Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаЕвросоюз не верит в статистические данные по распространению коронавируса, которые предоставляет украинская власть, сообщила 25 мая "Европейская правда" со ссылкой на источники. Послы европейских стран уверены, что Украина не знает о реальном уровне инфицирования, рассказали изданию дипломаты. "Последние события, например, признаки подтасовки статистики украинской властью, хаотичное введение и снятие карантина, добавляют сомнения", – отметило издание.
     Следствием этого может стать нежелание европейских авиакомпаний возобновлять полеты в Украину, выяснили журналисты.19 мая Европейское агентство авиационной безопасности внесло аэропорты Киева и Черновцов в список аэропортов, расположенных в районах с высоким риском передачи коронавируса. Издание прогнозирует, что в этот список вскоре добавят аэропорт Львова. На практике это значит, что все самолеты, которые летают в эти города, должны проходить процедуру усиленного обеззараживания. Это, в свою очередь, делает эксплуатацию дороже и может добавлять технологические паузы в работе."Европейская правда" предполагает, что на возобновление авиасообщения с Украиной будут влиять два фактора: развитие эпидемии в Украине и способность Киева убедить ЕС в правдивости статистических данных, а также готовность украинской власти к ответному шагу – то есть к открытию своих границ для иностранцев. 
     В Украине по состоянию на 25 мая коронавирус подтвердили у 21 245 человек, из них 623 умерли, а 7234 вылечились. С начала вспышки коронавируса в стране методом полимеразной цепной реакции было исследовано 291 868 образцов (население Украины, по данным Госстата, – 41,8 млн человек). 
 https://gordonua.com…01428.html

Цитата: ILPetr от 25.05.2020 05:55:43Просто великолепно, сударыня! Это отличное описание российской реальности "полицейское государство". Мы-то как-то привычно многие вещи не замечаем, воспринимаем их унылой обыденностью и само собой разумеющимся. Поэтому крайне интересны впечатления новых граждан, имеющих возможность сравнить. 
У меня есть просьба - коррупция на бытовом уровне. Я регулярно сталкиваюсь с ее упоминанием на украинских форумах и у отечественных борцунов с режЫмом, из которых дюжина из десятка пишут из Украины, Трибалтики, Канады. Если Вам не сложно, опишите каков на Ваш взгляд уровень такой коррупции в России, а то мы тоде как-то привычно ее не замечаем. 

Цитата: keryneia. от 24.05.2020 20:03:02Улыбнуло. А я-то думаю: с чего мне, понаехавшей, так нравится российское "полицейское государство", которое ругают все свидомые граждане Украины. Не знаю, где они с ним пересекались - городовые на перекрёстках не торчат, а приезжему украинцу до 90 дней и являться в МВД не надо. Но я в повседневной жизни с полицией вижусь, и впечатления самые положительные.
По контрасту с Украиной меня сначала приятно удивила полицейская охрана любых массовых мероприятий, включая церковные праздники. Всё чинно, с рамками и перекрытием зоны гуляний тяжёлой техникой. Расстрел шахидами и таран грузовиком со взрывчаткой практически исключены, ну и при возникновении других беспорядков ребята окажутся рядом.
Потом заметила, что полицию россияне не стесняются вызывать в любой непонятной ситуации, она тут же приезжает и решает вопрос одним своим присутствием. Скажем, зная, что в нашем подъезде есть неблагополучная семья (по меркам Украины вполне даже нормальная - ну выпьет муж иногда, поскандалит, потом опять душа в душу), соседи вызывают полицию сразу, как только услышат крик. А заодно и опеку, т.к. там дети. Заходит и к нам участковый иногда с какими-то текущими вопросами.
Или вот соседка моя сдаёт квартиру посуточно (как официальное ИП, что для Украины нонсенс). Обычно всё тихо, но как-то сняла молодёжь отметить днюху и перессорилась. Мы бы просто на шум не вмешались, но там были звуки драки, и муж дважды ходил туда с просьбой умерить страсти. А на третий раз просто явилась полиция, вызванная кем-то снизу, и страсти утихли сами.
А как-то зимой подходим ко двору, навстречу соседка: "Вы осторожней! Во двор зашло трое пьяных, ругаются, бьют друг другу морды, не столкнитесь с ними" (в нашем тихом городке ситуация редкая). - А полицию вызвали? - А как же!" Предупреждённые, проходим, отмечаем шатающихся по двору пьяных с кровавыми мордами, входим в подъезд. Поднявшись, выхожу на балкон и вижу - стоит уже бобик с клеткой, и двое спокойных дядек в тёплых тулупах их аккуратно, под руки, пакуют туда. Нарушители, не рыпаясь, ждут своей очереди, т.к. против державной мощи не попрёшь.
Так что кому-то, может, и репрессии видятся - а у меня приятное чувство, что "моя милиция меня бережёт".

