Украина и украинско-российские отношения

204,555,658 347,939
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5719683 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Взаимодействие украинской власти с праворадикалами превращают Украину в Германию времен прихода к власти Адольфа Гитлера.

Об этом в эфире телеканала «NewsOne» заявил депутат от «ОПЗЖ», бывший заместитель генерального прокурора Украины Ренат Кузьмин, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«Я считаю, что как раз власть всё контролирует. На самом деле, радикалы выполняют те функции, которые не может выполнять официальная власть. Запугивать оппозицию, сеять в стране атмосферу хаоса и террора формально и официально власть не может, а вот когда это делают радикалы как бы самостоятельно, то мало кто задумывается о том, что радикалы действуют по заказу власти.
У меня нет никаких сомнений, что власть пользуется услугами радикалов, и мы потихонечку скатываемся в атмосферу, которая царила в фашистской Германии в 1933 году, когда к власти пришёл Адольф Гитлер и его НСДАП пользовалась услугами вот таких радикалов, которые в тот момент назывались отрядами СА – штурмовыми отрядами нацистской партии. Из этих отрядов потом были сформированы отряды СС», – заявил Кузьмин.
Кроме того, депутат добавил, что законопроект «О медиа», который вскоре вынесут на голосование в Верховную раду, в той редакции, в которой он его видел, полностью воспроизводит нацистский закон «О прессе» 1933 года.
«Закон, который был принят в нацистской Германии после прихода к власти Гитлера. Этим законом, его ещё называют законом о редакторах или законом о журналистах, регулировалось отношение между нацисткой властью и журналистами. Украинский закон полностью повторяет нацистский закон «О прессе». Ни о какой свободе слова речи там не идёт, этот закон направлен исключительно на подавление свободы слова, на подчинение журналистов действующей власти.
В нацистской Германии подчинили журналистов действующей власти, после чего нацистская пропаганда распространилась далеко за пределы Германии. В Украине власть пытается подчинить себе журналистское сообщество и всё медиапространство», – добавил экс-замгенпрокурора.
«Это очень опасно. Прецедент уже был. Сначала подчинили себе журналистов, потом подчинили себе общественное мнение, потом подчинили   умы и настроения народа, развязали мировую войну, построили концлагеря и уничтожили 50 миллионов человек», – напомнил Кузьмин.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.04 / 19
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Ультиматум РФ
Дискуссия   1.516 11

БЕРЛИН, 3 июля. - ТАСС. Москва на переговорах по Украине в Берлине намерена потребовать от Киева скорейшего закрепления в конституции страны правового статуса Донбасса и представления списка удерживаемых лиц. Об этом сообщил Der Spiegel со ссылкой на неофициальный рабочий документ российской делегации.

Свернуть )

В нем, пишет Der Spiegel, российская сторона настаивает на том, чтобы Киев до 6 июля в контактной группе представил проект по изменению конституции с целью закрепления особого статуса Донбасса. Москва также требует от Киева активизации усилий по реализации "формулы Штайнмайера", которая определяет механизм введения на Украине в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

---------------
МОСКВА, 3 июл - РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что Донбасс не вернется в состав Украины. "Жители Донбасса не рассматривают возможность воссоединения с Киевом. Нам чужда русофобская и неонацистская идеология Украины, у нас другое отношение к нравственным нормам, традициям, историческим ценностям. Будущее Донбасса связано с Россией. Сегодня мы нацелены на усиление интеграционных процессов с Российской Федерацией, перспективы возврата в состав Украины равны нулю", - заявил Пушилин.

---------------
Резидент, [03.07.20 17:11]
Инсайд
Наш источник в ОП сообщил, что наша делегация во главе с Андреем Ермаком наотрез отказывается обсуждать ультиматум выставленный Россией в отношении особого статуса Донбассу. В Берлине мы будем выдвигать свои требования по апгрейду Минских соглашений или Украина переходит к плану Б.
"И это пройдет"
  • +2.39 / 38
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Comandante от 03.07.2020 19:15:36Секретарь Полтавской городской организации партии «Оппозиционная платформа - За жизнь» (ОПЗЖ) едва не погибла от взрыва гранаты, которую в офис политсилы бросил неизвестный. Об этом 3 июля сообщил народный депутат фракции ОПЗЖ Илья Кива
Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.

