020 04:25:26...
А насчёт "за Уралом промышленность в разы дороже" - так это в 19 веке такое было, а сейчас уже 21 век, и половина мировой промышленности как раз за уралом находится - в Китае и окрестностях.

Климат, сложность логистики, плотность населения вы намеренно не упоминаете?
тэт а сэ щий гине
  • +0.31 / 10
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.39
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: Ло Реан от 17.05.2020 23:29:41Эдуард Долинский - директор Украинского еврейского комитета, живет в Киеве. Он один из немногих, кто системно и постоянно борется с нацизмом на Украине. Почитайте его фэйсбук - это документирование нацистского характера текущего курса Украины. И да, для этого требуется недюжинное мужество. Понятно, что система не тронет главу еврейской организации, но кроме системных нацистов (какое страшное словосочетание...) на Украине есть множество "диких".
Его пост от 10 мая 2020:
В статье о праздновании 9-го мая в Киеве, издание LB.ua пишет, что народный депутат Юрий Бойко пришел возложить цветы к памятнику Славы с «дедом на палке». «Дед на палке» - это портрет молодого бойца Красной Армии, ветерана, может родственника депутата, точно не знаю. Знаю лишь одно: эти ничтожества из помойного сайта, которые подло оскорбляют покойного ветерана войны не стоят даже его мизинца.

Про "деда на палке" свиномразям надо отвечать так.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.47 / 21
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: В. Вилежаня от 18.05.2020 10:12:34...Почему Вы выделяете только украинизацию? Почему не говорите об узбекизации, бурятизации, ненецизации, комизации, калмыкизации?

Потому что расходным материалом для украинизации были русские.
Краеведу в материалы, из личной фамильной истории: После 1944 года, когда Бессарабия вновь стала СССР, в дедушкину с бабушкиной русско-польскую деревню с местным ксендзом и русским языком общения(не городским русским, конечно) привезли клуб с библиотекой на украинском языке, культработницу с североодесского Ананьева, организовали семилетку с украинским языком обучения, ну и записали всех в украинцы. И террор был - некоторые из крестьян отправились на поселение на Запад, в Западную Сибирь. 
тэт а сэ щий гине
  • +1.21 / 28
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Россия намерена осуществить экспансию на энергетический рынок страны с помощью дешевого электричества, заявил председатель Всеукраинской энергетической ассамблеи, бывший министр топлива и энергетики страны Иван Плачков.

В эфире программы «Свобода слова Савика Шустера» Плачков подчеркнул, что эта попытка выражается в помощи в постройке АЭС в Белоруссии, чтобы позднее поставлять с нее дешевую энергию на Украину.

Также эксперт заявил, что Россия намерена поставлять электроэнергию даже бесплатно, чтобы уничтожить ее генерацию на Украине.

Белорусскую АЭС строит Росатом в Гродненской области в Островце. Запуск реактора в энергоблоке запланирован на июль 2020 года, а выдача электроэнергии в сеть – на осень 2020 года. Ввод второго блока в работу ожидается в 2021 году.

Помешать строительству и запуску Белорусской АЭС пытаются и европейские страны, в частности, Прибалтики. Литва предъявляет претензии к БелАЭС практически с момента принятия Минском решения о ее строительстве, считая электростанцию угрозой безопасности.

В феврале сообщалось, что срок сдачи первого энергоблока Белорусской АЭС может быть отодвинут на год, так как Росатом испытывает трудности во взаимоотношениях с заказчиком.
 
Источник
 
Как говорится, зачем великоукрам электричество? Они Чёрное море без него копали, и сейчас обойдутся.
Отредактировано: mn01 - 18 май 2020 12:45:18
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.44 / 60
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Люди-КСИР
Статья   161 0
Нам всем сейчас страшно не хватает инклюзивного национального диалога. В этом я полностью согласен с вице-премьером по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Алексеем Резниковым. И очень благодарен информационному агентству «Интерфакс-Украина» за блестящую реализацию проекта «Фрики среди нас». Они публикуют интервью с какими-то неведомыми людьми, которые оказываются вице-премьерами и заместителями главы Офиса президента. Никто же вообще не подозревал об их существовании. А они есть.

Скрытый текст
Время инклюзивного диалога пришло!

