Украина и украинско-российские отношения

204,646,919 348,082
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5717087 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Курц Конрад от 01.07.2020 01:33:53Собственно именно в этом план и заключается. Две ручных оппозиции .  "Патриотичная" и "человечная". И посередине Володька. Весь в белом. Как компромиссная фигура примиряющая Запад и Восток. Опыт Фёдорыча ничему людей не учит. 
Политтехнологи, кстати , точно те же. Вместе учились.

Полагаю, что у Зе просто перестало хватать дензнаков, чтобы гасить активность всех вокруг. Даже хозяевам пришлось раскошелится, т.к. перекрылся один из главных источникво средств - деньги отсылаемые гастарбайтерами домой.
В такой ситуации  у многих возникает желание показать, что Зе тут не один и все равно  должен делиться. Ну а параллельно готовятся к выборам, т.к. на фоне президенствкой бучи за океаном у многих появится желание пересмотреть политическую карту Украины.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.46 / 26
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Несколько странно читать бурные дискуссии по поводу изменений в Конституцию России.

Скрытый текст

Александр Зубченко,
  • +0.65 / 12
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 01.07.2020 01:08:111. Кстати - недовольные Янелохом уходят не только к ОПЗЖ, но и к Шарию
Не к ахметовскому Оппоблоку, а именно к Шарию
Так может "сермяжная правда" заключается в том, что у толика основная задача - это оттянуть голоса у ОПЗЖ в случае, если (или уже КОГДА?) Янелохом народ нажрется досыта, и замаячат досрочные выборы... на которых у Бойко появится шанс...
2. сегодня - может быть победил и Зеленский. А завтра? А в конце года? 
Что это даст?
КМК, победа Бойко на выборах автоматически приведет в вооруженной замятне на Украине, а в дальнейшем..... ну, вы понимаете...

Тут стоит заметить, что Толик выступает регулярно на каналах Медведчука, лидера ОПЗЖ. Так что задача у Толика оттянуть электорат не у ОПЗЖ, иначе бы Медведчук его бы не пиарил за счет своих медиа. Тут скорее задача забрать у Зеленского тот электорат, который не хочет пойти к ОПЗЖ. И если Толик пролезет в ВР, вполне может создаться коалиция между ним, ОПЗЖ и БЮТ. 
  • +0.71 / 9
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.78
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,792
Читатели: 1
Цитата: Забредательный медведь от 30.06.2020 17:59:35Ситуация с Шариём мне - чисто умозрительно - представляется так: как журналисту ему всё удавалось. Всех своих, задекларированных в блоге целей он достиг: с Фейгиным, с Порошенко, с Навальным и с другими. В данном случае не важно, что Порошенко и Навальный терпят поражение по логике событий. В эту логику событий он своими, чисто журналистскими методами внёс гораздо больший вклад, чем можно было бы ожидать от любого современного журналиста.
Итак, он на коне. И тут к нему приходят его друзья-спонсоры и говорят: "На нас вышли влиятельные силы, которые хотели бы, чтобы ты организовал партию, которая наведёт на Украине тот самый европейский порядок, который тебе так нравится. Отказываться не рекомендуется." (Напоминаю: это всё - чисто умозрительно!)
Ну, самоуверенности (вполне обоснованной) и даже, на мой взгляд, некоторой самовлюблённости у него хватает. Он создаёт партию из своих сторонников и начинает теснить Зеленского - по вполне объяснимым причинам.
И тут, мне кажется, у него случилось "головокружение от успехов" (С). Он вдруг вообразил, что с его партией,  с такой поддержкой за спиной и с неуязвимым лидером в Европе никто не посмеет бороться по беспределу
Почему я так думаю? Да потому что до сих пор он своих людей не сдавал и ухитрялся не подставлять под серьёзную опасность: их ругали, оскорбляли - даже, возможно, применяли некоторое насилие (но я сам не помню такого) - но никогда это не перерастало во что-то действительно опасное.
Он и сейчас пошёл по своему привычному пути: пожаловался европейцам. Но сейчас, я думаю, его ждёт первый (но не последний) облом: одно дело - защищать права своего, европейского журналиста (пусть и выходца из этой, как её...), и совсем другое - влезать в разборки аборигенов (...ах, да - Ukraine!). Пусть сами разбираются - там у них чёрт ногу сломит! Европе сейчас совсем не до них!
А те высшие инстанции, про которые я умозрительно писал в начале, судьбы простых украинцев и проблемы Шария в связи с этим тоже не волнуют: они отслеживают только общий результат.
А зря мазать грязью Шария не надо. Как журналист он Профессионал с большой буквы. И он против тупой лживой пропаганды с любой стороны: с украинской, российской и даже иногда - с европейской, при всей его любви к Европе и при всём его положении беженца в ней. 
На вранье в фактах вы его ловили? Нет. А то, что нам, бывает, не нравится, как он их интерпретирует - ну, что ж, ему не повезло: он воспринимает себя украинцем (и никогда этого не скрывал). 
И даже при этом он, например, Россию в первую очередь, винит не в том, что ЛДНР фактически ушёл от Украины - а в том, что людям там в результате половинчатой политики России стало хуже - из-за украинского террора. В первую очередь, он - за людей и только потом - за Украину. Такая позиция у человека. 
При этом настоящим противником России он не сможет стать никогда: если не удастся запугать, убить, посадить или изгнать его сторонников, и у его партии появятся какие-то шансы прийти к реальной власти (во что мне не верится) - тупо убьют его самого. Я так думаю. 
P.S.:
Разумеется, я могу судить о Шарие только по его роликам.

