Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Comandante от 24.10.2020 11:44:39А вы сами, чем занимались до 2014 года? Если хорошо копать можно до чего угодно докопаться. Дна не найдешь. Главное искать врагов. Настоящих и мнимых. 
ЗЫ. В РККА служили тысячи офицеров присягавших царю и Отечеству. В том числе один из самых выдающихся военначальников времен Великой Отечественной маршал Советского Союза Борис Михайлович Шапошников.

Сравнили сбу-шного переприсяганта из начальства с маршалом.
Вы рехнулись?
На седьмом году жизни в российском Крыму мне бы не хотелось видеть в его руководстве морды переприсягнувших украинских начальников.
Так понятно?

Цитата: Лета от 24.10.2020 11:49:53Сравнили сбу-шного переприсяганта из начальства с маршалом.
Вы рехнулись?
На седьмом году жизни в российском Крыму мне бы не хотелось видеть в его руководстве морды переприсягнувших украинских начальников.
Так понятно?

Хамить не обязательно. Или религия не позволяет по-другому? Кроме Шапошникова в РККА служили тысячи офицеров различных званий. Шапошникова я вам привел для наглядности. 
И, кстати, вы так и не ответили на вопрос, чем сами занимались до 2014 года? Тоже врагов государства выявляли, или на службе состояли?

Цитата: Лета от 24.10.2020 11:49:53Сравнили сбу-шного переприсяганта из начальства с маршалом.
Вы рехнулись?
На седьмом году жизни в российском Крыму мне бы не хотелось видеть в его руководстве морды переприсягнувших украинских начальников.
Так понятно?

А куда их девать? У меня есть один знакомый (в одной школе учились какое-то время), который служил в СБУ и сейчас служит в ФСБ. Так вот в марте 2014 он и его коллеги сидели в Джанкое и ждали приказа из Киева. Но приказов не поступило, иначе неизвестно чем бы они тут занимались. Вот так вот. Это службисты, защитники текущего гос.строя и власти. Точно так же как всякие замполиты и профессиональные пропагандисты легко переобувались в конце советской эпохи из интернационализма в национализм и из научного атеизма в православие и из ярых коммунистов в убежденных капиталистов. Работа такая и колебание в соответствии с текущей обстановкой.

Цитата: Лета от 24.10.2020 13:26:35У многих была ротация.
И этого тоже можно было отправить.
Все же извращение — назначать руководство СБУ опять руководить...
Интересно наблюдать, как такому находится оправдание.)
Это маркер для определения украинца, которого в душе давит жаба, что Крым стал российским.)

Ротация была. Но в итоге многие, видимо, вернулись обратно в Крым, т.к. тут семьи. Во всяком случае мой знакомый именно так поступил прослужив несколько лет на континенте. Еще и дал за это взятку, чтобы перевестись.
А бывшие украинские военные, которые служат теперь на российском флоте и в армии вас не напрягают?
Это вопрос непростой, но лучше этих людей держать при себе не провоцируя их действовать против государства. И пусть уж лучше они торчат в Крыму, чем расползаются по всей России. Я полагаю выше этого поста бывшие СБУшники не займут в России.

Цитата: AltTab от 24.10.2020 12:07:09Тут не надо путать.
РИ потом СССР. Страна одна, власть другая.
Крым (Украина) и Крым (РФ) это разные страны.
Вот если бы в СССР Манштейн служил после войны, то это была бы аналогия с Шапошниковым...

