Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ыых от 25.06.2020 11:51:31Да, но Шарий свёз людей с разных городов. Со всей У 3 тыс? Хм... Кроме того -  нацики ведь не готовились и людей не свозили с разных городов. Это раз.
Второе - сколько бы Шарий не вывел, как поведут себя его сторонники - мирные пользователи интернета, когда даже просто услышат выстрелы? Стрелять со стороны нацистов ведь будут прошедшие войну, опытные спецы. И не нужна тяжёлая техника. Снайперы. Если упадут в толпе замертво 2-3 человека, то толпа от страха сама затопчет во много раз больше. А нацистам на кураторов пофигу в этом раскладе, они же за свои шкуры сражаются. Им настрелять новую "небесную сотню" - как нефиг делать, благо опыт есть.

 
Я не знаю всех раскладов, но на мой взгляд - основная масса была таки киевлян.
Кроме того, он заранее открыто предупредил, поэтому желающие - были наготове.
 
А телевизионная картинка как массовое шествие расстреливают в центре еуропейской столицы - однозначно станет хитом.
Шарий же физически ничем не рискует, а бонусов от этого будет грести лопатой.

Цитата: Danila96 от 25.06.2020 12:17:04А телевизионная картинка как массовое шествие расстреливают в центре еуропейской столицы - однозначно станет хитом.
Шарий же физически ничем не рискует, а бонусов от этого будет грести лопатой.

Так эта картинка была уже в 2014. Нацисты после этого и стали частью государства "Украина".
Но если со стороны Шария смотреть, то конечно он не рискует, так что в качестве продвижения своего проекта через кровопролитие - ну может и решится, поглядим.
Нацистов он этим никак не победит. А попиариться может.

Цитата: Сытый хохол от 25.06.2020 12:35:04Смести нацистский режим... уважаемые русские, позволю себе напомнить вам, что для того чтобы снести нацистский режим, понадобилось потерять более 20 миллионов советских людей. И вчера мы отмечали день начала сноса нацистского режима. Так что задумайтесь, почему немцам не удалось в зародыше снести нацистов, да потому что так же как и в Украине, там вначале было агрессивное, решительное, вооруженное меньшинство, готовое убивать своих врагов.
Без давления и помощи извне, нацизм будет только процветать в Украине, тем более силовые органы в лице Авакова прикрывают нациков.
А Путин, мог бы не только хорошими речами говорить про победу над нацизмом, но и например заслать диверсантов, которые бы ликвидировали нациков и политических лидеров поддерживающий нацизм. Израиль такое может делать, а вот Россия почему то нет.

Ликвидировать нациков, облегчая жизнь Зе, оттирая авакова от власти?
Этим помогать не надо точно.
"Вскоре после гибели Коновальца в ОУН произошёл раскол. Находящаяся в эмиграции националистическая элита из числа деятелей УНР обвинила в убийстве главы организации действующих на территории Польши и СССР молодых радикалов, ориентированных на Степана Бандеру и Романа Шухевича. Те, в свою очередь, отказались признавать новым главой ОУН родственника Коновальца — Андрея Мельника. В результате Организация украинских националистов раскололась на две фракции — ОУН(м) и ОУН(б). "

«Это не украинская земля»: турецкая партия готова признать Крым российским
Сегодня, 10:30





Турецкая политическая партия Vatan предложила признать Крым частью Российской Федерации. С этой идеей партийное руководство выступило в рамках разработанного партией Черноморско-средиземноморского плана дружбы и мира.


Крым следует признать частью Российской Федерации для улучшения отношений между Россией и Турцией, считают в партии Vatan. Кроме того, выступивший на совещании партии аналитик Центра стратегических исследований Sahipkiran Кюршад Орнек заявил, что Крым никогда не был украинской землей и за шесть лет учебы на полуострове он ни разу не встретил человека, говорящего на украинском языке.

В Vatan отмечают и улучшение положения крымских татар именно после вхождения полуострова в состав России. При этом крымским татарам стало не просто лучше жить в экономическом отношении, они получили и те права остальных тюркских народов РФ, которых были лишены во время 23-летней истории украинского Крыма.

Признание Крыма российским в партии Vatan видят одним из компонентов формирования евразийской оси. Также турецкие политики предлагают признать суверенитет Абхазии и Турецкой Республики Северного Кипра, территориальную целостность Сирии и Азербайджана.

