Украина и украинско-российские отношения

204,368,517 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5722447 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Danilov71 от 07.07.2020 10:49:57Иногда желание поиметь грошей - притупляет чувство самосохранения.

Это составляет 7-8% людей. Но получить халяву в результате выигрыша в лотерею более 60%. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.10 / 2
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: 3uMa от 07.07.2020 12:53:25Это вообще законно?
Отследил перемещения презика, собрал группу, подготовил точку, расставил наблюдение, затем отобрал биоматериалы у конкретного человека.
С тем же успехом мог в бачок МОН установить (какой сюжет, кстати, был бы для СМИ, "Президент замочен в сортире - Путин страйк эгэйн" Веселый  ))
Тут не твиты "лучшего адвоката известной вселенной", на укре нет уголовной статьи за такое ?

Я всё никак не пойму, даже если результаты анализов положительными окажутся, как Шарий подтвердит что моча именно Зеленского то?
..............
Это, конечно, интригует. Но на уровне скандальной, жёлтой прессы. Удастся ли "из искры возжечь пламя"?
Ещё больше улыбает на этом фоне Шарий образца годовалой давности. Ну, как то очень контрастно с нынешним:

Улыбающийся
Нью-Йорк - город Шарий, человек контрастов.(с) 
...........
Флюгером уловил, что Зе стремиться к плинтусу и без Шария. Потом скажет/скажут что либо он, либо благодаря ему зе низвержен. Как некогда ПорошенкоСмеющийся
Великий журнаглист - всех времён и народов к.г.!
Зачем Украине хоть какая власть в принципе нужна кроме 4-ой?Веселый
........
Предсказатель уев. Я в прошлом году на его канале под роликами его ему и его почитателям писал, что Шарий скоро сам Зеленского топить начнёт. Так оно и вышло. И в пику конспирологам типа Монтян, уверен что он ни на кого не работает и никем не проплачен - чистая психология. Психология журналиста возомнившего себя великим. От Зе - Наполеона, по сути мало чем отличается. Ответственности ни тому, ни этому недостаёт. А как появляется  - невероятные превращения быстрые с людьми происходятВеселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2020 13:39:34
  • +0.14 / 6
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Истории от земляков
Дискуссия   646 0
Истории  от земляков

Дима Верт(Горловка)    
сегодня в 11:35
Паспорта РФ в ЛДНР

Вот он долгожданный! И так начнём мою поездку сегодня 7.07.20г в Матвеев - Курган за паспортом РФ самостоятельно (на своём авто) . Выехал я с Таганрога в 6:30 на месте был 7:30,ул.Таганрогская 114(но в навигаторе забивал 112 так как 114 адреса нет на картах), людей уже было 23 человека которые приехали самостоятельно, все мы ждали открытия. В 8:30 подошли к воротам сотрудники временного пункта со списками для сверки, сдаём ДНРовсие паспорта им они смотрят в список и запускают на территорию, к 9:00 нас всех собрали и завели в помещение (там хорошо кондиционер и 22 стула), и вот нас начали вызывать на проверку доков и откатывание пальчиков(проходило всё быстро, работали оперативно), когда всем откатали пальчики в 9:40 нас вызвали всех на присягу, хором прочитали на листике присягу в 10:00 начальник вручил паспорта и всех поздравил с приобритением гражданства. Уезжал в начале одиннадцатого автобусов с ДНР ещё не было, вот такая поездка,всем спасибо кто помогал советом и всем удачи.
https://vk.com/dpr_pasport_rf?w=wall-174704249_259875%2Fall


История жизни ( с просторов интернета) 
Раиса Бурба
Отредактировано: amigacho - 07 июл 2020 13:27:12
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +3.96 / 73
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Boris Bakhterev от 07.07.2020 10:59:27
«Москворотые»: русскоязычные Украины на распутье

Олег Неменский, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований, научный сотрудник Института славяноведения РАН. «Эксперт» №28 (1169) ссылка

Фрагмент:



Копнул поглубже. Вот исследование Центра восточноевропейских и международных исследований (ZOiS), на которое ссылается "Эксперт" - исследование.