ИМХО, направление рассуждений выбрано верное, но есть нюансы.
Первое, что обращает на себя в работе Шария, это объем и скорость обрабатываемой им информации, а так же быстрота выдаваемого контента. При этом он всегда заявляет, что работает только со своей супругой Ольгой. Причем идет обработка не только текущей информации, но и архивной.
Моё внимание, в одном из крайних роликов, привлек момент когда он представил, как на Ютюбе бот в комментариях допустил ошибку указав вместо фамилии Зеленского фамилию Порошенко. Ну невозможно силами двух человек отследить такой массив комментариев и такие ничтожные изменения. Если только сам их не подготовил и не вбросил.
Да, как журналист он талантлив. Да, самовлюбленный. Это всё бесспорно. По совокупности факторов считаю, что его играют в тёмную. Играют спецслужбы, как раз таки манипулируя его слабыми качествами.
Разыгрывающие партию Шария (во всех смыслах этого словосочетания) работают не на себя, а в связке с представителями олигархии. То есть обслуживают интересы конкретных людей.
По моему мнению основная задача устроить свару между Шарием и Зеленским, а далее слить обоих.
Первого сливают за растущую политическую популярность - сливной бачок, даже если он из золота всё равно останется сливным бачком и ему не место в команде олигархов, так как он возомнил себя самостоятельной фигурой.
Второй не оправдал надежд олигархов, и тоже возомнил себя самостоятельной фигурой, но в какой-то момент испугался и самоустранился.
То есть и в первом и во втором случае карапузу в сандаликах дали порулить общественным мнением и социальными процессами системы - поиграть в демократию.
Старая КВНовская шутка про КПСС и ВЛКСМ конца 80-х: "Партия, дай порулить!"
Но вернёмся к нашим баранам. В первых рядах явных украинский бенефициантов происходящего, я бы назвал  Коломойского и Авакова. Первый хочет вернуть свои позиции, второй хочет стать президентом.
Устраивая травлю партии Шария по средствам Нацкорпуса от имени Зеленского, Аваков одним выстрелом убивает несколько зайцев. Дискредитирует Зеленского, морально ломает однопартийцев Шария, сливает Нацкорпус как террористическую организацию и дискредитирует Билецкого. Выхлёстывает из политической борьбы молодых и перспективных конкурентов. Сам выходит весь в белом и наводит порядок на фоне общественных протестов против правового беспредела, после чего просится в президенты Украины.
Когда-то давно, после того как Горбачёв дал старт ряду негативных процессов, про его вешнюю политику прозвучала замечательная фраза: "Деревенский дурачок сел играть в покер с профессиональными шулерами в лице Тетчер, Буша и Коля."
Так и в случае с Шарием и Зеленским. Они чемпионы дворовой хоккейной лиги, но не НХЛ.
Для них было бы за счастье сыграть эту игру вничью и тренироваться дальше, но они уверовали в свою победу, и решили, что всё это сделали сами, не принимая в расчет, что им просто позволили большие дяди.
Теперь система трахнет каждого в отдельности, пока они будут пытаться трахнуть друг друга.
Как-то так.
  • +0.76 / 12
  • АУ
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: Курц Конрад от 01.07.2020 00:38:52Ничего не хочу. Просто некоторые ведутся. Кстати , если вы до сих пор не заметили, Неньку списали в утиль абсолютно все политические силы. Просто делят оставшееся и ждут конца.