Цитата: Юзеф от 25.05.2020 23:15:03Прикольно.
keryneia, я с прискорбием наблюдаю в вас комплекс эммигранта, который часто стремиться стать более лояльным и восторженным чем сами аборигены. Вам жить, конечно, но все же заинтересовали такие моменты (особенно, на фоне вашего опыта жизни в другой стране):
1. По контрасту с Украиной меня сначала приятно удивила полицейская охрана любых массовых мероприятий, включая церковные праздники. Всё чинно, с рамками и перекрытием зоны гуляний тяжёлой техникой. Расстрел шахидами и таран грузовиком со взрывчаткой практически исключены.
Вы это серьезно? Не хочу особо хвалить украину, да и не за что особо. Но все же есть некоторые положительные моменты и здесь - вот как-то слабо представляется себе "атака шахида" на украине. Любые аргументы понял бы, но "шахида" - это специфично российско-европейское "удовольствие" - на украине такого не бывает.
И в принципе - вам реально нравится, когда ЛЮБОЕ массовое мероприятие просходит под контролем полиции? Я не имею в виду какое-нибудь социально-острое, а именно любое, например, церковное? Зачем мне там полицейские? Ну если исключать шахидов...
2. Соседи вызывают полицию сразу, как только услышат крик. А заодно и опеку, т.к. там дети.
У вас есть дети? Вы не в курсе, что опека в ее европейском обличии, которое сейчас активно перенимается в РФ - на 99% зло, а не добро. Отнятие детей по любому, часто надуманному поводу - это уже практически диавольщина. Такого не было никогда в истории - это "изобретение" последних десятилетий. Я не говорю про ситуации, когда детей реально калечат, или когда родители детей неделями не кормят, а все деньги тратят на наркоту, или когда родители реально (а не надуманно) сексуально насилуют детей. Кроме таких экстремальных ситуаций детей ни в коем случае нельзя отнимать от родителей - это фашизм. Дети принадлежат семье! И только в последние годы в европе и России начала проталкиваться концепция, что дети - собственность государства. С чего бы это?!! Упаси меня Бог от такой опеки и от таких соседей, которые готовы ее вызывать по каждому писку!
3. Обычно всё тихо, но как-то сняла молодёжь отметить днюху и перессорилась. Мы бы просто на шум не вмешались, но там были звуки драки, и муж дважды ходил туда с просьбой умерить страсти. А на третий раз просто явилась полиция, вызванная кем-то снизу, и страсти утихли сами.
Да "победы говномайдана" у нас эта опция отлично работала - проверял лично. Мне даже было лень ходить разбираться с соседями - я считал, что в 2 часа ночи это работа для специально обученных людей из милиции. Которые действительно приезжали и разбирались с ними. Как сейчас - не знаю, думаю - хуже.

Цитата: Старый кэп I от 25.05.2020 23:33:49Читал и рыдал..
Над матушкой, проживавшей на украине, жил наркоман. Его маман торговал ан рынке, а сестра работала где-то в суде. Подъезд был провонян намертво, по ночам сврху что-то роняли, пили и пели, шарахались
Наркоша был - плюнь-сломается. Когда я приезжал, я его немного пи.. воспитывал, помогало на пару недель после отъезда
Местные менты на вызов не приезжали, матушке так и сказали - его мы не посадим, забирать - выпусти наутро, сестра нажмет, мама заплатит, нафиг оно надо гемороиться
..... Пришли ополченцы, это хмырь где-то засветился, его забрали "на окопы" на месяц, после этого - съе..хал на подконтрольную украм территорию, где исгинул
Проблема была решена

Цитата: Юзеф от 25.05.2020 23:15:03Прикольно.
keryneia, я с прискорбием наблюдаю в вас комплекс эммигранта, который часто стремиться стать более лояльным и восторженным чем сами аборигены. Вам жить, конечно, но все же заинтересовали такие моменты (особенно, на фоне вашего опыта жизни в другой стране):

Цитата1. По контрасту с Украиной меня сначала приятно удивила полицейская охрана любых массовых мероприятий, включая церковные праздники. Всё чинно, с рамками и перекрытием зоны гуляний тяжёлой техникой. Расстрел шахидами и таран грузовиком со взрывчаткой практически исключены.
Вы это серьезно? Не хочу особо хвалить украину, да и не за что особо. Но все же есть некоторые положительные моменты и здесь - вот как-то слабо представляется себе "атака шахида" на украине. Любые аргументы понял бы, но "шахида" - это специфично российско-европейское "удовольствие" - на украине такого не бывает.