Политик обвинил в теракте «представителей националистических групп», от которых ранее поступали угрозы.
«Человек в маске подбежал к зданию, где на первом этаже размещается офис, и в открытое окно бросил гранату. Секретарь офиса чудом осталась жива, потому что просто вышла помыть руки. Если бы девушка находилась в этой комнате, она бы погибла», — рассказал Кива в эфире телеканала NewsOne, пообещав обратиться в полицию.
Подмигивающий

1) он еще не обратился,только пообещал? какая оперативностьПозор
2) Полиция сама по факту взрывов гранат дела не заводит?
3)в нашем суперправовом государстве они не догадались окна бронированные поставить и держать их закрытыми?Не нравится
ЗЫ
4) Ну, допустим шарий подставил своих сторонников, а опзж своих нет? или когда в них гранаты кидают несчитово?
ЗЗЫ
даже интересно как ребята партийцы будут выкручиваться перед выборами или опустив лапки похоронят опзж и разбредуться по другим партиям?Думающий
  • +0.74 / 12
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 03.07.2020 17:22:06Сегодня во "Время покажет" часть программы была о событиях, связанных с партией Шария.
Иксперт, очкастый такой с кривым ртом, из шумерии говорил, что Шарий сволочь, невинных людей подставил, даже Гапоном его назвал...Веселый

А он что, неправду сказал? Шарий - жив, здоров и весел, а кое кто в Харькове стал инвалидом 1  группы, лишившись слуха и зрения... И кто после этот Шарий? Подставивших своих последователей под удар, сам сидя в безопасности в Европах? Гапон хотя бы в России был, не прятался в ЕС! Напомню: "Сообщалось, что Гапон был задушен верёвкой и его труп висит на одной из пустующих дач под Петербургом. Сообщения подтвердились буквально. 30 апреля на даче Звержинской в Озерках было обнаружено тело убитого человека, по всем приметам похожего на Гапона. Рабочие гапоновских организаций подтвердили, что убитый является Георгием Гапоном" Шарию стоило бы внимательно историю изучить, в Литве может и тушка Шария висящая обнароужиться!
  • +0.71 / 19
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Практикант
Карма: +3,456.49
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Vineta от 03.07.2020 21:05:49Мало кто знает что Шарий закончил факультет военной разведки. Плюс в свое время усиленно предлагал себя на должность руководителя Министерства Пропаганды... не прокатило... Я помню его тогда ролик, с какой тоской и злобой он сказал - если бы меня назначили я бы вам устроил "крымнаш"... Он враг... Умный и жесткий... И опасный..

Это ОН ПРО ЭТО УТВЕРЖДАЛ!
"Утверждал, что окончил институт разведки при Киевском танковом инженерно-техническом училище[7][8][9]. При этом, в раннем интервью с Шариём и его первой женой отмечается, что паспорт Анатолий получил только в 25 лет, и, чтобы не идти служить в армию, он украл своё личное дело из военкомата[10]. Имеет гражданство Украины и Евросоюза[11][12]. "
Так что не стоит этому верить!
  • +0.34 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Алексей N от 04.07.2020 03:36:21Какое- то сплошное вонючее болото . Один Шарий человек, хотя и он, если разобраться, свинья. Версия активно муссируемая в российских СМИ и к чему это ж-ж-ж пока не понятно, хотя точно и позарез кому- то надо.
Незнающий

В российских сми сплошной Рабинович.Наверное, как клрассово близкий.
Из плюсов Рабиновича - не был в зраде 13 года. Из минусов "и он,если разобраться, свинья", если покопаться в биографии. Впрочем, как и все в бизнесе.
  • +0.04 / 17
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Boris Bakhterev от 04.07.2020 00:50:37
А если им уступить, то трансферты регионам и социалку придется резать уже на 15%, а то и на все 20% (есть расходы, которые при всем желании не урежешь)! Тут уж на дыбы поднимется народ в регионах, 



Да кто там поднимется?чай нерабы!
  • +0.21 / 4
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: gadyuka от 04.07.2020 07:54:59И что? Знаю ещё одного пана, который ухитрился украсть своё дело из военкомата.
На окраине ВСЁ возможно

В 94 году, сыну, выпускнику питерского политеха, "под страшным секретом" вручили его личное дело с просьбой передать в военкомат по месту прибытия, поскольку  нет никакой надежды, что  документы  дойдут по почте (какой был бардак в те годы, все знают). 
Отредактировано: Ланд - 04 июл 2020 09:12:53
  • +0.61 / 10
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,586.56
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,929
Читатели: 13
Цитата: Rom4eg от 03.07.2020 22:20:55Пусть переходят. Наконец-то.