Падение доли тех, кто склонен в первую очередь считать себя «этническим украинцем», с 46 до 37% корреспондируется с ростом доли тех, кто в первую очередь считает себя «украинским гражданином»: с 38 до 49%.

Т. е. смысл в том, что исследование фиксирует вроде бы укрепление украинской нации, для представителей которой язык не имеет значения. Это противоречит официальной политике Украины, которая как раз в 2017 г. приступила к усиленной украинизации, добравшись на этот раз до языка. Указанное расхождение парадоксально. Именно этому в основном посвящена статья в "Эксперте": русскоязычные украинцы с энтузиазмом поддерживает убийственную для них самих политику.

======================

Отдельный интерес представляет другая пара цифр:

  • заявивших, что их родной язык - русский - 20% (2018 г.)

  • лишь около 75% граждан Украины считают себя украинцами ("перепись" 2019 г., по переписи 2001 г. было 77,8%).





Первая цифра удивительна тем, что в 2001 г. в ходе переписи родным языком назвали русский язык только 13%. Если вычесть Крым, половину Донецкой и Луганской областей, то должно было получиться меньше 11%. Также удивительно, куда делись украинцы - в 2001 г. их было 78%, а если исключить Крым и половину Донбасса, то получалось больше 82%. Я могу интерпретировать эти цифры только таким образом, что ассимиляции русских в независимой Украине не наблюдается. Отсюда может следовать целый ряд интересных соображений.

Во-первых, русские и украинцы - один народ. Логика следующая: были бы разными - наблюдалась бы ассимиляция украинцами русских - не наблюдается - значит различия между ними не укладываются в то, что обычно называется этническими различиями. А какие тогда?

Во-вторых. Могу предложить: политические. Политические различия - это противоречия относительно того: где власть (Киев или Москва), чья власть (Путин или Зеленский), какая власть (интеграция тушкой / чучелком на Запад или мы объединены тысячелетней историей и сохраняем преемственность в развитии Российского государства).

===============

Тут я вспоминаю, случившуюся тут, на ветке, пару лет назад, дискуссию о том в какой степени гражданская война на Украине в 1917-... гг. была частью Гражданской войны в России в 1917-22 гг., а также дискуссию о том, что нынешний конфликт на Украине - это "гражданская война, вынесенная за границы РФ". Улыбающийся
  • +1.96 / 26
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,495.73
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,976
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
Цитата: Анатолий,Севастополь от 07.07.2020 12:58:14Нахньюс это туда! Под столом

Профессор из Луганска рассказал о сдвигах, которые испортили имидж Украины

07.07.2020 



В последние годы украинские власти портят репутацию страны на международной арене. Такое мнение высказал заведующий кафедрой философии и социологии, профессор Луганского университета им. Шевченко Илья Кононов.

«Вначале подписывают Минские соглашения, а в последующие годы все время решают, как их не соблюдать. В связи с поддержкой властями правой идеологии, в духовной жизни Украины усилились ретроориентации, когда прошлое стало важнее будущего», — пояснил профессор.
По словам Кононова, подобные сдвиги делают «незалежную» неинтересной на мировой арене.

Внешних наблюдателей от Украины отталкивают непрекращающийся военный конфликт на Донбассе, расползание по стране оружия и частные армии, пояснил он.

«При этом власти постоянно твердят о необходимости создания позитивного имиджа и выделяют деньги каким-то PR-структурам.
Это напрасно выброшенные деньги. Нужно вообще отказаться от манипулятивного создания имиджа. Необходимо озаботиться своей репутацией», — резюмировал Кононов.


Источник: РИА 
Отредактировано: Пасечник - 07 июл 2020 13:45:57
  • +0.44 / 5
Smоke
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +121.58
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2020 13:21:39Я всё никак не пойму, даже если результаты анализов положительными окажутся, как Шарий подтвердит что моча именно Зеленского то?