Напомним, что партия Vatan (партия Родины) представляет собой политическую организацию левонационалистического толка, объединяющую левых кемалистов и социалистов-государственников. Ее председатель Догу Перинчек, в молодости бывший лидером одной из маоистских организаций Турции, всегда отличался сочетанием весьма противоречивых взглядов – симпатий к СССР и России и турецкого национализма. Россию и Турцию, по мнению Перинчека и его соратников, должно объединить противостояние американскому империализму и разрушительному влиянию Запада на евразийском пространстве.

Цитата: Сытый хохол от 25.06.2020 12:35:04уважаемые русские, позволю себе напомнить вам, что для того чтобы снести нацистский режим, понадобилось потерять более 20 миллионов советских людей.

Как по мне, так все "русскоговорящие" (которых большинство) на Украине и есть русские. Когда они это наконец осознают - нацисты будут уничтожены, условно говоря- на следующую ночь. И да, без войны теперь из нацизма Украине не выкарабкаться. Но другого выхода всё равно уже нет. Нацисты ни за что сами никуда не уйдут.

Цитата: gadyuka от 25.06.2020 11:47:43Теперь ребяты засветились и их будут по одному отлавливать и мочить. Так что тут Шариков выступил как поп Гапон

Уже. Фотка не очень эстетичная. Только вот таких фоток из Донбасса я могу прислать штук  докуя... Лицемер просто.

Ночью. В Харькове. По голове битами. Только что узнал. Парень, что вел колонну в Киеве. Все, Нацкорпус и Офис Президента решились на убийство. Выжил чудом. В реанимации борются за жизнь.
Владимир Александрович, видосик запишете?

Цитата: Rom4eg от 25.06.2020 12:43:43Уже. Фотка не очень эстетичная.

Во-о-от. А что теперь подумают члены партии Шария глядя на такое? Что Шарий подаст снова в суд? Ну, да, впечатляет, чо. И суд будет годами разбираться и прикрывать нацистов. А их будут продолжать калечить. Безнаказанно. Поставьте себя на место обычного "шариёвца" - мирного зрителя ютюба и прочувствуйте. Как партия Шария защитит своих членов от такого? Да никак.

Цитата: AleksROCK от 25.06.2020 08:14:16... Далее, почему вы отказываете Шарию в праве говорить то что он хочет, и откуда он хочет? Голос из Амстердама не считается? ...

.
Он может говорить всё что позволено цензурой на youtube (а вовсе не всё что хочет).
Он может выкладывать ролики откуда хочет - из Голланции, Израиля, Австралии, Британии... никто не мешает (выкладывать ролики).
.
Незвисимо от того, что с его зрителями сделают на местах он ничем не рискует.
.
А так да... "пусть говорят"

Цитата: Сытый хохол от 25.06.2020 13:26:37[video type=youtube width=480 height=270] Шарий обьясняет, почему нельзя его партии отвечать силой на силу, банально закроют партию как экстремистов, как партию на зарплате ФСБ итд.

Вариант 1. Шарий создал партию терпил. В политической боротьбе терпилы не выигрывают априори.
Вариант 2. Шарий создал индикатор для выявления недобитых противников нациков. Выявленных противников проще прессовать нацикам.
Вопчем, молодец по любому.

Цитата: 3uMa от 25.06.2020 10:34:29Нужно еще 29 лет подождать, чтобы из Швейцарии приехал в опечатанном вагоне "только тот, кому доверяешь"?
Очень похоже на план "само как-нибудь наладится". ...

29 лет население выбирает он низу до самого верха тех, кто станет властью. 29 лет население на всех (выборных) уровнях работает фильтром, давая или не давая свои голоса тем, кто выдвинет кандидатов.
.
Чтобы при избирательной системе был избран тот кого хотите надо хотя-бы 10 лет подряд поддерживать ту партию, которая его выдвинет, причем поддерживать и тогда, когда точно знаете, что в этот раз её не выберут. И поддерживать аже тогда, ктогда другая партия (не соответствующая представлениям как оно должно быть) обещает что-то, если её выберут.
.
Вот сейчас вместо Зе начали топить за Ша... в надежде что ему из-за границе виднее, он организует по-быстрому партию, его (или его партию) выберут и по мановению его руки появятся новые чиновники на местах, те кто "кормился" с противостояния с Россией (язык, вся идеология украинского национализма) изменятся (хм.. а ничего что Ша сам себя называет украинским националистом и евреем - т.е. сам кормится с противостияния... сделаем вид что не заметили) и станут восстанавливать образование на русском, прижмут националистон (они там все с нацистским антирусским душком).
.
главный вопрос, который почему-то любители Ша никак не обсказывают:
Что вообще ожидается от Ша, если он "волей каганата придет к власти?
.
Кстати (по вашей оценке) какая доля укРуинцев считают что:
1. уничтожение ДНР/ЛНР это хорошо и правилно и поддерживают продолжение войны?
2. жители Крыма проголосовав за выход из укРуины (во время путча) были в своем праве?
.
ИМХО: само образование отделных превдогосударств на территории бСССР происходило путем волеизъявления населения по по-сути административным (хотя они и назывались республиканскими) границам. Следовательно (каждое псевдогосударство признает путь собственного образования как легитимный) тем-же самым путём голосования по административным границам могут отделятся и новые субъекты.