Им понадобилось 6 лет гражданской войны только для того что бы прийти к плану "Б"?
Разве на Украине не понимают, что треть жителей Донбасса, получивших паспорта РФ, мало того что ездили голосовать по поправкам в РОССИЙСКУЮ Конституцию, а так же наряду со всеми гражданами России получали доплаты на детей по 10 тысяч, по сути уже перешли в другое правовое измерение? В российское измерение.
Государство Россия им гарантирует достойные ЗП и пенсии, заботу о детях и общую память об и стории и прошлом - все по конституции.
Россия свой ход сделала. Теперь Украине при вносе поправок в ее конституцию по особому статусу жителей ЛНР и ДНР надо учитывать наличие граждан с двойным гражданством. И вот тут попадос, ведь с двойным гражданством не только россияне на украине, но и украино-венгры!
Ох, как актуальна присказка: Путин предлагает что-то всего два раза - если первый раз вы отказываетесь, второе предложение для вас будет намного хуже. Ведь до того как Россия начала выдавать паспорта и гражданство жителям ЛДНР (в марте 2019 года) у Украины было 5..ПЯТЬ лет!!!в которые ее уговаривали на принятия решения по своим же гражданам, было время выработать некую модель интеграции итд.
И что же это за план "Бэ"? Они теперь будут сидеть на попе ровно до января 2021 до момента инаугурации президента США - потому что они полностью зависят от политической конъюнктуры в США - какая партия и президент будут - туда и они будут склоняться. 
Слов нет - одни мысли...
  • +2.01 / 36
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,521.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Пробел от 04.07.2020 11:34:10Что-то упустил этот момент, а это точно...есть здесь жители ЛДНР, подтвердите...Улыбающийся

Доплаты - это тем, кто зарегистрирован в РФ.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.72 / 11
archeoluch
 
belarus
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Boris Bakhterev от 03.07.2020 15:46:50В продолжение темы "Горячая осень"
КУСЬ
3. Границы, по которым может произойти раздел страны - экономическое районирование.

4. Ослабление центральной власти. Впервые в истории Украины местные элиты готовятся к местным выборам и дистанцируются от общеукраинских политических брендов. Им это не надо. Настолько сейчас преобладают местные интересы.



А как же ж Ринат Леонидыч?
Какой видится его роль? 
Он что, будет в числе проигравших?
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +0.30 / 1
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: johnsib от 04.07.2020 11:11:27Им понадобилось 6 лет гражданской войны только для того что бы прийти к плану "Б"?
Разве на Украине не понимают, что треть жителей Донбасса, получивших паспорта РФ, мало того что ездили голосовать по поправкам в РОССИЙСКУЮ Конституцию, а так же наряду со всеми гражданами России получали доплаты на детей по 10 тысяч, по сути уже перешли в другое правовое измерение? В российское измерение.
Государство Россия им гарантирует достойные ЗП и пенсии, заботу о детях и общую память об и стории и прошлом - все по конституции.
Россия свой ход сделала. Теперь Украине при вносе поправок в ее конституцию по особому статусу жителей ЛНР и ДНР надо учитывать наличие граждан с двойным гражданством. И вот тут попадос, ведь с двойным гражданством не только россияне на украине, но и украино-венгры!
Ох, как актуальна присказка: Путин предлагает что-то всего два раза - если первый раз вы отказываетесь, второе предложение для вас будет намного хуже. Ведь до того как Россия начала выдавать паспорта и гражданство жителям ЛДНР (в марте 2019 года) у Украины было 5..ПЯТЬ лет!!!в которые ее уговаривали на принятия решения по своим же гражданам, было время выработать некую модель интеграции итд.
И что же это за план "Бэ"? Они теперь будут сидеть на попе ровно до января 2021 до момента инаугурации президента США - потому что они полностью зависят от политической конъюнктуры в США - какая партия и президент будут - туда и они будут склоняться.

