Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Urukhai
Шурик, Вы комсомолец? А как же законность, демократия, права человека? Где же человек человеку ...  В то время, как космические корабли бороздят ...

Проще пареной репы. АМУ не даст заключения - и будешь ходить гордый как слон, что мол - Алиса, я ничего им не сказал. И вместо того чтобы купить завод или там облэнерго, будешь утешаться мыслью - а как я их отбрил!  ;)

Цитата: swenslim от 16.03.2010 18:50:27
Он подчеркнул, что Кабинет Министров уже подготовил ряд интересных проектов, которые предусматривают финансовую поддержку со стороны международных финансовых организаций и участие инвесторов, в частности, в строительстве высококлассных автодорог.

Также правительство готовит Европейскому Союзу предложение относительно модернизации отечественной газотранспортной системы.

Табор уходит в небо (с)  ;D
Зачем привлекать иностранные кредиты на строительство дорог, пусть и высококлассных ? Как потом с этих дорог отдавать кредиты на эти дороги, да еще в валюте. Видимо Азаров чета-гдето-когда то слышал о Рузвельте. Может комиксы читал. Потому что Рузвельт и Гитлер дороги строили для поднятия занятости и не на кредиты
С ГТС еще смешнее.  Кто будет вкладываться в глубокую модернизацию, если конкурент уже строится и конкурента строит поставщик газа. Весело - вкладываться в проект, конкурирующий с проектом поставщика газа. Я бы так не рискнул  ;D

PS очевидно главный мосыл "мэссиджа" - "дайте бабло хоть тушкой хоть чучелком"

Цитата: xenobit от 16.03.2010 18:16:18
"Мы имеем цену на газ примерно в полтора раза превышающую цену для европейских потребителей. Я уже не сравниваю с Беларусью, где цена на газ в два раза ниже. Мы собираемся с нашими российскими партнерами провести очень серьезные переговоры, и уже сейчас при разработке бюджета мы будем закладывать цену на газ, которую считаем оптимальной", сказал премьер.

Повеяло Белоруссией...там тоже любят закладывать цену ту, которая устраивает их.

И почему при воспоминаниях о цене на газ с Белоруссией начисто сносит то, что у РФ с РБ какое-никакое СГ, а тут даже от ТС отказались.

Цитата: Просто инвестор
Майк, ты говоришь о беспределе. Еще проще поймать этих Васю и Петю бить им по яйцам молотком, пока не сознаются в чем нужно. Сложнее будет если номинальные владельцы - не граждане Украины.
Тоже самое с отказом в операциях на надуманных основаниях. Беспредел он беспредел и есть. Смысл его обсуждать.

 Ахренеть можна... неужели все так дерьмово, что приходится каждый платеж за границу согласовывать аж с самим НБУ  :o

Я говорю не о беспределе, я говорю о борьбе с отмыванием денег. Если деньги уже тут, в Украине - никто Васю с Петей и не потревожит. Но если они заводятся или выводятся - то уж поверьте, пристальное внимание этим операциям - гарантированно. И это не прихоти чиновников - это рекомендации ФАТФ.

Каждый платеж не обязательно - можно сразу согласовать общую сумму по внешнеэкономическому контракту. Так, кстати, и делают.

Цитата: Роман
Mike Smith, скажите, пожалуйста, как там дела с арбитражным судом по поводу недобора газа? Извиняюсь, с Нового Года был лишен возможности читать ветку

Арбитраж еще не завершен. Решение вынесут в апреле. Ждем-с.
Уж поверьте, Вы этот момент не пропустите - Юля будет орать, как будто её режут.  :)

Цитата: Просто инвестор
А как НБУ определяет, это фактический вывод денег или действительно платежи по внешнеэкономическому контракту ?