Цитата: Ыых от 25.06.2020 11:29:19И тогда снова возвращамся к вопросу, что я тут уже писал - "сколько у Шария дивизий?"
Смысл в том, что в нацистской стране, которой является У, победить нациков может только превосходящая боевая сила. ...

.
После путча и ухода Крыма у укРуины не осталось (не силовых) путей к изменению "как целого" (грубо - был избирателный баланс 50:50, стал 45:55). Уход ДНР/ЛНР - начало распада этого "целого" (и изменение избирательного баланса в 40:60). И чем больше попыток сохранить это "как целое" тем больше крови и тем глубже падение во всех сферах жизни.
.
Смотрим ролики Ша - есть ли у него (в каждом ролике по теме) "ЛНР/ДНР выбрали свой путь надо с этим смириться, закончить противостояние и жить дальше"?
Если нет - на_ер Ша.

Цитата: Ыых от 25.06.2020 13:02:43Во-о-от. А что теперь подумают члены партии Шария глядя на такое? Что Шарий подаст снова в суд? Ну, да, впечатляет, чо. И суд будет годами разбираться и прикрывать нацистов. А их будут продолжать калечить. Безнаказанно. Поставьте себя на место обычного "шариёвца" - мирного зрителя ютюба и прочувствуйте. Как партия Шария защитит своих членов от такого? Да никак.

Даже если Шарий создаст партизанское подполье, которое будет ликвидировать нациков, это ничего не даст. Против него будут брошены все силовые структуры усраины и курируемые ими нацистские группировки. К тому же, Шария объявят террористом и потребуют его выдачи. Партизанщиной войну не выиграть. Лучше попытаться организовать массовые народные волнения и погромы, по всей усраине или хотя бы в Куеве, с требованиями отставки Зелёного шута. Тем более веских поводов для этого более чем достаточно. Только нужно собрать тысячи людей. Если это не поможет, можно перейти к более радикальным мерам. Таким, как захват административных зданий, воинских частей с оружием и так далее. Как это всё было в 2014 году. Вопрос в том, сколько народу Шарий может привлечь на свою сторону. Можно было бы с ОПЗЖ договориться. Чтобы они своих сторонников задействовали. Это единственный шанс изменить ситуацию на дуркаине. Но что-то мне кажется, что ни Шарий, ни ОПЗЖ на это не отважатся. Они скорее будут ждать выборов на местах, которые нихрена не изменят. В общем, укры обречены влачить убогое существование и терпеть беспредел власти и нациков.

Цитата: BUR от 25.06.2020 13:54:16Смотрим ролики Ша - есть ли у него (в каждом ролике по теме) "ЛНР/ДНР выбрали свой путь надо с этим смириться, закончить противостояние и жить дальше"?
Если нет - на_ер Ша.

Кстати, если бы Шарий не был укро-националистом, и действительно нормально позиционировал и общался с ЛДНР, то сейчас у него была бы неслабая возможность обратиться за помощью к спецслужбам ЛДНР, на том основании, что это типа "тоже Украина" и они помогут победить беззаконие. От такого многим на У стало бы не по себе, ибо ЛДНР не одни на этой земле, и обращение к ним, это не только обращение к ним. Но его сторонники собирались вокгруг него для того поддерживать укро-националиста Шария, а не чтобы поддерживать ЛДНР. Так что такого шикарного шанса у него нет. А другой силы, кроме ЛДНР, способной раздавить нацистов, на территории БУ просто не существует.

Цитата: Лина от 25.06.2020 14:35:37Это первый шаг и пока ничего не значит, конечно, но дорога начинается с первого шага. Если не останавливаться.

Конечно, что Шарий чего-то расшатывает, это неплохо. Но что касается первого шага - Шарий остановился еще до того как начал двигаться. Укро-националист это изначально - тупик. Он ведь ничего отличного от Зеленского не предлагает. Отличается только тем, что он не у власти. И всё.
Кстати, я вот подумал - почему такой рисковый парень как Шарий ни разу не приехал в ЛДНР? Я не спрашиваю про его отмазки на эту тему, а почему в самом деле? Я думаю - больше всего Шарий боится что Евровласти его выдыдадут назад на Украину. Вот европейцев он боится по-настоящему. Если бы он поехал в ЛДНР, то легко было бы подстроить причину чтобы его выдворить из Европы. А на это он пойтить не может никак.