Смешной вы... Украине нужен безлюдный Донбасс поэтому сколько там паспортов украине не важно, да хоть пять. Наоборот украм хорошо, что гражданств несколько-, будет куда чемодан-вокзалить при случае. Если не забыли, украина выдает России собственных граждан при обменах, как чужих. Даже если у них один паспорт.
Двойное гражданство украино-венгров вообще не проблема - сделают как с языками: можно обучать на украинском или на одном из языков европейского союза. Венгры под это подпадают, а русские - нет.(((
  • +0.72 / 15
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
«Национальный корпус» вводят в бой.

Почитать (много букв) статью...


Скрытый текст

..., а тут можно послушать эту статью.

.

https://www.youtube.…buecuMn0sA
Отредактировано: amigacho - 04 июл 2020 13:30:14
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +0.34 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,518.46
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,105
Читатели: 5



Москва на грядущих переговорах в Берлине будет требовать от Украины закрепления в Конституции страны особого статуса ДНР и ЛНР. У Киева есть всего три дня на реализацию требований России.

В столицу Германии начали съезжаться представители Украины и России в «нормандском формате». В Берлин от Киева приехали глава администрации президента Украины Андрей Ермак, а также министр Алексей Резников. А вот Кремль будет представлять заместитель главы Администрации президента России Дмитрий Козак. На встрече стороны должны будут обсудить, как нынешние киевские власти выполняют условия коммюнике, которые взял на себя Владимир Зеленский на предыдущей встрече лидеров «нормандской четверки».


Как оказалось, Москва готовит для своих украинских коллег сюрприз – Россия потребует от Киева до 6 июля представить в контактной группе в Минске план по изменению Конституции страны. В главный закон Украины должен быть внесен особый статус Донбасса, который киевские власти отказывают предоставлять бунтующему шахтерскому региону с 2015 года. Поэтому у Киева осталось всего три дня, чтобы реализовать требования РФ.

Но здесь есть одно «но». Президент Украины Владимир Зеленский прекрасно осознает, что если он внесет на рассмотрение документ, предоставляющий широкие права Донбассу, то под стенами парламента сразу же появятся украинские националисты. Предыдущая подобная попытка принять условия была предпринята еще Петром Порошенко. Тогда от взрыва гранаты под стенами Верховной Рады погибли четыре бойца Национальной гвардии Украины.


Какие санкции за неисполнение условий России будет введены против Украины, еще неизвестно. Но сейчас можно сказать точно, что переговоры в Берлине предстоят сложные. Ведь нынешние киевские власти не хотят выполнять Минские соглашения, в которых, кстати, и закреплено, что Украина обязана предоставить Донбассу особый статус. Помимо этого, на Киев будут давить другие участники переговорного процесса – Франция и Германия. Поэтому представителям Украины придется не только отвечать за то, что Банковая не выполнила предыдущие договоренности, но и взять на себя обязательство все же начать конституционную реформу.


Не исключено, что 6 июля может стать «отправной точкой», от которой в дальнейших переговорах по предоставлению особого статуса ДНР и ЛНР будет отталкиваться «нормандская четверка». Если же киевские власти откажутся от привязки к конкретным срокам, то упадут в глазах западных партнеров. А если согласятся, то возьмут на себя обязательства, которые впоследствии сами не захотят выполнять, при этом покажут Европейскому союзу, кто же не самом деле срывает реализацию Минских соглашений.


Роман Стодоля


Источник
Отредактировано: Пасечник - 04 июл 2020 13:33:49
  • +0.18 / 8
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,286.61
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,116
Читатели: 11
Цитата: Пасечник от 04.07.2020 13:32:45... Но здесь есть одно «но». Президент Украины Владимир Зеленский прекрасно осознает, что если он внесет на рассмотрение документ, предоставляющий широкие права Донбассу, то под стенами парламента сразу же появятся украинские националисты. ...

.
Не, националисты фигня, всё гораздо хуже...
.
"если он внесет на рассмотрение документ, предоставляющий широкие права Донбассу, то" ... на следующий-же день ВСЕ регионы потребуют точно таких-же широких прав. И первым это сделает Львов и Ко.
Т.е. после предоставления Л/ДНР особого статуса ВСЕ региональные олигархии "неожиданно" обнаружат, что такой особый статус им тоже вы был бы выгоден. А "Президент Украины" лишний на этом празднике жизни.
Отредактировано: BUR - 04 июл 2020 14:17:24
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.95 / 34
Василевс
 
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 134
Читатели: 0

Прощай украинская свобода слова. Тебе нашли достойную замену: цензуру и тотальный контроль. Государство намерено закрепить за собой право диктовать условия по ведению информационной политики. Все подробности изложены в законопроекте «О медиа», который в июле будет рассматриваться Верховной радой.
 