блин, Вы невнимательно читаете:

Цитата: Mike Smith от 16.03.2010 18:40:10
Дело в том, что операции, связанные с выводом капитала за рубеж, проходят обязательное согласование с НБУ, а НБУ, в свою очередь, для положительного решения, направляет для проверки указанную информацию в подразделения по борьбе с легализацией денежных средств таких служб как: а) налоговая милиция б) ГУ "К" СБУ в) УБОП. На практике это означает что во все означенные структуры прибегают директор-бухгалтер, и дают пояснения, что кто и на каком основании и какого хрена они собираются перечислять бабос в тот же Гибралтар или прочие оффшорные зоны. Понятное дело, что шуршат зеленые бумажки, коммерсы подмазывают все службы, ибо если какую-то не подмажут и она напишет в НБУ что мол операция сомнительная - НБУ только руками разведет и скажет - вали нафиг, мил человек, ничем не можем помочь.. Обратная ситуация - это когда оффшоры скидывают бабос на наших резидентов. Это точно таким же макаром отслеживают департамент НБУ по противодействию отмыванию денег вкупе с Финмониторингом, и направляют для проверки либо оперативного реагирования - в означеные органы. Те опять же, вызывают директора-бухгалтера, опрашивают, проверяют прохождение денег, соответствие операций с договорами и т.д. И мало того - над всем этим надзирает Прокуратура! О!

Так что юридически, все наши контрагенты оффшорок - пробиты, прокачаны и чихнуть не могут без ведома сверху. И все все знают. Кто, куда, за каким хреном денежку перечисляет или выводит.

А.Кужель заявляла о готовности работать на своей должности, если ей предложат продолжить начатые реформы. Об этом РБК-Украина сообщил источник в правительстве.

"Оглашение официальной информации об увольнении А.Кужель ожидается 17 марта на заседании Кабмина", - подчеркнул источник.
По его словам, А.Кужель было отказано продлить ее пребывание на госслужбе. После этого министр Кабинета министров Анатолий Толстоухов также отказал А.Кужель оставить ее на посту руководителя Госкомпредпринимательства.
По словам источника, пока неизвестно, кто возглавит Госкомпредпринимательства. "Обсуждается даже кандидатура Анатолия Кинаха (народный депутат от Партии регионов, бывший премьер-министр, экс-секретарь Совета нацбезопасности и обороны)", - отметил чиновник.
Кроме того, ожидается ротация главы Совета предпринимателей Оксаны Продан. На ее место источники РБК-Украина в Кабмине прочат Дмитрия Швеца, который уже занимал этот пост в 2004 г., при первом правительстве Виктора Януковича.
Напомним, в начале марта с.г. А.Кужель заявляла, что готова в дальнейшем работать на своей должности в случае смены состава правительства, если ей предложат продолжить начатые реформы. "Ко мне может быть только один подход: "Уважаемая Александра Владимировна, мы просим Вас остаться на своей должности, у нас есть политическая воля продолжать те или иные реформы". В противном случае не может быть и речи", - сказала А.Кужель.

А.Кужель была назначена председателем Госкомпредпринимательства 21 января 2009 г. Ранее эту должность занимал Константин Ващенко. Отметим, что А.Кужель ранее возглавляла Госкомпредпринимательства в течение пяти лет - с 1998 г. по 2003 г. После этого она работала на должности советника главы Национального банка Сергея Тигипко, а также была заместителем главы политисполкома партии "Трудовая Украина". С марта по декабрь 2007 г. А.Кужель занимала пост заместителя министра регионального развития и строительства в правительстве Виктора Януковича. До своего последнего назначения возглавляла аналитический центр "Академия". Была членом Партии регионов. 9 июня 2009 г. политсовет Партии регионов исключил А.Кужель из членов партии.

16.03.2010

Цитата: swenslim от 15.03.2010 21:44:34
Пожалуйста послушайте, я конечно  непротив чтобы юго-восток Украины присоединился  к России или Украина вела союзническую по отношению к России политику.... но вот хватит унижать украинский язык, мову. Никакой к черту это не диалект, а самостоятельный язык,. Я как одессит с детства говорю и думаю на русском, но при этом свободно владею украинским. и спокойно понимаю говорящих на мове в любой точке украины, что в Харькове, что в Умани, что в Рахове. И это кстати маленькое преимущество украинцев над русскими, мы как минимум знаем два языка. Простой русский черта с два поймет нормально укранский, особенно москвичи.