На данном этапе это и не требуется, главное - нАчать, как говаривал Михаил Сергеевич.
Во-первых, в случае положительного результата появляются основания для импичмента президента. Желающие покачать эту тему в Раде найдутся.
Во-вторых, любой выпад против Шария или его активистов будет расцениваться (в т.ч. на Западе) как политическое преследование со стороны уже непосредственно Зеленского.
Таким образом, ставки в игре резко повышаются, как и капитализация самого Шария. 
Отредактировано: Smоke - 07 июл 2020 14:27:14
  • +0.42 / 5
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Smоke от 07.07.2020 14:26:44На данном этапе это и не требуется, главное - нАчать, как говаривал Михаил Сергеевич.
Во-первых, в случае положительного результата появляются основания для импичмента президента. Желающие покачать эту тему в Раде найдутся.
Во-вторых, любой выпад против Шария или его активистов будет расцениваться (в т.ч. на Западе) как политическое преследование со стороны уже непосредственно Зеленского.
Таким образом, ставки в игре резко повышаются, как и капитализация самого Шария.

Капитализация самого Шария, это интрига, скандал, сенсация. Т.е. журнаглистика. 4-я власть. Подписки, просмотры и проч. А Вы сюда "большую" или не очень политику запустили. 
Шарий не политик. 
Хотя "на Украине к власти могут прийти даже фломастеры"(с)Веселый
...........
Пик его славы, достижений, капитализации, это внимание к нему! В реальной политике он никто. Партия его ему нужна была только для позиционирования себя. Он , по моему глубокому убеждению, даже рад в какой то степени должен быть, что голосами не может претендовать на какую хоть значимую роль в реальной политике. Он с боку, причастный как бы и в то же время безответственный.
Роль жертвы ему куда более привычна.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2020 14:36:48
  • +0.18 / 5
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Понимаю, что к Тане Монтян многие относятся очень неоднозначно (сам таков) но тем не менее довольно таки интересное и информативное видео: 
  • +0.22 / 6
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: Vladislav от 07.07.2020 10:50:50А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, нечастые ежемесячные рукопожатные встречи с либерально-демократической(не Жириновский) общественностью, ещё более нечастые публичные выступления со слезой на форумах жертв международного насилия.

Всё так и будет.
Саакашвили не даст соврать.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.40 / 7
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Минский МКАД от 07.07.2020 15:31:54Шарий на данный момент сильно напоминает другого журналиста, причем журналиста профессионального, который ещё в 80-х начинал с написания статей для  районной газеты "Коммунистический труд", далее работал корреспондентом, редактором нескольких изданий.
Это Олег Ляшко. Уйдя в политику активно позиционировал себя как сторонника националистических идей, хотя по сути оставался обыкновенным демагогом. При Януковиче его спонсорами были Фирташ и Левочкин, используя его для "размывания протестных настроений".
 После того как близкие ему нац. формирования стали базироваться в Мариуполе, стал сотрудничать с Ринатом Ахметовым, лоббируя его интересы в парламенте. Использовался Ахметовым и Порошенко для эпизодических атак на других лидеров оппозиции, в первую очередь на Юлию Тимошенко, называя ее "московской зозулей". 
Цель Шария - повторить путь Ляшко, просмотры на Ютубе это только ступенька к тому чтобы стать политиком, подыгрывающим за соответствующую плату более влиятельным силам. 
В крайнем случае, кем ещё видится Шарий - это медиа-киллер, вроде Инны Богословской, когда ему платят чтобы он персонально на выборах кого-то мочил. Богословская мочила Юлию Тимошенко в 2009-10 годах работая на победу Януковича. Потом сотрудничала с Пинчуком. 
Провести аналогии с Витренко, которую использовали для дискредитации и размыва электората более сильных лидеров - Симоненко и Мороза, более сложно, Витренко не выполняла заказ за деньги, а просто толклась в одном с ними спектре лево-социалистических сил и критиковала их.
У Шария пока есть потенциал раскрутиться из блогера в политика, в фигуру, которую будут использовать в своих интересах более сильные игроки, олигархи и Офис Президента, западные спонсоры. Например Саакашвили, знает что его используют, то Порошенко, то Коломойский, сейчас снова вернулся имея договорённости с Зеленским, а чуть что - опять свалит на Запад, и станет оттуда выступать.
Большой плюс для Шария - это свободное электоральное поле. Партии Регионов нет, ОПЗЖ "заходит" не для всех, Слуга Народа теряет электорат. Есть конкретная незанятая ниша, ниша умеренной силы противостоящей националистам, не ассоциируемая с марионетками-наследниками беглых в Россию рыгионалов, и имеющая структуру объединения людей снизу.