ЦитатаИ в принципе - вам реально нравится, когда ЛЮБОЕ массовое мероприятие просходит под контролем полиции? Я не имею в виду какое-нибудь социально-острое, а именно любое, например, церковное? Зачем мне там полицейские? Ну если исключать шахидов...

ЦитатаУ вас есть дети? Вы не в курсе, что опека в ее европейском обличии, которое сейчас активно перенимается в РФ - на 99% зло, а не добро. Отнятие детей по любому, часто надуманному поводу - это уже практически диавольщина. Такого не было никогда в истории - это "изобретение" последних десятилетий. Я не говорю про ситуации, когда детей реально калечат, или когда родители детей неделями не кормят, а все деньги тратят на наркоту, или когда родители реально (а не надуманно) сексуально насилуют детей. Кроме таких экстремальных ситуаций детей ни в коем случае нельзя отнимать от родителей - это фашизм. Дети принадлежат семье! И только в последние годы в европе и России начала проталкиваться концепция, что дети - собственность государства. С чего бы это?!! Упаси меня Бог от такой опеки и от таких соседей, которые готовы ее вызывать по каждому писку!

ЦитатаДа "победы говномайдана" у нас эта опция отлично работала - проверял лично. Мне даже было лень ходить разбираться с соседями - я считал, что в 2 часа ночи это работа для специально обученных людей из милиции. Которые действительно приезжали и разбирались с ними. Как сейчас - не знаю, думаю - хуже.

Цитата: Юзеф от 25.05.2020 23:15:03Прикольно.
keryneia, я с прискорбием наблюдаю в вас комплекс эммигранта, который часто стремиться стать более лояльным и восторженным чем сами аборигены. Вам жить, конечно, но все же заинтересовали такие моменты (особенно, на фоне вашего опыта жизни в другой стране):
1. По контрасту с Украиной меня сначала приятно удивила полицейская охрана любых массовых мероприятий, включая церковные праздники. Всё чинно, с рамками и перекрытием зоны гуляний тяжёлой техникой. Расстрел шахидами и таран грузовиком со взрывчаткой практически исключены.
Вы это серьезно? Не хочу особо хвалить украину, да и не за что особо. Но все же есть некоторые положительные моменты и здесь - вот как-то слабо представляется себе "атака шахида" на украине. Любые аргументы понял бы, но "шахида" - это специфично российско-европейское "удовольствие" - на украине такого не бывает.
И в принципе - вам реально нравится, когда ЛЮБОЕ массовое мероприятие просходит под контролем полиции? Я не имею в виду какое-нибудь социально-острое, а именно любое, например, церковное? Зачем мне там полицейские? Ну если исключать шахидов...
2. Соседи вызывают полицию сразу, как только услышат крик. А заодно и опеку, т.к. там дети.
У вас есть дети? Вы не в курсе, что опека в ее европейском обличии, которое сейчас активно перенимается в РФ - на 99% зло, а не добро. Отнятие детей по любому, часто надуманному поводу - это уже практически диавольщина. Такого не было никогда в истории - это "изобретение" последних десятилетий. Я не говорю про ситуации, когда детей реально калечат, или когда родители детей неделями не кормят, а все деньги тратят на наркоту, или когда родители реально (а не надуманно) сексуально насилуют детей. Кроме таких экстремальных ситуаций детей ни в коем случае нельзя отнимать от родителей - это фашизм. Дети принадлежат семье! И только в последние годы в европе и России начала проталкиваться концепция, что дети - собственность государства. С чего бы это?!! Упаси меня Бог от такой опеки и от таких соседей, которые готовы ее вызывать по каждому писку!
3. Обычно всё тихо, но как-то сняла молодёжь отметить днюху и перессорилась. Мы бы просто на шум не вмешались, но там были звуки драки, и муж дважды ходил туда с просьбой умерить страсти. А на третий раз просто явилась полиция, вызванная кем-то снизу, и страсти утихли сами.
Да "победы говномайдана" у нас эта опция отлично работала - проверял лично. Мне даже было лень ходить разбираться с соседями - я считал, что в 2 часа ночи это работа для специально обученных людей из милиции. Которые действительно приезжали и разбирались с ними. Как сейчас - не знаю, думаю - хуже.

Цитата: Технарь_ от 25.05.2020 22:51:54А чо? Чо ни? Прыихав у Мариупиль, та пишов робыть начальнныком УгРо.... 