Александр Зубченко
  • +0.96 / 18
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: BUR от 17.05.2020 22:36:55Позволю напомнить - в 20-м веке эти территории 2 раза уходили из России (РИ, СССР) по воле местных князьков ( приватизировав всё, построенное и РИ и СССР) и один раз в результате очередной агресси "цивилизованной" Европы.
Может не стоит там снова размещать проиводства ракет, кораблей, судов?
Или 3-х раз мало, надо ещё и ещё?
Может сначала, всё-таки, назревпая с 1918 года денацификация?\n\n

Бизнес денацификацию не проведет, только коррумпируется "выше крыши". \n\n
Тагетирование инфляции - не более чем инструмент отвязки собственной денежной системы от курсовых скачков. А делать свою внутеннюю денежную систему несамостоятельным филиалом иностранной (фиксация валютного курса) это то-же самое что отказываться от суверенитета (чтобы эмитировать рубли надо подарить за границу, например, нефть, чтобы иметь на корреспондентском счете за границей валюту, под "залог" которой уже эмитировать рубли внутри страны. При этом вырученную валюту тратить нельзя, ибо под неё по курсу уже выпущены рубли. Это и называется - фиксация валютного курса).
Не там "видите" проблему.

1. Касательно периодического ухода этих территорий.
Невнимательно прочитали мой пост.
Я написал, что укру надобно раздробить и с частями работать по разному.
Не путайте Новороссию с Малороссией и тем более с Галичиной. Не ставьте равенства между Львовым, Киевом, Донецком и Севастополем.
Новороссию ногами заколачивали в укру и выпихивали из России, как и Крым. Просто Крыму повезло в 2014, а Новоросии нет.
.
2. В части экономической модели я писал прежде всего про экономический рост. Таргетирование инфлции, это просто инструмент, а у нас из него сделали фетиш. Главной целью и критерием должен быть экономический рост, а не технический показатель инфляция.
И касательно самостоятельной денежной системы. Опять не внимательно прочитали. 
Самостоятельная денежная система невозможна без валютного регулирования. Отказ от политики валютного регулирования, это именно и есть (далее ваша цитата): делать свою внутеннюю денежную систему несамостоятельным филиалом иностранной ... отказываться от суверенитета.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.63 / 12
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Михиал от 18.05.2020 11:12:32
Сложность логистики в 17 веке была геморроем, а в 21 - легко решаемой задачей.


Всё у вас просто: Разница в сложности для логистики Шанхая и Новосибирска — несущественна и «легко решаема», климат и плотность населения — факторы ничтожные и недостойные рассмотрения. Так что русские могут нужно ещё немножечко со своих земель подвинуться на восток, потому что сейчас не 17й век, а 21й.
Ничего не упустил?
тэт а сэ щий гине
  • +0.58 / 15
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +971.13
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: Егорий от 18.05.2020 02:31:34Действительно странное у вас видение истории. В первый раз в 20-м веке эти территории ушли по воле российской власти, продавших их немцам ради "похабного мира".
Это в вашем городе немецкие оккупанты в апреле 1918 го под флагом УНР истребили 10% населения? То есть 20% мужского населения. То есть половину всего трудоспособного населения, а значит попросту почти полностью истребили рабочих судостроительных российских заводов на Юге. Это ваши "местные князьки" формировали рабочие ополчения до официального создания Красной Армии и воевали с немецко-австрийскими оккупантами?

Какое право ты вообще имеешь рот открывать, апельсиновое чмо? В 2004 году топил за Ющенко? Топил, сам писал об этом. Ты еще не искупил кровью то свое предательство, чтобы иметь хоть какое-то право рот открывать. Терпеть не могу оранжевых, слишком много в 2004-05 годах пытался с ними общаться. Возмущенным минусовальщикам. И в декабре 2004 года, и в декабре 2013-январе 2014 года я сам был в Киеве. Все корни растут оттуда. Геть вид Москвы это лозунг не 2013, а ющенковский из 2004 года. Мне в принципе похрен на + и -, все равно пишу мало и редко. Предпочитаю читать. Но удивляет сам вариант простановки оценок без ответа на сообщение.
Бан в разделе
Вы не можете отвечать на сообщения, потому что были забанены в разделе "Политический раздел" до 28 мая 2020 17:26
Украинско-российские отношения





Интересно. Бан без какого либо вменяемого ответа на сообщение. Сизифу бы по менее пафоса. 
Отредактировано: izverg - 18 май 2020 17:16:40
X
18 май 2020 17:27
Предупреждение от модератора Сизиф:
Оскорбления, пафос свой поберегите, расплескаете, будете не так выигрышно на броневичке в третьей позиции смотреться с отставленной ножкой
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.09 / 32
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
А как нужно?
Дискуссия   78 0
Юзеф, Егорий, можно вас попросить описать более-менее подробно шаги, которые должна сделать Россия по Укро-направлению, чтобы получить Ваше одобрение. Не ретроспективно, а вот так, чтоб "с завтрашнего дня".
А мы, в меру сил, попробуем помочь Вам с оценкой последствий этих шагов. С критикой у вас все достойно, уверен, с конструктивными предложениями тоже не подведете!
  • +1.46 / 40
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23


Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил о разработке стратегии «деоккупации» Крыма. По его словам, эксперты МИД уже готовят план действий.