Знающим украинский кстати очень просто учить западно-славянские языки, они очень даже похожи, русский же отличается гораздо больше. Я например за пол года практически выучил чешский при помощи старого  советского учебника и аудио книги про Швейка

Так пожалуйста, руки прочь от украинской мовы. Два языка должны быть равно правны и все граждане обязаны ими свободно владеть, это как минимум полезно для развития мозга.

Хе-хе...Запоздало. Но это моя судьба - читать несколько позже, но, "не могу молчать!".

В детстве, помнится, мы ради игры в "секретность" к слогам русского языка приставляли другой слог, типа - буты будубурак. Если произнести ловко - как пить дать - совершенно новый язык. Некоторая тренировка, и фразы с приставкой вылетали со скоростью пулемета, причем, полностью понятные тебе, но звучащие, как тарабарщина, для неподготовленного. ИМХО - тайна "украинского язака"из той же оперы.    ;)

Спасибо, Майк, за откровенное освещение гибких методов работы с офшорами и резидентами на Украине.
  Если это правда, а сомневаться вроде бы не приходится, то это означает, что все потенциальные инвесторы делятся на две группы.
  Первая просто обходит Украину десятой дорогой. Что не есть хорошо для Украины, поскольку она теряет денежки.
  Вторая закладывает в накладные расходы средства на подмазку официальных инстанций. Вот только это значит, что они занимаются крайне высокодоходными операциями, типа торговли оружием или наркотиками.

Я в чем-то не прав?

Цитата"Мы имеем цену на газ примерно в полтора раза превышающую цену для европейских потребителей. Я уже не сравниваю с Беларусью, где цена на газ в два раза ниже. Мы собираемся с нашими российскими партнерами провести очень серьезные переговоры, и уже сейчас при разработке бюджета мы будем закладывать цену на газ, которую считаем оптимальной", сказал премьер.

Ну что ж, новое правительство Украины уверенно идет по стопам прежних - смело залезает в чужой карман, как в свой собственный.
Это прекрасно получалось при алконавте Ельцине, да и в первый срок Путина выходило неплохо.
Однако со временем Россия научилась неплохо бить по таким шаловливым ручонкам, которые ничого не кралы.

Будет очень интересно посмотреть на старый спектакль в новой постановке.

Цитата: Tifosi
Хм! при этом мало того, у граждан РФ тарифы и плата за ЖКХ как минимум в ТРИ раза выше

Хм, это с какого перепугу такие выводы? И вы что сравниваете - Москву с Муходрищенском?
Квартира в Белгороде 3-х комнатная с э/энергией, водой, отоплением, обслуживанием и т.д. затягивает около 650грн.

Цитата: Tifosi
, так с 01.0410 на украине поднимают зарплату и пенсии на 11%. В России зп в рублевом эквиаленте упала от максимумов 2008г в полтора-два раза.

Бред еще ядренее, даже комментировать не хочется.

Цитата: Tifosi
Совершенно случайно узнал, что в РФ пособие по безработице 850руб, если не предоставил справку о зп, или прошло 26 недель после увольнения. На украине аналогичное пособие в два раза выше.

Вы пробовали его получить? Или хотя бы для начала встать на учет?

Цитата: Tifosi
Вывод: граждане России именно русско-татарских регионов подвергаются ужасающей эксплуатации, про кавказские республики молчу, там мало что не платят налоги во всех их формах, кроме подоходного у бюджетников, но и потребляют эл.энергию и газ БЕСПЛАТНО!

Срочно к врачу.

Цитата: Tifosi
Хм! при этом мало того, у граждан РФ тарифы и плата за ЖКХ как минимум в ТРИ раза выше

На счёт тарифов спорить не буду на Укре они меньше, но не в три раза.

Цитата: Tifosi
В России зп в рублевом эквиаленте упала от максимумов 2008г в полтора-два раза.

Бред. У кого упала? У бюджетников выросла (у меня мать врач-бюджетник). Инфляция, даже елси представить, что рост зарплаты был за это время 0%, никак не могла столько съесть. Так что осётра урежьте.  ;)

Цитата: Tifosi
И уже официально объявли что тарифы для гр. Украины в 2010 подниматься не будут!

Вы видимо пропусти сообщение, где говорилось, что тарифы будут поднимать.