Сегодня, 25 июня, жители Донецкой Народной Республики, имеющие паспорт гражданина РФ, отправились в Ростовскую область, чтобы принять участие в голосовании по поправкам в Конституцию Российской Федерации. Об этом сообщает корреспондент официального сайта ДНР из Куйбышево (РФ).





В Россию жители ЛНР едут на регулярных рейсовых автобусах. Стоимость одного билета из Луганска в российский Донецк составляет 350 рублей.
Отправившиеся на голосование луганчане отмечают, что гордятся своим участием в судьбоносном для России событии.
"Я горжусь, что стала гражданкой России и что получила возможность проголосовать за изменение Конституции. Я читала список поправок и считаю их правильными", - сказала жительница столицы Анна Карасева.
Жительница столицы ЛНР Марина сообщила, что едет на голосование с сыном.
"Конечно, для нас это важно, мы же теперь россияне", - отметила она.



PS Все.естественно,под дулами автоматов. А как по-другому то-)))

Цитата: Лина от 25.06.2020 14:35:37Мне тоже нравится, когда Порошенко и другие нацики нервничают.
Ни Медведчук, ни Царев так и не смогли заставить их нервничать, потому что их, по-моему, всерьез не воспринимают на Украине. Шарию удалось - ну, молодец Шарий. Это первый шаг и пока ничего не значит, конечно, но дорога начинается с первого шага. Если не останавливаться.

Я  почти все его ролики смотрела во время предвыборной компании. Было в них:  Порошенко и его окружение воры и отчеты за вопрос к Порошенко. Выиграл Зеленский, ждала, что он наконец переключится на  войну, где реально продолжают убивать. Неа, не дождалась. Что ж - имеет право, работает на себя (на того парня с деньгами)… 
Кстати - вопрос "Когда же Порошенко прекратит убивать детей" раздражал бы Порошенко не меньше, чем вопрос, когда тот извинится. 

Цитата: 3uMa от 25.06.2020 14:15:39... Важно другое - сколько протестных людей на укре он сможет за собой повести и насколько сильно будет радикализироваться их противостояние. ...

.
Если быть точным, не "повести за собой" (т.е. предложить свалить в Голландию и снимать видео для youtube), а убедить других что-то делать по его, Шария, словам.
Т.е. единственная возможная "польза" от него - может подлить масла в огонь.
.
"И они (русские) выучат украинский язык и попросятся в Украину" (Шарий, 2014г)

Цитата: 3uMa от 25.06.2020 14:15:39... Ждать и надеятся "сейчас/через 100 лет, как появится проукраинский президент и все вернется в 95-2002" наивно. ....

.
А нахрена и кому та укРуина с проукраинским президентом нужна? Кому нужна пусть тот булками и шевелит.
Раз за почти 30 лет "проукраинского президента" так и не появилось - значит эта укРуина нахрен никому (включая собственное население) не нужна.

В этом цирке с шариками наиболее показательным является толщина "демократической глазури" поверх откровенно нацистского людоедского режима.
Буквально нанодемократическое покрытие.
Стоило просто чутка царапнуть, и оттуда сразу полезло бандеровское говно как фараонова змея.

Ключевой проблемой Украины я считаю войну в Донбассе. Ключевой она является, потому что война в Донбассе это одновременно:








=======

Цитата: Boris Bakhterev от 25.06.2020 17:35:37

Голосовать надо за того и за тех, кто обещает яч

Голосовать на Украине означает легитимизировать существующий нацистский режим, пришедший к власти в результате государственного переворота и совершивший, за свою пока еще недолгую историю, множество преступлений против человечности. 
Голосовать на Украине означает оказывать поддержку тем, кто пытается придать демократический вид тоталитарному режиму, запретившему коммунистическую партию, все телевизионные каналы РФ и перекрывшему транспортное сообщение с Россией для сотен тысяч разделенных семей. 
Голосовать на Украине означает признавать возможность прихода к власти нового Януковича, который будет обещать России дружбу для того, чтобы выжать из нее максимум денег.
Голосовать на Украине означает признавать возможность возвращения Крыма и Донбасса на Украину, потому как ни один политик/партия Украины никогда не откажется ни от чего. (Если не съем, то хоть понадкусываю).
Голосовать на Украине означает признавать возможность существования государства с такими героями как Бандера и Шухевич.
ЗЫ. Надеюсь аргументов достаточно. Чтобы сделать выбор. Правильный.