Я за карьерой Ляшко не наблюдал и не читал его.
Поэтому мне лично Шарий его ну никак не напоминает. А вот конспирология что кто то с кем то "начал работать" и прочее "использовался Ахметовым" применительно к Шарию конкретно - это чистой воды Монтяновщина. "Мировой заговор", конспирология.Веселый
Я таких взглядов не разделю. О своих взглядах касательно Шария и тут и не только писал ещё года с три тому назад. При чём на его канале, бывало, под роликами с его противниками или напротив, сторонниками спорил.
Сейчас как то подугасла даже Монтян, в своих конспирологических "откровениях" на его счёт. что последний тут выложенный ролик демонстрирует. Но только подугасла - переход рационализаций на другой уровень. Я бы так сказал.
Это её убеждение, и когда категоричность порой никакой критики не выдерживает, надо её как то обходить - оправдывать себя чем то.
  • -0.02 / 1
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Как все было: почему Россия проигнорировала нападение на Украину, причем здесь сломанный туалет в одесском ресторане "Рыба" и редкий дар адмирала Неижпапы. Порнотриллер с элементами забора биологических материалов.
Сначала хотел написать про животрепещущую тему мочи Зеленского, но надо внести ясность в вопрос войны с Россией. Лучшие политологи страны, которых недавно выпустили из пунктов стационарного лечения, в один голос заявляли: 7 июля, в день Ивана Купалы, Россия вероломно нападет на Украину в районе Херсона. Пока Виктор Ющенко будет искать относительно целые штаны для прыжков через костер в Феофании, несметные полчища путинских наймитов передут границу у реки.

Скрытый текст
Александр Зубченко
  • +1.00 / 22
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
06.07.20      Александр Яблоков

Осталось 48 часов до торжественного вознесения Петра Алексеевича в присутствии «апостолов», «свидетелей Иеговы» и «Кровавого Пастора». Мероприятие запланировано на 8 июля, аккурат напротив пятизвёздочного отеля «Hyatt Regency», где у одного из глав СБУ спёрли бумажник.

Скрытый текст
  • +0.34 / 3
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Дика Україна
Статья   445 0
Под Полтавой неизвестные взорвали автомобиль «Укрпочты» и украли пенсии на сумму 2,5 млн гривен
07.07.20      

Неподалеку от села Тишки Полтавской области неизвестные взорвали автомобиль «Укрпочты» и украли более 2,5 млн гр

Скрытый текст
  • +0.80 / 14
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   240 0
Давно этого ждал: чрезвычайная сессия Киевсовета приняла постановления с требованием к Зеленского немедленно остановить политические репрессии в отношении Порошенко. В документе подчеркивается, что расправа над ах каким человеком, тотальное доминирование в информационном пространстве пророссийского нарратива – это свидетельство того, что Украина в очередной раз оказалась перед большим политическим потрясением. Мне особенно понравилось про нарратив и потрясение. Завтра Петру Алексеевичу избирают меру пресечения, а тут, сука, русский нарратив. Киздец. Да: Кличко не в курсе, что у него там под боком принимают. Он думает, что депутаты собрались по поводу коронавируса.

  • +0.53 / 7
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Vladislav от 07.07.2020 10:50:50А возможно у Зели и не такие уж катастрофичные перспективы — пожизненный пенсион в Лондоне или Берлине, свежие лангусты на ужин, деточки на учебу в Стэнфорд, ...