Как то проходил мимо темы, а тут задело..( не примите в одни руки, это обобщение, просто на вас стакан заполнился до края). Хорошо сидеть в Москве в удобном кресле в 40 лет, здоровым, возможно со стаканчиком виски в руке и рассуждать...и давать советы ... вы там все сами... противно видеть - уезжайте, Россия всех примет... заодно перемазать ВЕСЬ народ одной краской и огульно записать всех в подлецы и манкурты. Я довольно часто на российских сайтах бываю, порой такую антипутиновщину, антироссийщину, поцелуювжопуштатовщину читаю, что даже украинские сайты обзавидуются. Многие до 14 года ещё верили, что Россия сможет развернуть ситуацию в свою сторону и нацисты не пройдут. Верили не только старушки и старики из СССР, но и молодые, многие офицеры армии, СБУ, разведки были за союз с Россией. В 14 произошёл перелом. Война. Гражданская, а не с Россией. Многие офицеры, особенно поближе к Донецку и Луганску ушли со службы сразу. До которых подальше и гром перемен доходил ещё глухо уходят по мере роста национализма и явных угроз втянуть их в братоубийственную войну. Вы думаете, что то что вам показывают по ТВ это общее настроение и мнение людей окраины - отнюдь нет, это визгливое мнение верхушки захватившей все средства связи и прессы. В Белоруссии, при меньшем накале антироссийских настроений до сих пор пророссийского движения нет и что? А ведь антироссийскость там поддерживалась практически одним дятлом с усами. А каков эффект! А тут и бандеровцы, и правосеки и четверть страны ещё от Австро - Венгрии не отошли - знаете как ещё в 1990 году (72 год советской власти в стране и 51 год советской власти на западной территории) на западной украине называли приезжих с восточной украины- совиты (советские). А они значит не советскими себя ощущали...И тем не менее в стране огромное количество людей симпатизирующих России. Но у каждого разные обстоятельства и надо жить, кормить семью, растить детей, смотреть за стариками. И они ещё верят, что морок спадёт, вся пронацистская, прозападная мразь схлынет и славянские народы станут единым целым. Так что вы там остыньте, поменьше эмоций и побольше ума, а если не нравиться, то лучше промолчите. На Украине в 1919 году тоже присягали не РСФСР , а Украине, а потом объединились в СССР и присягнули советскому народу, так и здесь присягали и верили, что все пойдёт по спирали и только со временем заметили, что виток спирали скосило совсем не туда, куда думали. Некоторым понравилось ловить рыбку в новых мутных водах, другие решили иначе - тут подвернулся 14 год, Крым, Донецк. Другие ещё ждут и стараются не замазаться. А власть старается замазать в своём дерьме как можно больше народа, ну а ваша позиция стороннего наблюдателя сводится к наблюдению и оказанию моральной помощи друзьям России за всеми колючими заборами - на окраине, в Белоруссии, в Армении, в Казахстане и пр . И аккуратнее с дерьмом , которое, возможно вы хотели вылить на голову врагов, а по недопониманию вылили на головы своих друзей (зайдите на белорусскую ветку - почитайте, как там спорят, почему Путин бездействовал и только сейчас вроде начинает шевелиться, зайдите на донецкий сайт - почитайте, как там спорят, почему Россия не бросает, но и не хочет присоединять республики к себе - многого мы не ведаем, что знают в Кремле, так что не надо бежать впереди России).