«Должен ли он остаться документом МИД и должен ли он быть посвящен исключительно международному аспекту работы, или это будет что-то более масштабное, утвержденное решением СНБО? Посмотрим», – сказал Кулеба в интервью «РБК-Украина».

Чиновник подчеркнул, что стратегией Украины в этом вопросе является «игра в длинную». Киев намерен постоянно следить за режимами санкционного давления и быть готовым к принятию Крыма обратно, «когда этот момент наступит».

Ранее экс-глава МИД Украины Павел Климкин заявил, что Крым вернется в состав Украины при соблюдении двух условий. Первое – продолжение санкционного давления на Россию, второе – желание крымчан вернуться в состав Украины.

Также накануне глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил, что Киев разрабатывает стратегию для «возвращения» Крыма, всего предусмотрены три тактических задачи.
 
Источник
 
Что-то у укров сегодня обострение: что ни новость - то перл. Там, где умный промолчит, дурак - кричит во всё горло. Не удивлюсь, если они всерьёз верят сообщениям CNN, что вирус уже опустошил Москву и пошёл распространяться дальше, по всем одиннадцати часовым поясам плохо финансируемых российских регионов... Одним словом, дурень думкою багатіє. Скоро они там совсем богатыми станут. А пока - пусть ждут и будут всегда готовы к принятию Крыма обратно. Не, ну вааще идиёты. Где Зеленский набирает таких альтернативно одарённых? Впрочем, вопрос риторический.
Незнающий
Отредактировано: mn01 - 18 май 2020 17:19:01
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.08 / 52
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 17.05.2020 19:45:20Честно, я думал, что новость с украинским учебником по географии - где украинцы названы предками португальцев и французов, а белорусы - вообще не славяне - это фейк..
ну, действительно, нельзя же быть настолько идиотом
Как оказалось - на Украине можно!

Кэп, мелковато Вы смотрите...Подмигивающий Вот Корнилов воззрил в корень, тскызыть...Веселый
  • +1.80 / 37
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Хроноскопист от 18.05.2020 09:13:56Да, оптимальным с прожженно-бухгалтерско-буржуазной точки зрения было бы просто сдать страну Западу в стиле Ходорковского, перековавшись из российской буржуазии в просто западную, и управлять сибирскими месторождениями откуда-нибудь из Хайфы. Но пока данный сценарий "окончательного решения русского вопроса", возможно, встретит откровенное гневное сопротивление русского народа, вплоть до вооруженного. Поэтому принят нынешний компромиссный вариант.

Вы пытаетесь сохранить какую-то логику, но почему-то в очень скромных рамках.
Последние годы показали, что если есть возможность ограбить , то это делают. И хотят этого российские элиты или нет, но они до тех пор сохраняют свое положение и деньги, до каких у них есть военные и организационные возможности.
Нет такого выхода- войти в западную элиту поделившись с ней ресурсами. Сначала возьмут то чем с ними поделятся, а затем все остальное. Это лишь вопрос времени. Понимают это все, дураков нет
  • +0.44 / 6
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© РИА Новости / Алексей Дружинин
Переговоры по урегулированию кризиса на Украине. Архивное фото


КИЕВ, 17 мая - РИА Новости. Киев представит группу своих кандидатов от неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской областей на следующей встрече контактной группы по Донбассу в режиме видеоконференции, заявил в субботу глава офиса президента Украины Андрей Ермак, добавив, что согласовывать минские договоренности с представителями ДНР и ЛНР украинская сторона не намерена.

"Украина представит группу представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, в частности из числа украинских граждан - внутренне перемещенных лиц, которые могут представлять Донецкую и Луганскую области и положат конец монополии на представительство этих территорий с стороны непризнанных квазигосударственных образований", - сказал Ермак во время видеоконференции с послами стран G7 и главой представительства Евросоюза на Украине Матти Маасикасом.
   
По утверждению главы офиса Зеленского, Киев готов согласовывать минские соглашения с теми гражданами Украины, которые "не имеют отношения к незаконным вооруженным группировкам, не убивали наших воинов, не имеют отношения к непризнанным образованиям".

"По нашему мнению, именно такие люди могут быть представителями Донбасса", - цитирует Ермака пресс-служба главы государства.

Ранее президент Владимир Зеленский обновил состав контактной группы в Минске по урегулированию ситуации в Донбассе, в него в том числе вошел вице-премьер, министр по вопросам временно оккупированных территорий Украины Алексей Резников. В МИД самопровозглашенной Донецкой народной республики по итогам заседания контактной группы в четверг заявили, что замена представителей Киева на переговорах не принесла результата в мирном урегулировании конфликта.

Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается, в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.
 
Источник
 
Возможно, эта новость уже была. Скажите, приберу.
 