Если в Лондоне - то неизбежная смерть от "радиоактивного укуса кота Скрипалей".
Англосаксы в последнее время отметились 100% утилизацией "полит. мусора".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.79 / 15
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 07.07.2020 17:00:04Из этого непрекращающегося цирка уже явно просматривается выход к нацистской диктатуре (другой не видно).

А чем не "ирония судьбы" был бы развал мини СССР? В позднем СССР как то никакой, от слова вообще, диктатуры не получилось. Почему она всенепременно на Украине появиться должна?
ЦитатаХозяева могут дать добро наблюдая за клоунами, в которых уже вложили очень много денег. А хочется не комедию, а драму, и желательно с кровью.

Подмигивающий


Хозяева которые выложили много денег - это МонтяновщинаВеселый применительно к клоунам. Драма с кровью - это от желания отмщения. На руинах этого желания не будет. Будет история о том "как бандеровцы Украину похоронили". Или "за что боролись, на то и напоролись"Веселый
Чем не финал этой "сказки" - хороший финал?!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 июл 2020 17:24:59
  • +0.06 / 2
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: BUR от 07.07.2020 17:16:16Если в Лондоне - то неизбежная смерть от "радиоактивного укуса кота Скрипалей".
Англосаксы в последнее время отметились 100% утилизацией "полит. мусора".

Неизбежность выборочная.
Ахмед Закаев жив-здоров.
Может ведет себя хорошо.
тэт а сэ щий гине
  • +0.06 / 5
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,895.97
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Vladislav от 07.07.2020 17:30:42Ахмед Закаев жив-здоров.

БАБ, Троцкий, Яндарбиев - тоже были живы-здоровы.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.23 / 7
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Лина от 06.07.2020 00:10:00Неможливо, и вы сами прекрасно это знаете.
В истории незалежной Украины был один случай, когда донецкие (Янукович) каким-то чудом оказались у власти.
И чем это кончилось, все знают. Поэтому Бойко не дадут ни единого шанса стать президентом.
А если бы и стал, то его бы, "как опыт учит нас"(с), снесли, как и Януковича.
Нам что, мало донбасской крови?
Джабаров сказал, что Донбасс может быть каким-то "мостиком" между Украиной и РФ.
Не получилось у Донбасса стать таким "мостиком" при Януковиче, тем более не получится теперь.

Чуда не было.
Его кандидатурку на этот раз ( в отличии от 2004гг)  поддержали США.
В 2009-2010гг все уже было просчитано и расписано до 2013-2014гг., а далее по плану.
(В 2004г его приход мог иметь положительный эффект для Окраины.)
  • +0.19 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: ИвaнычЪ от 07.07.2020 15:42:01Я за карьерой Ляшко не наблюдал и не читал его.
Поэтому мне лично Шарий его ну никак не напоминает. А вот конспирология что кто то с кем то "начал работать" и прочее "использовался Ахметовым" применительно к Шарию конкретно - это чистой воды Монтяновщина. "Мировой заговор", конспирология.Веселый
Я таких взглядов не разделю. О своих взглядах касательно Шария и тут и не только писал ещё года с три тому назад. При чём на его канале, бывало, под роликами с его противниками или напротив, сторонниками спорил.
Сейчас как то подугасла даже Монтян, в своих конспирологических "откровениях" на его счёт. что последний тут выложенный ролик демонстрирует. Но только подугасла - переход рационализаций на другой уровень. Я бы так сказал.
Это её убеждение, и когда категоричность порой никакой критики не выдерживает, надо её как то обходить - оправдывать себя чем то.

Чего ополчились на Шария? Очень полезная схватка скорпионов в банке. Да плевать, что через короткое время различить их уже становится невозможно. Эта схватка полезна тем, что разоблачает всю их скорпионью сучность.  Как сучность и тех, кто их в эту банку запустил. Так что да здравствуют скорпионы... тьфу, оговорился... да здравствуют Шарий с Жопобородько-Зеленским! Чем яростнее они грызутся и брызжут ядом, тем полезнее.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.53 / 48
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 82