Цитата: Lord250 от 24.10.2020 17:15:46Как то проходил мимо темы, а тут задело..( не примите в одни руки, это обобщение, просто на вас стакан заполнился до края). Хорошо сидеть в Москве в удобном кресле в 40 лет, здоровым, возможно со стаканчиком виски в руке и рассуждать...и давать советы ... вы там все сами... противно видеть - уезжайте, Россия всех примет... заодно перемазать ВЕСЬ народ одной краской и огульно записать всех в подлецы и манкурты. Я довольно часто на российских сайтах бываю, порой такую антипутиновщину, антироссийщину, поцелуювжопуштатовщину читаю, что даже украинские сайты обзавидуются. Многие до 14 года ещё верили, что Россия сможет развернуть ситуацию в свою сторону и нацисты не пройдут. Верили не только старушки и старики из СССР, но и молодые, многие офицеры армии, СБУ, разведки были за союз с Россией. В 14 произошёл перелом. Война. Гражданская, а не с Россией. Многие офицеры, особенно поближе к Донецку и Луганску ушли со службы сразу. До которых подальше и гром перемен доходил ещё глухо уходят по мере роста национализма и явных угроз втянуть их в братоубийственную войну. Вы думаете, что то что вам показывают по ТВ это общее настроение и мнение людей окраины - отнюдь нет, это визгливое мнение верхушки захватившей все средства связи и прессы. В Белоруссии, при меньшем накале антироссийских настроений до сих пор пророссийского движения нет и что? А ведь антироссийскость там поддерживалась практически одним дятлом с усами. А каков эффект! А тут и бандеровцы, и правосеки и четверть страны ещё от Австро - Венгрии не отошли - знаете как ещё в 1990 году (72 год советской власти в стране и 51 год советской власти на западной территории) на западной украине называли приезжих с восточной украины- совиты (советские). А они значит не советскими себя ощущали...И тем не менее в стране огромное количество людей симпатизирующих России. Но у каждого разные обстоятельства и надо жить, кормить семью, растить детей, смотреть за стариками. И они ещё верят, что морок спадёт, вся пронацистская, прозападная мразь схлынет и славянские народы станут единым целым. Так что вы там остыньте, поменьше эмоций и побольше ума, а если не нравиться, то лучше промолчите. На Украине в 1919 году тоже присягали не РСФСР , а Украине, а потом объединились в СССР и присягнули советскому народу, так и здесь присягали и верили, что все пойдёт по спирали и только со временем заметили, что виток спирали скосило совсем не туда, куда думали. Некоторым понравилось ловить рыбку в новых мутных водах, другие решили иначе - тут подвернулся 14 год, Крым, Донецк. Другие ещё ждут и стараются не замазаться. А власть старается замазать в своём дерьме как можно больше народа, ну а ваша позиция стороннего наблюдателя сводится к наблюдению и оказанию моральной помощи друзьям России за всеми колючими заборами - на окраине, в Белоруссии, в Армении, в Казахстане и пр . И аккуратнее с дерьмом , которое, возможно вы хотели вылить на голову врагов, а по недопониманию вылили на головы своих друзей (зайдите на белорусскую ветку - почитайте, как там спорят, почему Путин бездействовал и только сейчас вроде начинает шевелиться, зайдите на донецкий сайт - почитайте, как там спорят, почему Россия не бросает, но и не хочет присоединять республики к себе - многого мы не ведаем, что знают в Кремле, так что не надо бежать впереди России).

Ты, дядя, не вешай нам лапшицу-то на уши.. То, что в самой России нет единого мнения о том, как жить, совсем не извиняет того, что большинство укрогромадян готовы закрыть глаза на убийства бывших соседей.
Появление тех, кто несколько лет сидели в армии, а тут вдруг "прозрели" и начали уходить, означает не то, что они что-то осознали и раскаялись. А то, что они наконец поняли, что лозунг "Америка з нами" не до конца открывает то, с какой стороны она к вам пристроилась, и что там она с вами каждый день делает возвратно-поступательными движениями...

Именно пример того, что даже в СССР на окраинах вдруг нашлась куча недовольных общим порядком, и привел к нынешнему подходу российских властей. Недовольных не искоренить - они могут только сами созреть, за десятилетия в собственном дерьме. Граждане РФ годами нарабатывают иммунитет от тех идей, что проповедуют упоротый индивидуализм и веру в то, что забугорье им ближе, чем просто соседи. И с каждым годом упоротых все меньше.

А уж в вопросе с соседскими упорышами, Путин просто не стал даже пытаться тушить пожары во всех каморках бывших братьев. Это бесполезно, потому что там каждый третий готов подпалить другой угол за денежку малую.. Он просто запускает встречный пал, когда дело доходит до края. Если белорусы вовремя остановились, значит их хата гореть не будет. Если армяне с азерами упоролись в крайность, значит будет между ними пепелище, край которого пройдет там, где проходит линия фронта того, кто первым назад отыграл..
А на укре говно будет бродить пока не перегорит полностью. И будут для этого и газку подкачивать, и кое-какие товары по бросовым ценам забирать, и даже иногда выражать надежду на сотрудничество с новым преЗЕдентом..

Через годик на Донбассе граждан РФ будет жить больше, чем граждан укропии. И после этого граница передвинется..