Блин... Это бездна! Заезжий хлыщ, не знающий ни "земли", ни "правильных", ни хера вообще на этой земле не смыслящий, да ещё и всем чужой - начальник уголовного розыска! Анекдот! Плохой и со слезами. А в результате - херовое, неумелое, ублюдочное гестапо!   Не имея понятия о местности, людях, не имея нормальной сети агентуры, это угробище пытается "раскрывать преступления". Как - мы видим....  Таки похоже Украинцы прогневили Господа Бога....

Цитата: Юзеф от 25.05.2020 23:15:03Прикольно.
keryneia, я с прискорбием наблюдаю в вас комплекс эммигранта, который часто стремиться стать более лояльным и восторженным чем сами аборигены. Вам жить, конечно, но все же заинтересовали такие моменты (особенно, на фоне вашего опыта жизни в другой стране):
1. По контрасту с Украиной меня сначала приятно удивила полицейская охрана любых массовых мероприятий, включая церковные праздники. Всё чинно, с рамками и перекрытием зоны гуляний тяжёлой техникой. Расстрел шахидами и таран грузовиком со взрывчаткой практически исключены.
Вы это серьезно? Не хочу особо хвалить украину, да и не за что особо. Но все же есть некоторые положительные моменты и здесь - вот как-то слабо представляется себе "атака шахида" на украине. Любые аргументы понял бы, но "шахида" - это специфично российско-европейское "удовольствие" - на украине такого не бывает.
И в принципе - вам реально нравится, когда ЛЮБОЕ массовое мероприятие просходит под контролем полиции? Я не имею в виду какое-нибудь социально-острое, а именно любое, например, церковное? Зачем мне там полицейские? Ну если исключать шахидов...
2. Соседи вызывают полицию сразу, как только услышат крик. А заодно и опеку, т.к. там дети.
У вас есть дети? Вы не в курсе, что опека в ее европейском обличии, которое сейчас активно перенимается в РФ - на 99% зло, а не добро. Отнятие детей по любому, часто надуманному поводу - это уже практически диавольщина. Такого не было никогда в истории - это "изобретение" последних десятилетий. Я не говорю про ситуации, когда детей реально калечат, или когда родители детей неделями не кормят, а все деньги тратят на наркоту, или когда родители реально (а не надуманно) сексуально насилуют детей. Кроме таких экстремальных ситуаций детей ни в коем случае нельзя отнимать от родителей - это фашизм. Дети принадлежат семье! И только в последние годы в европе и России начала проталкиваться концепция, что дети - собственность государства. С чего бы это?!! Упаси меня Бог от такой опеки и от таких соседей, которые готовы ее вызывать по каждому писку!
3. Обычно всё тихо, но как-то сняла молодёжь отметить днюху и перессорилась. Мы бы просто на шум не вмешались, но там были звуки драки, и муж дважды ходил туда с просьбой умерить страсти. А на третий раз просто явилась полиция, вызванная кем-то снизу, и страсти утихли сами.
Да "победы говномайдана" у нас эта опция отлично работала - проверял лично. Мне даже было лень ходить разбираться с соседями - я считал, что в 2 часа ночи это работа для специально обученных людей из милиции. Которые действительно приезжали и разбирались с ними. Как сейчас - не знаю, думаю - хуже.

Цитата: Юзеф от 25.05.2020 23:15:03И в принципе - вам реально нравится, когда ЛЮБОЕ массовое мероприятие просходит под контролем полиции? Я не имею в виду какое-нибудь социально-острое, а именно любое, например, церковное? Зачем мне там полицейские?

Цитата: bormann от 26.05.2020 01:37:31любое массовое собрание людей должно контролироваться полицией. вам может кажется, что полицейские вам не нужны, но это делается для вашей же безопасности. а то могут порвать.

Цитата: lock от 26.05.2020 05:39:32Согласен, детсадовские рассуждения достали. На  любом массовом мероприятии может появиться неадекват с ножиком, подогретая  пьяная компания, начаться паника. Как будто не было при СССР эпических давок с человеческими жертвами и нет опасности терактов и паники сейчас. ЧМ 2018 по футболу с т.з. организации, в т.ч. безопасности - лучший ЧМ в истории. Пусть так и продолжается.

Цитата: Стоик от 26.05.2020 10:14:22А при чем тут мир?
Речь о российском ресурсе "Рамблер.ру" и о запрещенной в России украинской газете.
Симпатии и антипатии Рамблера мало интересны, но он нарушил Закон и наказание должно быть неотвратимым.
Статья хохлопропагандонов висит на Рамблере до сих пор. 
И где та неотвратимость?

Цитата: Стоик от 26.05.2020 10:26:56С удовольствием, но я не гражданин России.