Цитата: Tifosi
Совершенно случайно узнал, что в РФ пособие по безработице 850руб, если не предоставил справку о зп, или прошло 26 недель после увольнения. На украине аналогичное пособие в два раза выше.

Я пару месяцев пинал балду и получал примерно 4000 низачто. А если за 26 недель ты ненашёл работу, значит проблема в тебе. Умерь запросы.

Цитата: Tifosi
Вывод: граждане России именно русско-татарских регионов подвергаются ужасающей эксплуатации, про кавказские республики молчу, там мало что не платят налоги во всех их формах, кроме подоходного у бюджетников, но и потребляют эл.энергию и газ БЕСПЛАТНО!

Может скинете ссылочку, где приводятся доказательства того, что жители Кавказа не платят налоги и получают газ и эл. энергия бесплатно.  ;)

Цитата: Tifosi
И я не сильно удивлюсь, если в Кремле пойдут на встречу пану Азарову.

И давно Кремль начал страдать филантропией и благотворительностью?  ;)

Противника ЧФ России Тенюха уберут с поста главы ВМС Украины

Вместо ярого противника продолжения базирования российского флота в Севастополе Игоря Тенюха новым командующим Военно-морскими силами Украины (ВМСУ) станет вице-адмирал Виктор Максимов, который в настоящее время является первым заместителем командующего, сообщил во вторник в Севастополе источник в ВМСУ.

В настоящее время командующим ВМСУ является адмирал Игорь Тенюх, назначенный на должность командующего ВМСУ в 2006 году, который был инициатором и одним из идеологов информационной войны против базирования Черноморского флота России в Крыму.

«Президент страны Виктор Янукович во время своей поездки в Севастополь 18 марта намерен озвучить это решение», − сказал источник РИА «Новости».

По приказу Тенюха украинские военные корабли пытались заградить вход в Севастопольскую бухту российским кораблям в августе 2008 года, когда Грузия совершила агрессию против Южной Осетии. Черноморский флот участвовал тогда в операции по принуждению Грузии к миру.

Источник в штабе Черноморского флота выразил надежду, что новый командующий ВМС Украины сможет сгладить негативные тенденции во взаимоотношениях между российскими и украинскими моряками, которые возникли во время командования адмирала Тенюха.

Майк вы не в курсе "источник" прав?

Новая власть Украины заставит Галичину зарабатывать самостоятельно
Вице-премьер-министр Украины по вопросам Евро-2012, один из лидеров Партии регионов Борис Колесников считает, что Львовский регион должен быть самодостаточным в финансовом плане и развиваться за счет туристов. Об этом он заявил сегодня, 16 марта, в ходе визита во Львов, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

"Мы должны определить приоритетные направления развития каждого региона. Львовщина является самодостаточным регионом. В этом регионе туризм должен покрывать все затраты", - отметил Колесников. "Мы должны развивать инфраструктуру Львовского регионов, вложить сюда 3-4 млрд долларов в развитие и получать прибыль", - заявил также вице-премьер-министр Украины. Отметим, что вопрос распределения бюджетных средств по регионам Украины долгое время является одним из самых остро дискутируемых среди политиков страны. В частности, представители востока Украины всегда упрекали Киев, что основные деньги зарабатывают здесь, а Галичина, почти не имея собственных производств, является исключительно дотационным регионом.
http://www.imperiya.…l?id=45890

В российско-украинской нефтегазовой теме интересно другое: за последний год производство нефти и газового конденсата, а также природного газа на Украине стабильно снижается.
Так, в январе-феврале 2010 года украинские нефтегазодобывающие предприятия, по оперативным данным, сократили добычу газа на 9,1%, по сравнению с аналогичным периодом 2009 года, - до 3 млрд. 338,7 млн. куб. м. А за прошлый год производство нефти и газового конденсата сократилось на 6,8%. В январе-феврале с.г. производство нефти и газового конденсата сократилось уже на 10% по сравнению с тем же периодом прошлого года. http://korrespondent…ss/1057206
Значит потребности в импорте и нефти и газа будут расти. Соответственно будут расти и выплаты в валюте. Может быть украинскому кабмину нужно сокращение цен клянчить у России, а приложить усилия к повышению уровня добычи собственных нефти и газа?