24 октября 2020, 04:29
Фото: С. Балаклеев/РИА Новости
Текст: Александра Юдина

Возобновить производство самолетов Ан-124 «Руслан» на Украине невозможно, сообщил вице-премьер – министр по вопросам стратегических решений отраслей промышленности Украины Олег Уруский.
«Новых («Русланов») мы построить не можем», – передает РИА «Новости» его слова.
Ранее Уруский заявил, что Турция рассматривает возможность профинансировать достройку второго украинского грузового самолета Ан-225 «Мрия». Между тем, авиаэксперт Роман Гусаров заявил газете ВЗГЛЯД, что Турции не выгодно достраивать на Украине самолет Ан-225 «Мрия», поскольку проще купить у России Ан-124 «Руслан».В октябре министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу сообщил, что модернизация и ремонт тяжелых дальних транспортных самолетов Ан-124 приобретает особую важность. Позднее в ЦАГИ создали аэродинамическую модель тяжелого самолета «Слон» на замену Ан-124.

Ан-124 – советский тяжелый дальний транспортный самолет. В производстве компонентов для него в СССР участвовали более сотни предприятий в России, Украине, Узбекистане и других советских республиках. После распада СССР и остановки серийного производства на заводах остался задел, дособранный в постсоветское время. Предпринимались попытки возобновить полноценное производство, однако они не увенчались успехом. На заводе «Антонова» в Киеве до 1994 года было собрано 17 самолетов, еще 33 «Руслана» до 1995 года построил Ульяновский авиазавод.

Осип Андреевич Мончаловский (1858, Сушно, Каменка-Бугский уезд — 1906, похоронен во Львове на Лычаковском кладбище) — галицкий общественный деятель, журналист, публицист, историк:

«…украинствовать,  значит:  отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий «Русь», «русский», отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную «украинскую» самобытность. Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов…».

Цитата: Джодан от 24.10.2020 20:02:25"С чувством глубокого удовлетворения" (с) просмотрел данное видео: выполняемые "действия", временные нормативы, состояние БК и полная бестолковость в целом меня порадовали.

Не буду расписывать всё, обращу внимание уважаемого зрителя на новые позы (именно позы!) для стрельбы: "Шпагат" на 0:26, "Штыком коли!" на 0:28 и "Мамо, я всрався…" на 0:38

А на 0:17  загадочная надпись -1985 на Изделии ... Это "недекоммунизированный"  гранатомёт?

24 октября 2020  BBC 

Кипрская церковь признала Православную церковь Украины - ее глава архиепископ Кипра Хризостом II 24 октября помянул предстоятеля Православной церкви Украины Епифания во время литургии при рукоположении нового епископа Арсинойского Панкратия.

Она стала следующей Церковью, которая признала ПЦУ после Греческой церкви, Константинопольского и Александрийского патриархатов.

На прошлой неделе президент Владимир Зеленский посетил Стамбул и встретился со Вселенским патриархом Варфоломеем.

Поминовение предстоятелем церкви главы другой автокефальной церкви в православном мире означает ее признание.
Несмотря на то, что священный синод церкви Кипра такое решение не принимал, предстоятели церквей имеют право признавать другие церкви.
Православная церковь Украины была создана 15 декабря 2018 года на Объединительном соборе в Киеве.
www.bbc.com

Протянули единоличным решением главы Кипрской церкви, в Синоде были противники такого решения и даже был протест иерарха из Лимасола.

П.С. В целом, впечатление что РФ слишком склонна к излишней браваде в отдельных случаях,  показательны например прежние бравурные заявления, звучавшие несколько лет о прекращении транзита через Украину после 2019-го года. И нынешняя реальная ситуация, Нафтогазу в итоге в спешке выплатили 3 млрд.долларов. Турецкий поток открытый Путиным и Эрдоганом стоит полупустой,  турки в этом году импортируют где-то в 3 раза меньше газа чем в 2018, когда Турецкого потока не было, плюс есть вопрос ещё 2 млрд.долл которые Турция  уже явно решила не оплачивать Газпрому - на днях в стране прошли аресты лиц обвиняемых в связях с Газпромом.
Турецкий поток-2 застрял на болгарском участке.