Ну, пока посудина не утонула, будет какая то около политическая жизнь на капитанском мостике. Или её имитация.
Так сейчас много где происходит, да и ранее было.
Болезни и ожидание конца, тоже вполне себе часть процесса бытия
Отредактировано: adzaka - 01 июл 2020 11:33:13
  • +0.06 / 4
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Вооруженные силы Украины повышают боевые возможности в направлении Крыма, заявил командующий украинской операцией объединенных сил Сергей Наев.
«Мы четко понимаем все сценарии развития ситуации на этом направлении и адекватно оцениваем возможности Вооруженных сил РФ по наращиванию военной силы за короткое время. Поэтому уже выполнили определенную часть работ по повышению боевых возможностей наших войск на этом направлении и продолжаем эту работу каждый день. Ситуация контролируемая», – передает его слова «Страна».
Он добавил, что у украинской разведки нет данных об активизации ВС России со стороны Крыма, хотя Москва и готовится к проведению масштабных учений «Кавказ 2020».

Ранее представитель главного управления разведки минобороны Украины Вадим Скибицкий заявил о возможности «вторжения» российских военных со стороны Крыма. На полуострове назвали эти слова провокацией.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.54 / 11
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Сегодня 17:43 
Июльский путч Петра Алексеевича с позывным "Гетьман". До избрания меры пресечения осталось три часа


Судебно-уличный бенефис Петра Порошенко был предсказуем, и он таки состоялся. Несмотря на карантин и ограничение передвижений между Львовом (электоральным оплотом пятого президента) и Киевом, в столицу доставили большую партию «порохоботов». Допрос и суд над «великим кормчим» должны стать «переломным моментом». Часом «Хэ». С первого июля начинается «великое наступление Черчилля» на Зеленского и его «клику». Если хотите, это путч.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.55 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,654.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Образование
Дискуссия   161 3
...прёт.

Число школ, дающих полное среднее образование (10-11 классы) в Херсоне собираются уменьшить с 47 до 12 к 2022 году.
Остальные будут учить только до 9-го класса
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +2.02 / 45
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,711.02
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,669
Читатели: 1
Цитата: Comandante от 01.07.2020 20:50:03это голосование по поправкам в Конституцию. И сегодняшний день определит будущее России и ее ближайших соседей. 
Всех поздравляю с явкой и результатом. 
Всё будет Россия.

Подмигивающий

В точку.
Это был последний рубеж перед разрешением нетерпимой ситуации с Донбассом.
Когда поддержка Президента (в том числе подтверждённый приоритет российского законодательства над международным) как минимум 70% россиян будет зафиксирована официально, ничто не помешает ему дать долгожданное добро на освобождение двух областей от оборзевшей своры. К добру будет приложена заблаговременно приготовленная гуманитарная помощь.
Ситуация для этого более чем благоприятная. Гегемон и его подхрюкиватели барахтаются в собственном дерьме. Им бы Белый дом не сдать загорелым и от Ковида не передохнуть. В ответ на любые вопли из европки ничто не мешает громогласно объявить о выходе из этого чумного барака, нагло объявившего нас главными виновниками 2МВ. Почва для этого подготовлена статьёй Путина.
А харьковчане и прочие одесситы пусть чешут в затылке... Если не воспользуются моментом – так в дерьме и останутся. Такова, значит, их планида.
Отредактировано: Ajarius - 01 июл 2020 21:23:29
  • +0.74 / 21
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,381.68
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,144
Читатели: 7
Цитата: Ajarius от 01.07.2020 21:19:57В точку.
Это был последний рубеж перед разрешением нетерпимой ситуации с Донбассом.
Когда поддержка Президента (в том числе подтверждённый приоритет российского законодательства над международным) как минимум 70% россиян будет зафиксирована официально, ничто не помешает ему дать долгожданное добро на освобождение двух областей от оборзевшей своры. К добру будет приложена заблаговременно приготовленная гуманитарная помощь.
Ситуация для этого более чем благоприятная. Гегемон и его подхрюкиватели барахтаются в собственном дерьме. Им бы Белый дом не сдать загорелым. В ответ на любые вопли из европки ничто не мешает громогласно объявить о выходе из этого чумного барака, объявившего нас главными виновниками 2МВ. Почва для этого подготовлена статьёй Путина.
А харьковчане и прочие одесситы пусть чешут в затылке... Если не воспользуются моментом – так в дерьме и останутся. Такова, значит, их планида.