Здесь прекрасно всё. Разжижение мозгов в ВПР Украины достигло локального апогея. Почему локального? Потому что не берусь гарантировать, что следующим изобретением укровского гения не будет что-нибудь ещё более гротескное. Последние действия соратников президента Зеленского не дают никаких оснований в этом сомневаться. Один другого краше.
Позор
Ответ ДНР и ЛНР на эту инновацию может быть один: "Приди и возьми". Впрочем, посмотрим, какую позицию займут общечеловеки, даже интересно, насколько далеко зашёл развал в их мозгах.
Отредактировано: mn01 - 18 май 2020 21:36:36
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.38 / 50
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© РИА Новости / Илья Питалев

СИМФЕРОПОЛЬ, 18 мая – РИА Новости. Глава Крыма Сергей Аксенов, комментируя очередные планы Киева по "деоккупации", назвал три причины, по которым возвращение полуострова в состав Украины невозможно.

Ранее министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил о разработке экспертами ведомства стратегии "деоккупации" Крыма. По его словам, окончательный формат документа еще не определен. Чиновник отметил, что стратегией Украины в этом вопросе является "игра вдолгую". Она подразумевает постоянный контроль за режимами санкционного давления и готовность государственных институтов принять Крым обратно, "когда этот момент наступит".

"Мы уже больше шести лет слышим подобные заявления от представителей украинской власти. Персоналии меняются, риторика – нет, все как под копирку. В Киеве по-прежнему смотрят на Крым, как на территорию без людей, интересы которых ничего не значат. Именно такой безмозглый подход стал причиной потери Украиной сначала нашего полуострова, а потом Донбасса", - написал Аксенов на своей странице в соцсети "ВКонтакте".

Любые планы "деоккупации", рожденные в головах украинских "стратегов", останутся "пустым сотрясением воздуха и порчей бумаги как минимум по трем причинам", отметил он.

"Первая – это отсутствие "оккупации", вторая – категорическое нежелание крымчан быть с Украиной, и третья – мощь российских вооруженных сил. Надеюсь, что на самом деле в МИД соседней страны все это понимают. Если нет – тем хуже для них и для Украины", - написал глава региона.

Крым стал российским регионом после проведенного там в марте 2014 года референдума, на котором 96,77% избирателей республики Крым и 95,6% жителей Севастополя высказались за вхождение в состав России. Крымские власти провели референдум после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. Украина по-прежнему считает Крым своей, но временно оккупированной территорией. Руководство России неоднократно заявляло, что жители Крыма демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН проголосовали за воссоединение с Россией. По словам российского президента, вопрос Крыма "закрыт окончательно".

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.23 / 29
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,373.85
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Сатановский
Новость   876 0
Кто только не отсмеялся над украинским учебником по географии для старших классов, сообщившим детям, что Западная Украина, а конкретно - Галиция есть место происхождения испанцев, португальцев, французов, евреев и почему-то турок! И зря. Многие великие открытия были недооценены современниками, и лишь потомки... Вот и здесь так. 

Понятно же, что именно в Галиции родился Галилео Галилей, так что итальянцы тоже оттуда. И греки, потому что как ещё у них могло возникнуть имя Галина? Да и юмор как явление возник в Галиции, поэтому на первом канале царит Максим Галкин, а не соратники его однофамильца из Ильфа и Петрова, Малкин, Палкин, Чалкин и Залкинд.

В небе там светила небесные не появляются без гало. Листья усыпаны чернильными орешками - галлами. Именно отсюда пошли галапагосские черепахи, да и сами Галапагосы открыты украинцами из Галиции, которые назвали их в честь родных краёв.

Здесь родина умных и хитрых галок, птиц небольших, но шустрых. Отсюда в мир пошли галицианеры - особая порода евреев, эмоциональных, набожных, склонных к экстатическим озарениям и интеллектуальному труду, среди которых было четыре нобелевских лауреата. Правда, в Галиции, где в городах к войне их было более трети, а кое где, в местечках, и три четверти, их больше нет. Вырезали в войну предки нынешних националистов. 

Но не будем о грустном. В Галиции все знают: ОУН-УПА евреев не убивала. И поляков не убивала. И местных армян, венгров, румын, немцев, русинов, русских... Они вообще никого пальцем не трогали. Там всех убили спецотряды НКВД, которых для этого в их форме в немецкий тыл под видом бандеровцев забросили. Вот они во всём и виноваты. И их наследники в нынешней Москве живут. Поэтому москиляку истинный патриот Галиции готов видеть только на гиляке. На суку, стало быть, вздёрнутым.

Ну и понятно, что галоши там изобрели, в дождь ходить. Галактику галичане создали - так что Г-дь Б-г тоже из Галиции. А принимать там от всего этого надо исключительно галавит и особенно галоперидол, столь полезный для снятия психического  возбуждения. Его не зря при маниях выписывают.
©

https://t.me/oldhellboy/883
  • +1.27 / 19
Сейчас на ветке: 90, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 87