Изначальный вариант этой инициативы, подготовленной президентской партией «Слуга народа», вызвал шквал критики как со стороны местных журналистов, так и международных организаций на Западе. Еще никогда прежде власти страны официально не вводили такую цензуру. Однако в ближайшее время тотальный запрет превратится в основополагающий элемент украинской медиадеятельности.
Ознакомившись с законопроектом Верховной рады, можно сделать вывод, что информационная опричнина будет осуществляться Национальным советом по телевидению и радиовещанию. Он наделен неограниченной властью. Все, что касается штрафов, блокировок медиапродуктов, запретов деятельности СМИ и вообще любых поставщиков информации, даже онлайн-кинотеатров.
При этом особое внимание в законе отводится России и советскому прошлому Украины. На законодательном уровне может оказаться запрещенным любой положительный контент о руководителях или должностных лицах в советский период. Любопытно, в каком свете будет осуществляться подача информации о первом президенте Украины Кравчуке, который не только являлся членом коммунистической партии, но и заведовал отделом агитации и пропаганды почти 20 лет, начиная с 1970 года.
Вместо этого приветствуется популяризация деятелей, чья деятельность способствовала развитию украинской культуры, науки. Только и здесь не обошлось без шероховатостей. Первый секретарь ЦК КП Украины Петр Шелест, который впоследствии возглавил опытно-производственное конструкторское бюро на одном из авиационных заводов в Подмосковье, питал особую любовь к украинскому языку и являлся активным борцом за независимость страны от СССР.
Помимо всего прочего законопроект предусматривает запрет любые публичные положительные отзывы о националистах. Под нависшей угрозой оказались такие личности, как Роман Шухевич – официально герой Украины, или Степан Бандера – бывший герой страны (по решению Донецкий окружной административный суд, который отменил этот статус). Этих и других членов Организации украинских националистов (деятельность запрещена в России) до сих пор почитают украинцы, количество памятников, число переименованных улиц в их честь множится по всей стране.
Основные усилия в законопроекте сосредоточены на современной России. Впрочем, авторы документа избежали конкретного упоминания «Российская Федерация», заменив его словосочетаниями «государство-агрессор» и «его правопреемники». Однако о ком, идет речь догадаться нетрудно. Без враждебно настроенных русских соседи сегодня обойтись не могут, и противостояние с Москвой можно назвать сакральным смыслом существования нынешней Украины.
Инициатива «О медиа» предусматривает полный запрет на публикации о России, ее должностных лицах или организациях в положительном ключе. Такие материалы будут рассматриваться как пропаганда, призывы к насильственному нарушению территориальной целостности. Это касается тех СМИ, где излагают «неверные» версии о воссоединении Крыма или двусмысленно освещают происходящие на юго-востоке страны события.
Можно предположить, что в случае одобрения законопроекта, под ударом окажутся в том числе оппозиционные издания на Украине, такие телеканал «NewsOne», «Страна.ua», «112.ua» и другие.
Уже сейчас инициатива партии «Слуга народа» встречает ожесточенное сопротивление со стороны местных массмедиа. Буквально за несколько дней более сотни журналистов подписались под письмом к президенту Украины, народным депутатам Верховной рады и западным партнерам, призвав сообщество не поддерживать скандальный законопроект. Среди подписантов следующие СМИ: газета «Факты», издания «Гордон», «LB.ua», «Обозреватель», телеканал «ZIK», информационное агентство «Украинские новини» и другие. Далеко не во всех из них питают симпатии к России.
Не по нраву пришлись реформаторские идеи о массмедиа и на Западе. В Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе выразили опасение, что документ не соответствует международным стандартам, нарушает свободы выражения мнений и информации.
Нельзя исключать, что предлагаемый «Слугами народа» законопроект должен сработать на предупреждение и исключить любую критику в адрес руководства страны. Сегодня популярность президента Украины Владимира Зеленского и его команды, мягко говоря, пошатнулась.
Действия Зеленского встречает все большее непонимание со стороны различных слоев общества. По итогам июня действия украинского лидера не одобрили 45% жителей. Это разные по роду деятельности, возрасту и убеждениям жители, призывающие киевское руководство к ответу за происходящее в стране. Выражают недовольство бастующие шахтеры, представители молодежных движений, медицинское сообщество. Проявляют несогласие в союзе юристов Украины, Академии экономических наук страны.
Общественные организации продолжают публично обращаться напрямую к президенту, призывая его отреагировать на письмо главы политсовета партии «Оппозиционная платформа ‒ За жизнь», народного депутата Виктора Медведчука. В середине июня политик озвучил сохраняющиеся проблемы, требующего, по его мнению, первоочередного внимания Зеленского. Это ситуация на Донбассе, где не прекращаются боевые действия, сохраняющиеся высокие тарифы для населения в сфере ЖКХ, продолжающуюся украинизация общества, что негативно сказывается на национальных меньшинствах, проживающих в стране.
Эти требования стали притчей во языцех. Тем не менее, воз и ныне там, а чиновники пока хранят молчание.