Посмотрим. Хочется верить. Освобождать только ЛДНР смысла нет. Все равно придется уничтожать ВСУ и прочие банды, так чего мелочиться? Идти сразу до Днепра и до Днестра.
  • +0.19 / 24
  • АУ
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,711.02
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,669
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 01.07.2020 21:25:53Посмотрим. Хочется верить. Освобождать только ЛДНР смысла нет. Все равно придется уничтожать ВСУ и прочие банды, так чего мелочиться? Идти сразу до Днепра и до Днестра.

Предлагаете выходить фронтами на границу ЕС? Уже записались в добровольцы? Ну-ну.
А "смысла нет" – это для Вас в тихом и спокойном Крыму. Дончане с Вами не согласятся..
  • +0.01 / 16
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,381.68
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,144
Читатели: 7
Цитата: Ajarius от 01.07.2020 21:30:40Предлагаете выходить фронтами на границу ЕС? Уже записались в добровольцы? Ну-ну.
А "смысла нет" – это для Вас в тихом и спокойном Крыму. Дончане с Вами не согласятся..

1. Надо выходить на естественные преграды. Это проще и дешевле в удержании территории.
2. Надо лишать противника ресурсов: людских, минеральных, территориальных, логистических и любых других. В России, например, мало марганца, а на Украине его много. И помимо этого там еще есть интересные минеральные позиции. Азовское море можно привести в порядок и нарастить рыбодобычу, может быть даже возродить стадо осетровых. Ну и т.д. Санкции все равно введут, так чего мелочиться?

Я поучаствую в процессе, можете не сомневаться.
Отредактировано: Радонеж - 01 июл 2020 21:44:20
  • +1.95 / 40
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,178.70
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: slavae от 01.07.2020 20:39:39...прёт.

Число школ, дающих полное среднее образование (10-11 классы) в Херсоне собираются уменьшить с 47 до 12 к 2022 году.
Остальные будут учить только до 9-го класса

свинопасам образование не нужно
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.54 / 15
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,381.68
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,144
Читатели: 7
Цитата: Пробел от 01.07.2020 21:52:53А где деньги взять на это, на это денег нет, откуда они ???
Это деньги на Армию, оккупационную администрацию, кормление туземного населения,
пенсии и прочая, это немыслимые гигантские деньги.
   Плюс санкции, по отношению к нам, и это будут не те санкции, которые сейчас цветочки,
это блокада, это газ, нефть, тотальный игнор,
даже ближайшие друзья от нас отвернутся, НАС НИКТО НЕ ПОЙМЁТ,
и на этом потеряем ещё больше денег.
Потом бунт Народа с течением времени и на этом ВСЁ...Подмигивающий
Максимум признать ЛДНР и инкорпорировать в Россию...
на остальное ДЕНЕГ НЕТ, с учётом изложенного выше и ещё лютых санкций с блокадой,
и терроризмом на оккупированных территориях, на это у Запада денег найдётся.

Пусть сами себя кормят. Обделаются глобальные санкции вводить. Уже ввели. Дальше только война.
Друзей у нас практически нет. И союзников тоже. Нам это не больно и нужно.
Лейтмотив - воссоединение осколков русского народа, разгром преступного режима, нарушающего права человека.
Общий долг перевесить на укру. Объявить Новороссию преемницей ДКР, например.

НО. Даже выход на границы областей мне пока видится туманным. Хотели бы уже бы вломили и освободили. Видимо планы все же пошире.
Отредактировано: Радонеж - 01 июл 2020 22:07:17
  • +1.75 / 32
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,654.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,072
Читатели: 6
Цитата: _Valera_ от 01.07.2020 22:48:15Чего точно не стоит делать, так это возвращать всю бандерию целиком. Особенно западные регионы. Надеюсь такой ошибки больше не совершат.

Чего точно не надо, это затаскивать нам в страну кучу навоза в виде жлобья, бытовых воров и халявщиков. Кто хочет, тот пусть себе вычленяет генерал-губернаторство и сам там управляет, без России налаживает жизнь.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.81 / 23
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: slavae от 01.07.2020 20:39:39...прёт.

Число школ, дающих полное среднее образование (10-11 классы) в Херсоне собираются уменьшить с 47 до 12 к 2022 году.
Остальные будут учить только до 9-го класса

Занудства ради. Страна пишет, что их всего 28 осталось на этот год.

ЦитатаВ Херсоне до 2022 года планируют сократить количество городских школ, где можно получить полное среднее образование, с 28 до 12-ти учебных учреждений.
Об этом со ссылкой на "Стратегический план деятельности управления образования Херсонского горсовета на 2020-2024 годы" сообщает Центр журналистских расследований.
Согласно этому плану, с 1 сентября 2020 года в 10-е классы будут набирать учеников 28 херсонских школ. 1 сентября 2021 года - 17 школ. А 1 сентября 2022-го - 12 школ.


