Цитата: Boris Bakhterev от 21.06.2020 15:42:53Я отвечаю на пост человека, который отказался год назад голосовать за Бойко и ОПЗЖ под совершенно вздорными предлогами. Мой ответ также адресован многим другим участникам Форума, которые год назад предпочли голосовать за Вилкула и Оппоблок, а то и, прости господи, за Зеленского и СН. Все было бы ничего, это их личное дело, но они продолжают выдвигать против Бойко и ОПЗЖ вздорные обвинения. Причем раз за разом выясняется, что они просто не знают, о чем говорят. С загадочным видом вспоминают "вышки Бойко", хотя та история ничем Бойко не компрометирует, а скорее свидетельствует, что он был толковым министром. Пресловутый Кива в их воображении превращается чуть ли не в "лидера майдана" и героя АТО", хотя, скорее всего, он просто деятельный идиот, который, к счастью, никуда не успел. Большинство соратников Медведчука (Загородный, Иоффе, Ковалевская, Шуфрич и др.) представляются "перевертышами", предавшими Януковича, хотя на самом деле эти люди вылетели из украинской политики за 5-6 лет до Майдана. Им приписываются грехи "регионалов", т. е. людей Вилкула из Оппоблока. Все выворачивается на изнанку. Реальные заслуги (законопроекты, выдвигаемые ОПЗЖ) замалчиваются, а вместо этого выдвигаются совершенно идиотские обвинения: "смотрите, они не проголосовали против этого, этого, этого...." А зачем им голосовать "против", если от этого (при их количестве голосов) не будет ни жарко, ни холодно? Да им и "за" голосовать не имеет смысла, а они все же голосуют иногда за очень достойные проекты. Но это будут замалчивать.Меня, признаться, возмутило вот это: "Повторяю - Путин не баллотируется. Так что, чем богаты." Окажись в избирательном списке Путин, они бы и тогда нашли, к чему придраться. Митинги не устраивает, гречку не раздает... Да какой вам Путин!? Чем вы его заслужили? Им повезло, что в 2019 г. в списках оказался Бойко и ОПЗЖ (в 2014 г. у них и того не было), но они смогли и эту возможность ... утратить.
Цитата: Boris Bakhterev от 21.06.2020 15:42:53Я отвечаю на пост человека, который отказался год назад голосовать за Бойко и ОПЗЖ под совершенно вздорными предлогами. Мой ответ также адресован многим другим участникам Форума, которые год назад предпочли голосовать за Вилкула и Оппоблок, а то и, прости господи, за Зеленского и СН. Все было бы ничего, это их личное дело, но они продолжают выдвигать против Бойко и ОПЗЖ вздорные обвинения. Причем раз за разом выясняется, что они просто не знают, о чем говорят. С загадочным видом вспоминают "вышки Бойко", хотя та история ничем Бойко не компрометирует, а скорее свидетельствует, что он был толковым министром. Пресловутый Кива в их воображении превращается чуть ли не в "лидера майдана" и героя АТО", хотя, скорее всего, он просто деятельный идиот, который, к счастью, никуда не успел. Большинство соратников Медведчука (Загородный, Иоффе, Ковалевская, Шуфрич и др.) представляются "перевертышами", предавшими Януковича, хотя на самом деле эти люди вылетели из украинской политики за 5-6 лет до Майдана. Им приписываются грехи "регионалов", т. е. людей Вилкула из Оппоблока. Все выворачивается на изнанку. Реальные заслуги (законопроекты, выдвигаемые ОПЗЖ) замалчиваются, а вместо этого выдвигаются совершенно идиотские обвинения: "смотрите, они не проголосовали против этого, этого, этого...." А зачем им голосовать "против", если от этого (при их количестве голосов) не будет ни жарко, ни холодно? Да им и "за" голосовать не имеет смысла, а они все же голосуют иногда за очень достойные проекты. Но это будут замалчивать.Меня, признаться, возмутило вот это: "Повторяю - Путин не баллотируется. Так что, чем богаты." Окажись в избирательном списке Путин, они бы и тогда нашли, к чему придраться. Митинги не устраивает, гречку не раздает... Да какой вам Путин!? Чем вы его заслужили? Им повезло, что в 2019 г. в списках оказался Бойко и ОПЗЖ (в 2014 г. у них и того не было), но они смогли и эту возможность ... утратить.