Цитата: Просто инвестор
Т.е. получается что практически каждый платеж/контракт за рубеж нужно бегать-согласовывать-подмазывать. Жестко.
Но в этой жесткости есть ахрененная дырка. Т.к. подмазывать приходится буквально сотни тысяч, если не миллионы-десятки миллионов платежей, механизм согласования хорошо смазан подмазан и через него можно протащщить что угодно, хоть закупку кокаина кокса в товарных количествах  ;D

Хорошо, убедили деньги с Украины просто так не вывести. Но ведь это крайне негативно влияет на инвест привлекательность. Какой дурак захочет вкладываться, если нет уверенности, что дадут вывести ?

Да нет никаких дырок. Вот тот же Грамотей процитировал - "друзьям все, врагам - закон" (ц). А насчет инвестпривлекательности - это все ерунда. Можете поспрошать по линии МИДа, сколько народу из-за бугра пытаются сюда денег вложить. Приезжают со своим инженерным персоналом, оценивают заводы, фабрики, перспективы строительства комбинатов, запуска линий производства и т.д. Сразу же договариваются кто и под чьим крылышком будет осуществляться работа. Как правило - это местные же чиновники либо бизнесмены, коие обладают местным же админресурсом.

ЦитатаКакой дурак захочет вкладываться, если нет уверенности, что дадут вывести ?

Да так во всем мире. заплати налоги - и спи спокойно. Или Вы полагаете что в тех же Америках-Канадах и прочих Испаниях с налоговым законодательством в отношении отмывания денег или вывода денег за бугор - мед с сахаром?? Да нет уж, там те еще проблемы. А Израиль в этом отношении - вообще драконовская страна. И ничего, бизнесменов это не смущает - работают себе.

Цитата: котейка от 16.03.2010 20:28:57  
Первая просто обходит Украину десятой дорогой. Что не есть хорошо для Украины, поскольку она теряет денежки.
Вторая закладывает в накладные расходы средства на подмазку официальных инстанций. Вот только это значит, что они занимаются крайне высокодоходными операциями, типа торговли оружием или наркотиками.

При чем тут оружие или наркотики? Обычную шахту открыть. Или выкупить завод по производству спецстекла. - это на мелком уровне.
Крупный уровень - это банки, холдинги, например тот же ИСД, который выкупил Роман Аркадьевич, а затем не поленился наведаться к уже президенту Януковичу, дабы не было каких-то там недоразумений.
Вообще, инвестиции в чужую страну - это однозначный риск. И там надо либо не рисковать, либо быть самодостаточной фигурой, дабы тебя не кинули местные. Во всем мире так, и тут Украина не хуже и не лучше других.

Цитата: Mike Smith от 16.03.2010 21:24:50
Да нет никаких дырок.

Майк, дырок достаточно
Уж поверь на слово...
Просто на форумах и в курилках перетирают те дырки схемы, которые давно уже отработали своё
Ну, а оффшоры изначально предназначались для "нужного" распределения экспортной прибыли.
С тех пор они успели стать транзитными и перетранзитными и то, что может увидеть НБУ это даже не верхушка айсберга, а парок от неё.

Цитата: Евгений из Днепра от 16.03.2010 21:43:48
Майк, дырок достаточно
Уж поверь на слово...
Просто на форумах и в курилках перетирают те дырки схемы, которые давно уже отработали своё
Ну, а оффшоры изначально предназначались для "нужного" распределения экспортной прибыли.
С тех пор они успели стать транзитными и перетранзитными и то, что может увидеть НБУ это даже не верхушка айсберга, а парок от неё.

Да я не сомневаюсь. Основной принцип нифига ж не поменялся. Тем - кому надо, пройдут как ни в чем не бывало, другие - влетят. Но и те и другие - под контролем.  
А НБУ видит более чем достаточно. Хватит на десяток Ходоров, если не больше. Только кому это надо..  ;)

Цитата: Грамотей
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявляет, что российская сторона была бы рада в Киеве подписать новый договор о стратегических наступательных вооружениях (СНВ) между Россией и США. Об этом Лавров сказал на совместной с министром иностранных дел Украины Константином Грищенко пресс-конференции в Москве. «Мы были бы рады подписать договор по СНВ между РФ и США в Киеве»,

Ну, вот - какой вежливый и дипломатичный.
А то, - матершинник, грубиян.