Это сделано для оптимизации расходов на оплату труда учителей: небольшое количество школ с параллелями выпускных классов по четыре десятых и одиннадцатых класса для бюджета содержать дешевле, чем большее количество школ, где выпускных классов - один-два, как сейчас в наших школах", - рассказала Галина Луговая....

Ну и просто напомню на что сократили бюджет. Поддержку С/Х вообще до нуля срезали.

Цитата26 марта 2020
Сокращения коснутся нескольких десятков позиций на 53 миллиарда гривен. 
Самый большой секвестр коснется Госфонда регионального развития, который недосчитается 7,5 миллиардов.

По регионам метла экономии пройдется вообще масштабно. Еще более двух миллиардов субвенций заберут у ОТГ, столько же - у местных бюджетов на соцэкономразвитие. У них же заберут полтора миллиарда на доплаты педагогам и еще полтора - на программу по достройке школьных зданий.

Обрезают и финансирование местных бюджетов по программе "Новая украинская школа" - на 1,4 млрд. 

Миллиард потеряет Днепр, которые планировал потратить эти деньги на новый аэропорт (то есть вообще все финансирование, заложенное на год). 70 миллионов забрали и на реконструкцию аэропорта "Измаил" 
То есть всего региональные бюджеты не досчитаются примерно 17 миллиардов.

Срежут и 4 миллиарда - до нуля - для поддержки сельского хозяйства. В частности на:
- развитие животноводства (- 1 млрд грн)
- поддержка фермерских хозяйств (- 185 млн грн)
- удешевление с.х. техники и оборудования (- 1 млрд грн)
- удешевление кредитов, в т.ч. на приобретение земли с.х. назначения (- 1,2 млрд грн)
- поддержка развития садоводства, виноградарства и хмелеводства (- 400 млн грн)

Очень сильно ужимают и науку: примерно по 200-300 миллионов с каждой госпрограммы. Умножается на ноль и полумиллиардный фонд президента для поддержке науки. 

Урезают и дорожное строительство - 300 миллионов забирают в Львовской области, забирают 90 миллионов на дорогу Одесса - Новоазовск. И минус полмиллиарда на реконструкцию "уставших" украинских мостов. 

Также подтвердилась информация о секвестре программ по линии Минкульта. 50 миллионов забирают у фильмов патриотического содержания. Полмиллиарда - у широко разрекламированного проекта "Сшивание страны". Причем это сокращение и там, и там на 100% - по сути обе программы ликвидируют. 
Прошлись и по социалке. Так, фактически отменяется 40-миллионная программа по компенсации за жилье, разрушенное во время войны на Донбассе. До нуля срезали финансирование и на рассление депортированных крымских татар. Там было 20 миллионов гривен. 

Ну, и очень интересный секвестр денег на местные выборы, которые планировалось проводить в октябре. На них их двух с лишним миллиардов оставили всего миллион гривен. Это по сути отмена выборов.
  • +1.57 / 22
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   263 0
Июльский путч Петра Алексеевича с позывным "Гетьман". До избрания меры пресечения осталось три часа. 
Да, Петр Алексеевич перешел в открытое наступление. Его спич перед зданием Государственного бюро расследований был фактически объявлением войны. Пара тысяч привезенных «порохоботов» воем и...
???? 115



Наилучшим выходом из шоу с избранием меры пресечения стало бы отклонение Печерским судом пидозры Порошенко по делу Семочко. Власть в лице офиса генпрокурора оказалась полностью в дерьме. Просто умоляют Петра Гетмановича согласится на личное поручительство. Бред полный. Лучше уж закрыть дело, дать Пете побегать с видом похудевшего петуха-победителя из Галичины, а затем @бнуть пидозру по госизмене с арестом. Ну хоть что-то.... Хотя, скорее всего, ожидаемо очканут.
???? 181




До 8 июля перерыв по делу об избрании меры пресечения Порошенко. Ситуация вообще абсурдна, поскольку прокуратура просила "ограничить" Петра Алексеевича сроком до 10 июля. На следующем заседании ему останется отмотать 48 часов без загранпаспорта. Обосрались по полной. Исправить ситуацию можно, если офис Внедиктовой подаст новую пидозру по статье о госизмене. Сроку у них до 8 июля.



Глава Нацбанка Яков Смолий подал в отставку. Сеня Яценюк от радости нагадил в памперсы. А так да: Петя продолжает шатать Зеленского. Яша его человек. Чистый порохобот.
  • +0.35 / 3
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,840.08
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,448
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 02.07.2020 08:18:22И как Шарий собирается этому противостоять? ...