https://medium-info.ru/dfbd/pochemu-slugi-naroda-istreblyayut-svobodu-slova-na-ukraine/
  • +1.02 / 8
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: archeoluch от 04.07.2020 12:34:54А как же ж Ринат Леонидыч?
Какой видится его роль? 
Он что, будет в числе проигравших?

Строго говоря, Ринат Леонидович уже в числе проигравших. По итогам 2013 г. его состояние Форбс оценивал в $12,5 млрд., а по итогам 2019 г. оценено в $2,8 млрд. [ссылка]. Тогда его состояние на порядок превосходило следующего за ним (Пинчук, $3,2 млрд.), а сейчас Ахметов - среди остальных неудачников: Виктор Пинчук — $1,4 млрд, Петр Порошенко — $1,4 млрд, Александр и Галина Гереги — $1,3 млрд, Геннадий Боголюбов — $1,2 млрд, Юрий Косюк — $1,1 млрд, Константин Жеваго — $1,1 млрд, Игорь Коломойский — $1 млрд. В российском списке Форбс он занял бы 37 место, а его "коллеги" разместились бы не выше седьмого десятка и не все из них попали бы в ТОП-100.

Бортник совершенно справедливо указывает на то, что украинские олигархи за прошедшие 6 лет здорово "сдулись", их влияние сильно уменьшилось, в большинстве случаев оно сократилось до чисто регионального масштаба. Т. е. в регионах, где расположены их предприятия они являются значимыми политическими фигурами, но играть в общеукраинском масштабе уже не смогут.

Ахметов, в этом отношении, все еще исключение, он самый крупный олигарх Украины, его интересы все еще охватывают значительную часть областей Украины. Метинвест - это Днепропетровская и "Мариупольская" области, ДТЭК - там же плюс добыча газа в Харьковской и Полтавской областях и энергогенерация в Запорожской, Львовской, Ивано-Франковской областях. Машиностроительные предприятия - Харьковская область. Однако хорошо видно, как "сдувается" его бизнес. Машиностроительный сегмент, ранее бывший важным дополнением к Метинвесту и ДТЭКу, сейчас скорее обуза. С потерей шахт в Донецкой и Луганской областях ДТЭК перестал быть самодостаточным в плане обеспечения углем. Это означает, что вертикально-интегрированная структура для управления его активами больше не нужна. Тепловые электростанции могут работать хоть на угле, хоть на газе любого происхождения. Единая логистика, общая юрисдикциях уже не важны, важнее - тарифы и не важно, кто их установит. Рыночные перспективы ДТЭКА - весьма шатки. Российский уголь, газ и даже просто электроэнергия - часто оказываются выгоднее.

Метинвест пока держится. Но его позиции тоже не очень сильны. Вот интересный материал [ссылка]: показатель EBITDA может сохраниться на уровне прошлого года – $1,2 млрд, что соответствует показателю Чистый долг к EBITDA на уровне 3,9. Для сравнения, Северсталь: EBITDA - $2,8 млрд, чистый долг / EBITDA – 0,6, НЛМК: $2,6 млрд и 1,0 соответственно, ММК: EBITDA – $1,8 млрд, долга вообще нет. Словом, Метинвест Ахметова – не слишком крупная металлургическая компания, обремененная весьма заметным долгом. Это означает, что сейчас ей придется экономить на капвложениях и в следующий экономический цикл она войдет еще больше проигрывая своим конкурентам. Из всей украинской металлургии однозначно рентабелен сейчас только экспорт железной руды. Не удивлюсь, если Метинвест постепенно съежится до ГОКов, а интересы Ахметова ограничатся окрестностями Кривого Рога и Одессой.