Я запостил эту новость на белорусской ветке, но специально чтобы украинские товарищи-братья были в курсе белорусского беспредела, и здесь скину (на усмотрение модераторов):

Белорусскому писателю объявили выговор за высказывание пророссийских взглядов

Как стало известно ИА REGNUM Новости, глава администрации Октябрьского района Витебска (Белоруссия) Василий Будкевич объявил выговор писателю Андрею Геращенко за нарушение норм служебной этики.

Напомним, 28 января начальник отдела по работе с молодежью администрации Октябрьского района Витебска Андрей Геращенко, который также является членом Союза писателей Белоруссии и руководителем Витебского регионального общественного объединения "Русский дом", дал интервью российскому порталу "Материк", в котором он сделал акцент на единстве русских и белорусов, обозначил Белоруссию как русское государство, а также отметил, что белорусский язык не имеет в Белоруссии широкого распространения, являясь средством общения националистически настроенной интеллигенции. После этого белорусский официоз начал травлю (http://www.regnum.ru…54004.html) писателя. В частности, председатель Союза писателей Белоруссии Николай Чергинец в интервью "Еврорадио" заявил, что "мы с такими будем расправляться". После этого у Геращенко начались проблемы на работе, его руководство стало требовать, чтобы он написал заявление об увольнении.

Напомним также, что глава администрации Октябрьского района Витебска Василий Будкевич ранее отказался (http://www.regnum.ru/news/1254996.html) дать корреспонденту ИА REGNUM Новости комментарий по данному вопросу.

ИА REGNUM Новости отмечает, что было бы странно, если бы Андрей Геращенко, будучи руководителем общественного объединения, не имел возможности публично высказывать своё мнение. Однако руководство администрации Октябрьского района Витебска считает иначе, расценивая действия Геращенко как нарушение этики госслужащего.

http://www.belarus.r…63585.html

и еще:

Минкульт Белоруссии одобрил фильм о противостоянии белорусов с Российской империей

В Белоруссии будет снят фильм, центральной темой которого станет противостояние белорусов с Российской империей. Сценаристом кинокартины по роману Владимира Короткевича "Колосья под серпом твоим" стал проживающий в Киеве Александр Качан.

В интервью "Еврорадио" Качан заявил, что в фильме, центральной темой которого станет "противостояние с Российской империей" и "поиск утраченного самосознания белорусов", не будет "излишней политкорректности". По словам сценариста, министр культуры Белоруссии Павел Латушко в личной беседе с ним поддержал идею о том, что вся идеология, которая заложена в романе, должна остаться и в фильме. "Никакого смягчения там не будет", - заявил Качан.

Александр Качан утверждает, что у него на данный момент нет идеи по поводу того, каким должен быть финал картины, так как роман Короткевича является неоконченным. Сценарист также не стал раскрывать размер гонорара, обещанного ему киностудией "Беларусьфильм". При этом известно, что в качестве режиссёра министерство культуры Белоруссии рекомендовало Николая Пинигина, но он пока не принял решения, стоит ли ему браться за постановку. Пинигин заявил, что ему хотелось бы, чтобы в фильме снимались лишь белорусские актёры, что, по его словам, вряд ли будет возможно. "Это фильм об утерянной памяти народа. О том, что история началась не с 1917 года и не с 1945. Что у народа мощная история и этот быт шляхты. Это фильм о том, как была утрачена "свядомасць" белоруса и самосознание исчезло", - заявил режиссёр.

Фильм планируется снять на белорусском языке с вкраплением диалогов на русском, польском и французском.

http://www.imperiya.…l?id=45803

Вечно "наши" гаврики не в ногу - на Украине уже снимают свядомых, а у нас тока-тока все начинается... Этот Латушко, кстати, перед назначением на Минкульт был послом... правильно, в Польше.