Заодно участникам всех остальных партий продемонстрировано, что может быть, если родину любить не одобренным киевскими властями способом.
Итого, сторонники оппозиционных партий могут, конечно, чего-то хотеть/ожидать от голосований, но вот их потенциальным избранникам ещё раз указаны размеры загона.
 
тэт а сэ щий гине
  • +1.03 / 14
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент России Владимир Путин высказал сомнения в законности отчуждения исконно русских земель национальными республиками в процессе распада СССР, поскольку Москва потеряла надежду на взаимодействие с рядом бывших республик Советского Союза. Об этом рассказал политолог Богдан Безпалько в недавнем интервью ИА «Новороссия»
Сегодня, подчеркнул эксперт, фактически все бывшие республики Советского Союза взяли за основу построение националистического государства на тех территориях и в тех границах, которые им достались после распада СССР.

При этом, по его мнению, эти республики в лице своих элит этим не ограничиваются и подвергают ревизии всю историю советского и даже более глубокого прошлого.
Соответственно, если они не идут навстречу России, то и Россия тоже вправе подвергнуть ревизии историю как советского прошлого, так и всего остального, добавил политолог.

«В данной ситуации подобные заявления, конечно же, открывают возможности в том числе для пересмотра границ или поддержки тех сил, которые выступают за пересмотр границ. Если Россию, ее территориальную целостность, право на историю, право на преемственность в отношении Победы не уважают, то почему мы должны уважать антироссийскую политику бывших советских республик?», — задается вопросом Безпалько.
Теперь Россия будет интенсивней бороться с русофобией и уже не будет высказывать уважение к политики бывших республик СССР, ставших независимыми государствами, если эта политика будет сочетаться с русофобией, заключил собеседник издания.

Подмигивающий

ЗЫ. Полностью согласен с тем, что антироссийская политика стала общей доминантой не только Украины, но и всех бывших советских республик. Разница лишь в том, что на Украине она выражается сильнее за счет многолетних усилий Запада и усиления бандеровской нацистской и русофобской идеологии. 
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.51 / 43
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован



Не знаю, по какой причине (может, генетически заложено, а может, какая-то инфекция, передающаяся воздушно-капельным путём), но ни одна политическая сила на Украине не желает учиться на исторических примерах, в каждом отдельном случае пытаясь изобрести свой собственный «украинский велосипед» и регулярно наступая на одни и те же украинские грабли
Начиная с 20-х годов ХХ века известно: не то, что свергнуть уже захвативших власть крайних правых, даже остановить стремление к власти фашистских (нацистских) партий крайне тяжело. Одной, отдельно взятой, партийной структуре это просто не под силу. С переменным успехом такое удавалось только при условии создания широчайшего антинацистского народного фронта. Только объединение всех ненацистских сил (либералов, демократов, коммунистов, монархистов, христианских демократов и т.д.) против одной нацистской силы давало надежду на успех.
Вовсе не потому, что нацисты были очень многочисленны. Даже там, где им удавалось создать массовое движение, они составляли абсолютное меньшинство в политическом пространстве страны. Например, Гитлер накануне прихода к власти имел 3 миллиона членов НСДАП в 66-миллионой Германии. Проблема заключалась и заключается в методах ведения нацистами «политической дискуссии», а также в том, что как в Европе 20-х-30-х годов прошлого века, так и особенно в современной Украине они опирались (опираются) на поддержку государственного аппарата и олигархических кланов.

Нацисты не убеждают политических оппонентов. Они избивают, громят, поджигают, убивают — в общем, запугивают, принуждая тем самым к подчинению неорганизованные массы. Государство же закрывает глаза на их «шалости». Тем более нынешнее украинское государство, созданное в результате февральского переворота 2014 года нацистами и для нацистов, аппарат которого предельно нацифицирован.
На Украине в последние месяцы откуда-то вдруг возникла идея, что нацистов можно убрать с улиц их же методами. То есть ещё вчера граждане Украины с пеной у рта в публичных дискуссиях и в социальных сетях доказывали, что выступать открыто против нацистов не просто бессмысленно, но самоубийственно, и тут вдруг резко изменили своё мнение.