Цитата: keryneia. от 21.06.2020 17:35:14Не понимаю, чем Вы так раздражены. Я имею от Медведчука ровно такое же послевкусие, как и Cheen, хотя годами голосовала как за максимально пророссийские силы (Витренко, Русский блок), так и за кого скажут из Кремля (например, поздравленного Путиным Януковича), и, несомненно, по этой же причине голосовала бы и сейчас за Медведчука-Бойко. К Бойко я, кстати, отношусь гораздо лучше, считаю его умным и дельным технократом, зря пропадающим в этом бабском цирке - лучше бы уехал в Россию и поступил в структуры "Газпрома". Украина - страна маленькая (в плане, по крайней мере, истэблишмента), и у меня даже в непосредственном окружении есть люди, имевшие дело и с Бойко, и с Медведчуком. Кто-то им особняки ремонтировал, кто-то участвовал в переговорах, и т.д. Даже мой муж с Медведчуком пересёкся в 90-е и обсудил с ним будущее Украины)) Так что мои ощущения дополнены впечатлениями этих людей. Медведчука все описывают как явно умного, хитрого, жёсткого, себе на уме и весьма неприятного типа. То ли Мазепа, то ли Бандера... Если бы Путин поставил такого гауляйтером подмандатной территории - я бы не возражала. Вождём на доверии, как Кадыров - харизмы не хватит. Но в текущей политике его деятельность не впечатляет, как и работа с улицей и критика власти, для чего необязательно находиться в Раде текущего созыва. Кроме того, для Украины привычно, что электорату заливают про дружбу с Россией, а по вступлении на должность куда только что девается. Поэтому остерегаются верить даже яро пророссийским заявлениям, как у Витренко. А уж если даже на предвыборной стадии льётся и нашим, и вашим... Вот "наши" его и воспринимают как криптобандеровца, хотя он даже не западенец. А "ихние" ненавидят какой-то иррациональной ненавистью, т.е. "кто угодно, только не Медведчук". Антирейтинг высочайший все годы. Потому и результаты голосования такие. Почему Путин за него держится, для меня загадка. Эта игра превосходит моё понимание. Может, это отвлечение внимания от чего-то существенного или даже просто троллинг такой...
Цитата: Кирилл 87 от 21.06.2020 15:24:29...
2) Дефолт Украины по внешним обязательствам и реструктуризация долга.
...
Понятно, что эти пункты популизм, но если у него получиться провернуть пункт 2, то у Украины хоть шанс какой-то появляется.
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 21.06.2020 18:23:36
\n\nВ супермаркете Киева «патрiот» встретил девушку в футболке с Путиным...
Мое уважение девушке...
Цитата: Лина от 21.06.2020 22:50:17Порошенко вон чего-то никто не может выкинуть из политики, никаким голосованием.
Цитата: Швейк от 21.06.2020 16:30:09Нет, ничего не поменяется. Сколько мы уже видели "революционеров", за свою жизнь. Тот же Ципрас в Греции, где сейчас те кто говорили что выйдут из ЕС, тот же движняк в Италии и ничего по большому счету не поменялось. После 2014-го года на БУ вектор не поменялся, а просто укрепился. Выкинули багатовекторность.
А те пункты, которые вы написали, это просто детские хотелки, это даже не популизм.
Самое главное, сами маленькие украинцы не хотят Мира, ну хочется им померятся силушкой с Россией. Ведь Динамо Киев выигрывал Спартак, выигрывал. Хохлы жили лучше русских, жили. На БУ "настоящая" демократия, а в России Диктатура, ну повезло России с Путиным, бывает...иногда....Вот он уйдет, рано или поздно, тут Западу, во главе с Украиной и попрет. А то что было в 2014, это так....почти победа Украины.
Ага, скажите вы?! Ведь при желании, нынешняя РФ, раздавит БУ как клопа. Так ведь пересичный громадянын украины Верит что все это "Понарошку" ну не может Москаль по настоящему обидеть хохла, а братскость, а история, а язык, который русский, который большинство хохлов, хоть и гекают, но знают не хуже россиян.
А теперь пройдусь по пунктам, гипотетических взглядов Шария.
1. Нынешние нацики на БУ, это как в Иране, стражи Революции, опора режима. Никто их трогать не будет, ни при Зеленском, ни при Шарие.
2. Дефолт. Э нет, еще не до конца БУ выдоили. Украинские "элиты" понимают что после дефолта с ними на Западе никто даже разговаривать не будет.
3. Продажа земли....Считаю что эта проблема сильно преувеличена на БУ, это просто пункт в торговле с Западом.
4.. Прямое народовластие, это химера по типу Демократия, Коммунизм и т.д. и т.п. тут даже и говорить лень.
5. Прямой разговор не возможен по определению- это признание поражения БУ.