В нынешних обстоятельствах украинские олигархи вполне могут пойти на раздел страны. Главное - чтобы в каждой обособившейся части страны для их активов был установлен благоприятный правовой, налоговый и тарифный режим. В приведенном выше материале про Метинвест есть интересный пассаж: "заводы из ОРДЛО пытаются поставлять чугун в Западную Европу и тем самым создают отечественным заводам конкуренцию"; "фактически заводы с неконтролируемых территорий демпингуют за счет нерыночных условий работы и создают дополнительную конкуренцию украинским производителям. Тем временем европейские компании не обращают внимания на сомнительные схемы поставок и продолжают покупать продукцию по более низкой цене." Если уж "заводы ОРДЛО" создают конкуренцию компаниям, действующим во всеми признанной украинской юрисдикции, то, может быть, грош цена такой юрисдикции?
Отредактировано: Boris Bakhterev - 05 июл 2020 11:03:38
  • +1.47 / 24
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,518.46
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,105
Читатели: 5
Цитата: BUR от 04.07.2020 14:16:16.
Не, националисты фигня, всё гораздо хуже...
.
"если он внесет на рассмотрение документ, предоставляющий широкие права Донбассу, то" ... на следующий-же день ВСЕ регионы потребуют точно таких-же широких прав. И первым это сделает Львов и Ко.
Т.е. после предоставления Л/ДНР особого статуса ВСЕ региональные олигархии "неожиданно" обнаружат, что такой особый статус им тоже вы был бы выгоден. А "Президент Украины" лишний на этом празднике жизни.

Поэтому он и заявил : 
украина является независимой страной, поэтому никто на международной арене не может от нее ничего требовать.
При Порошенко нацики кидали гранаты , чтобы особого статуса не было.  Маразм крепчает.
  • +0.42 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,521.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Cheen от 04.07.2020 12:44:36Смешной вы... Украине нужен безлюдный Донбасс поэтому сколько там паспортов украине не важно, да хоть пять. Наоборот украм хорошо, что гражданств несколько-, будет куда чемодан-вокзалить при случае. Если не забыли, украина выдает России собственных граждан при обменах, как чужих. Даже если у них один паспорт.
Двойное гражданство украино-венгров вообще не проблема - сделают как с языками: можно обучать на украинском или на одном из языков европейского союза. Венгры под это подпадают, а русские - нет.(((

Хотелки укров уже давно всем до фени. Россия, Евросоюз и Штаты решают свои вопросы уже совсем без оглядки на укру. Раздача паспортов жителям Донбасса - это не для того, чтоб укру умыть, а просто, чтоб в РФ появились новые граждане.
Вся эта бодяга с минским процессом уже пару лет, как идет по инерции. Все ждут удобного момента, чтоб аннулировать его с максимальной выгодой.. И сейчас, когда штатам не до укры, когда ЕС и НАТО шатает от внутренних нескладух, укре не светит вообще ничего, чтоб она там ни предлагала.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.00 / 23
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Россия не имеет права требовать от Киева принятия закона об особом статусе для Донбасса, несмотря на то, что данный пункт содержится в Минских соглашениях, передает РИА «Новости».
«Ни кто от Украины ничего не может требовать, мы – независимая страна. Мне кажется, что здесь всем нужно поработать над риторикой. Тем более что это международная уже риторика», — сказал Зеленский.
Ранее издание Spiegel сообщило, что во время переговоров «нормандской четверки» 3 июля Москва требовала от Киева активизировать процесс подготовки проекта изменения украинской конституции, где была бы представлена федерализация страны, а также подтвердить приверженность «формуле Штайнмайера».
Позже Зеленский заявил, что встреча «нормандской четверки» 3 июля в Берлине прошла хорошо, однако ее подробностей не раскрыл.

ЗЫ. Как мне представляется это жирная зеленая точка на Минских соглашениях.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.82 / 31
Сейчас на ветке: 77, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 22, Ботов: 51
 
Gavryoushka , v_56 , wood-cutter , Ё-МАЁ