Почему? Потому что им сказали, что пара партий собирается защищать своих членов, сражаясь с уличными хулиганами их же методами. Наивный народ решил, что теперь вся страна, от Полесских болот до Чёрного моря и от Карпатских гор до терриконов Донбасса начнёт на улицах ловить и бить нацистов, как до этого они ловили и били всю страну.Это — откровенная наивность народа, используемая в корыстных целях нечистоплотными политиками. Объясню почему.
Во-первых, чтобы противостоять вооружённым отморозкам, готовым убивать, надо иметь сопоставимые силы своих вооружённых отморозков, готовых убивать. «Люди с прекрасными лицами и десятью высшими образованиями», даже если они регулярно посещают спортзал, будут легко разогнаны подготовленной бандой, уступающей им в численности на порядок, а то и на два.

Нормальному человеку трудно взять в руки бейсбольную биту, металлический прут, коктейль Молотова, охотничье или боевое оружие и идти убивать себе подобных. Даже солдат на войне далеко не сразу становится хладнокровным убийцей врагов. В нацистских движениях полно футбольных ультрас. Обратите внимание, что они, как правило, занимают на стадионе одну трибуну, составляя абсолютное меньшинство зрителей, но именно они определяют эмоциональное восприятие матча всем стадионом. Потому что они спаяны, обучены, подготовлены, знают каждое свое действие в каждый отдельный момент времени, а также готовы драться и даже убивать якобы за свою команду, а на деле по причине своей отмороженности и неспособности найти себе иное занятие. Слишком низок интеллектуальный уровень, а потому велика потребность в адреналиновом шоке. Больше ничто не пробирает.Так вот, ультрас, хоть и поставляют регулярно кадры в нацистские движения, являются по сравнению с идейными нацистскими боевиками интеллигентными мальчиками. Любому ненацистскому движению крайне сложно набрать в свои ряды достаточное количество таких же отмороженных боевиков. Зачем им традиционные партии, если нацисты полностью отвечают их интересам и представлениям о том, как должна строиться жизнь. Если же партия делает ставку на боевиков, то она сама быстро скатывается в нацизм, ибо боевики, став главным активом партии, просто продиктуют ей свою волю.Во-вторых, даже если предположить, что каким-то чудом удалось создать достаточно разветвлённую и мощную структуру, способную давать отпор нацистам хотя бы на массовых мероприятиях и хотя бы в нескольких опорных для партии регионах, такая активность тут же будет подавлена нацифицированным государством. Нацисты для нынешнего украинского государства социально близкие, а вот антифашисты — враги. Так что, если нацисты сами не справятся, им поможет национальная гвардия и полиция (как это, кстати, происходило в 20-е годы в Германии).

Так что, если в нацистском государстве кому-то дают возможность некоторое время пободаться с нацистами, можно не сомневаться, что готовится очередная провокация в стиле поджога Рейхстага.

Сегодня, 2 июля, анонсирован марш «Национального корпуса» и родственных организаций в Киеве. Они собираются посетить СБУ, Генпрокуратуру и прочие правоохранительные органы, чтобы потребовать «принять меры» и даже запретить «пророссийские партии», ОПЗЖ и ППШ.
Сразу же обращу внимание, что если анонсированный нацистами марш пройдёт именно под теми лозунгами, о которых они заявили, то, с формальной точки зрения, они выступят в поддержку президента и в защиту государственного строя Украины, от политических сил, которые требовали от президента отставки и которые этот самый строй критикуют. То есть, нацисты изначально создают условия для поддержки государством своего мероприятия.

Что этому предшествовало? Этому предшествовали заявления Шария и Рабиновича о том, что они будут создавать силовые структуры для защиты «своих людей» и для борьбы с уличными бандами нацистов их же (нацистскими) методами. Итак, как подают конфликт нацисты и как его готово с удовольствием воспринять украинское государство?
Две политические партии, обвиняемые «истинными патриотами» в пророссийскости (работе на деньги ФСБ, ГРУ, СВР, АП и т.д.), угрожают избивать на улицах «настоящих патриотов», если те придут выразить своё неудовольствие «пророссийским» митингом. Некоторые «настоящие патриоты» уже пострадали, будучи выловлены по одному. Эти же партии пытаются сместить президента, который «настоящим патриотам» тоже не нравится, но они об этом сегодня говорить не будут. «Настоящие патриоты» требуют защиты в соответствии с законом.