В общем Шарий, это запасной игрок, на поле игры БУ. Не зря его подкармливают все эти годы.
Цитата: Кирилл 87 от 21.06.2020 23:34:33... Шарий исключительно талантлив, сделал себя серьезным политиком Украины, с 0. Насколько я его вижу, он умеет в стратегию и имеет примерные планы больше чем на год знает на кого и когда можно начать катить бочку. Пока неуязвим для врагов и играет только там где хочет и против кого хочет.
Как он здорово разводит украинцев давая в ролики по его же партии, по 4 блока рекламы и его смотрят. Гений, без шуток.
Но я прекрасно поимаю что он хохол - наглый, беспардонный, антирусский. Его моральные принципы совсем отличаются от моих.
Пожелаем Анатолию здоровья, надеюсь он продолжит этот хохлоцирк.
Цитата: BUR от 21.06.2020 18:26:19После пункта 2 - вся выручка от торговли за границу прекращается... ибо денег на предоплату нет (дефолт), а в долг (ибо дефолт, т.е. отказ платить по долгам) торговать не дают.
.
Т.е. укРуине (как "государству") придется опускаться во всей торговли до прямого обмена, причем в долг ничего не дадут. Например в Польшу подсолнечное масло (на перепродажу, за 3/4 цены), а из Польшироссийскийкошерный ЕС-овский газ за 5/4 цены ровно на ту-же сумму что передали подсолнечное масло.
Естественно пути и схемы обмена найдутся, но в конечнном итоге предавать придется дешевле, а покупать дороже.
Цитата: BUR от 21.06.2020 23:48:38"серьезным политиком Украины" - он не политик он говорящая голова. бляк, бляк, бляк... на свою аудиторию. Знает на кого и как можно блякать.
"неуязвим для врагов" - неуловимый Джо, там где он есть он нафиг никому не нужен.
"здорово разводит украинцев" - мошенник
"поимаю что он хохол" - сам он пишет что он еврей
Цитата: Кирилл 87 от 22.06.2020 00:18:18"Хвост вертит собакой или собака хвостом" так кажется было написано у одного из местных модераторов?
Аудиторию Шарий создал себе сам. Ему не покупали эфиры, не делали PR на каналах. Он пошел в Ютьюб, создал аудиторию в 2.3 млн подписчиков и потом пошел в политику. Для Украины он совершенно внесистемный.
Покупная ли его подписота? - Нет, в этом прям уверен.
"Знает на кого и как можно блякать." Да именно так. Политика - искусство возможного:
Сегодня он гавкает на активиста, завтра на Зеленского, а потом и до Авакова можно дойти.
'"здорово разводит украинцев" - мошенник' Остап Бендер тоже был мошенник, но делал это красиво, этот такой же, поэтому и смотрю.
'сам он пишет что он еврей' - концепция поменялась, он про это давно ничего не говорил. Я считаю украинство политической нацией, можно быть и бурятом но быть щирым свидомым. Поэтому он хохол.
Цитата: keryneia. от 22.06.2020 02:30:09... Может ли он стать президентом - ХЗ. Да пусть становится. Больше клоунов - меньше военных и экономических угроз. ...
Цитата: BUR от 22.06.2020 03:03:27Зе-клоун ... обещал всё хорошее ...
Ша-клоун ... тоже будет обещать ...
Цитата: 3uMa от 19.06.2020 20:50:58И для нас (России) это намного лучше полностью пассивного Медведчука - т.к. Шарию нужны дела, он вынужден не переходить на другую сторону улицы привиде нациков, а пытаться им противостоять.
Но т.к. нациков пасут пиндосы и Ко, то ресурсов за ними больше, а значит противостояние будет знатным, т.е.увеличивает шансы уничтожить укру (во всяком случае шансы выше, чем у аморфных "пророссийских" политиков).
Цитата: gadyuka от 22.06.2020 07:24:00Шапками не кидайтесь. В начале века, когда я говорила в сети, что если ничего не делать, то будет так, как стало сейчас, в меня тапками бросали. Писали, что такого никогда не будет... а вот стало.
Цитата: Nazgul от 22.06.2020 07:00:12Ну да. Осталась только самая малость - взять и сделать. Ну жизнь на украине, чтобы все туда просились.
Самое интересное, что презирая рагулей он сам в них превращается - ведь это и есть та самая рагульская мечта.
Ну и рагульские понты неистребимы - я такой грозный, бла-бла-бла, да если бы я, да вы бы тогда...
Цитата: gadyuka от 22.06.2020 07:39:47Если бы.
Нет. Западу удался проект антироссии на русской земле. Первый проект. Пока.