Обратите внимание, вместо того чтобы ОПЗЖ и ППШ требовали защиты всех, включая Зеленского, от «настоящих патриотов», оставляя тех в одиночестве против объединённого народа (которому надоели уличные хулиганы) и даже против президента, который, конечно, не подарок, но немалыми полномочиями обладает и способен хотя бы частично уравновесить возможности нацистов, по опоре на государственный аппарат, эту опцию, выступление от имени общества, присвоили нацисты. Теперь они выступают с позиций стабилизирующей силы. Они требуют унять уличных хулиганов и защитить интересы государства. Они апеллируют к закону и порядку.
Как это произошло? Провокация в два касания.
На первом этапе нацисты утраивают пару представлений под окнами офиса Зеленского, которого клеймят почём зря. По стране усиленно распространяется слух о том, что на осень (а именно тогда, в октябре, должны пройти местные выборы) готовится государственный переворот. ОПЗЖ и ППШ, планировавшие собрать на местных выборах хороший электоральный урожай, после чего добиваться досрочных парламентских выборов и переформатирования власти в свою пользу, начинают паниковать. Переворот в их планы пока не входит, поскольку у них нет для этого силового ресурса. Но Зеленского они критикуют жёстко, поскольку приращение ими электората возможно только за счёт тех, кто разочаровался в Зеленском и его «слугах народа».
Чтобы оправдать своё намерение такой ресурс создать, они проводят пару мероприятий в формате, который обязательно должен зацепить нацистов, а когда те не замечают вызов, начинают глумиться над ними в прессе, утверждая, что те, испугавшись одного лишь грозного вида партийных лидеров, разбежались с улиц украинских городов. Такого нацисты стерпеть не могут, и начинаются стычки.
С этого момента наступает второй этап. Во-первых, в ходе стычек подготовленные нацистские боевики без проблем объясняют, кто на самом деле контролирует улицу, во-вторых, важнейший завершающий штрих, они обвиняют оппонентов в незаконной и даже антигосударственной деятельности, требуя их запрета и угрожая разобраться самостоятельно, если правоохранительные органы не примут «правильное» решение.
Всё, ловушка захлопнулась. «Национальный корпус» марширует по Киеву, демонстрируя свою силу перепуганным чиновникам. Дальше возможны варианты:
1. Зеленский испугается так сильно, что велит СБУ и ГПУ выполнить волю нацистов и запретить ОПЗЖ и ППШ. Это невыгодно, так как тогда он останется наедине с нацистами, не имея никакого противовеса им, при понимании того, что именно он должен стать их следующей жертвой. Да и скандал, как внутренний, так и международный, разгорится громкий, что Зеленскому совсем ни к чему, учитывая его и без того пикирующий рейтинг.
2. СБУ и ГПУ игнорируют требования нацистов и те, как обещали, начинают уличную войну с не нравящимися им политическими силами. Не к октябрю месяцу, а гораздо раньше от упомянутых партий останутся рожки да ножки (а скорее всего, и их-то не останется). Нацисты останутся единственным серьёзным силовым ресурсом. Рейтинг президента дополнительно обвалится, его возможности контролировать ход местных выборов упадут до нуля, и наци просто продавят на выборах своих людей силовым путём.
3. Вскоре после начала уличной войны, не давая ей серьёзно разгореться, на арену выходит Арсен Борисович Аваков со своей Национальной гвардией. Заявляет, что непрофессиональные действия власти довели страну практически до гражданской войны и что только он, Аваков, может принести спасение и стабильность. Национальная гвардия быстро прекращает стычки, поскольку наци особенно не сопротивляются своим, а ОПЗЖ и ППШ сопротивляться нечем. После этого Аваков будет сам решать, оформить ли ему свою власть публично или остаться «серым кардиналом» при марионетке-президенте, оттеснив все остальные олигархические группировки.
При любом варианте развития событий наци не в обиде и демонстрируют свою незаменимость, как главного силового фактора украинской политики. И они будут оставаться таковым, поскольку украинские политики никогда не поймут, что именно нацисты — их общий самый страшный враг, что им необходимо вначале объединиться, чтобы раздавить нацистскую гадину, а уж потом выяснять отношения друг с другом. Наоборот, они договаривались и будут договариваться с нацистами о союзах друг против друга, исходя из того, что у нацистов другое электоральное поле, они не помешают. А вот идеологически близких оппонентов надо устранять, хоть бы и нацистскими руками. Их усилиями нацисты захватили власть на Украине, их же усилиями удерживают и отдавать не собираются.

Читать далее: https://ukraina.ru/o…35978.html

ЗЫ. Статья Ростислава Ищенко. ИМХО правильно расставляющая акценты по некоторым актуальным вопросам украинской политики и месте в оной ее населения.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 02 июл 2020 10:56:24
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.01 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 122, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 14, Ботов: 101
 
Alex Green , GrinF , Kirilla Petrovich , Saved1 , gvf , Ивиан Корн , Михай