Северный поток-2 обростает все новыми проблемами, со страхованием судов, с предприятиями и портами содействующими достройке. И уже прямо звучат планы ввести санкции против  покупателей газа через СП-2 в случае если его всё-таки достроят, после чего гипотетические компании-покупатели получат  проблемы с собственностью в США, транзакциями в долларах и счетами в американских банках. Это в добавок к европейским ограничениям в 50% мощности газопровода, шансы обойти которые в нынешней политической ситуации эфемерны.

 Плюс проблемы с Польшей и новым штрафом в 7 млрд.долл. - прежний польский штраф Газпром втихаря урегулировал за счёт скидки, но сейчас получил совсем уж борзую сумму. 

И ведь каждый проект газопровода наверняка приходилось пробивать,  тратить средства на реализацию, чем-то заинтересовывать партнеров - но пока выхлоп похоже не тот на который надеялись.
Первопричина скорее всего в том, что американская дипломатия переигрывает российскую в разных странах, а дальше этот проигрыш влечет проблемы в самых разных сферах, - вроде запуска газопроводов, шумихи с отравлением Навального, памятников Коневу в Чехии или даже в  делах православного мира.

Что-то подсказывает что это не украинская дипломатия переиграла российскую на Кипре, хотя туда и Степашин приезжал как глава Русского  императорского палестинского общества, и крупные пожертвования их церкви делались, и совместные проекты разные предлагались. Оттянули признание на год, и решение  все равно оказалось в пользу Украины.

Кстати, пару дней назад была встреча Зеленского с Константинопольским патриархом при визите в Турцию, Зеленский пригласил его приехать в Киев, и подготовка к его торжественному приезду уже наметилась. 

Московский патриарх о приезде в Киев может только помечтать.

И какой бравурной была первая реакция в России на эту тему - греки живут на наши пожертвования, всех купим,  Фанар запугаем, пьяный Порошенко сбрендил и т.д.

Позиции ПЦУ уже неплохие - внутри Украины даже на юго-востоке храмы постепенно отжимаются при содействии мин.юста, но УПЦ (МП) в случаях потери физического контроля над храмом пытается регистрировать новую общину хоть из 5 человек в другом помещении в этом же населенном пункте, делая вид что формально сохраняет присутствие для своей статистики. Есть признание Александрийского и Константинопольского патриархатов, Элладской и Кипрской церквей. Есть поддержка на уровне отдельных священнослужителей Болгарской и Грузинской церквей, тесные связи с церквями Черногории и Македонии, которые сами мечтают чтобы их кто-то признал.

Как и с Кипром, вопрос только времени когда ПЦУ признает Румынская православная церковь,   возможно это будет решено в случае смены президента в Молдове, выборы на носу, и  последующего усиления  прозападных сил, после чего Киев попросят транспортно прижать Приднестровье со своей стороны...

Компания Wargaming, которая занимается разработкой игры World of Tanks, перевезла в Киев около 300 сотрудников. Причиной такого решения стало продолжение конфликтов в Беларуси, которые начались после победы Александра Лукашенко на президентских выборах.

Об этом сообщило издание AIN со ссылкой на несколько источников. В компании эту информацию не подтвердили, но и не опровергли. У Wargaming есть киевская студия, в которой работает около 400 человек. По предварительной информации около 500 специалистов Wargaming могут также перевести из Минска в Вильнюс. 

Стоит отметить, что в Украину уже переехали более 1 тыс. белорусских IT-специалистов. В частности белорусская IT-компания PandaDoc перенесла офис в Украину из-за арестов сотрудников. Ранее сообщалось, что Кабинет министров Украины обеспечил возможность иммиграции в Украину до 5 тыс. ІТ-специалистов из Беларуси и уже распределил квоты по областям Украины.

Контекст. В начале октября президент Владимир Зеленский подписал указ, которым облегчил условия переезда в Украину для белорусских специалистов. Также программу по релокации белорусских специалистов и IT-компаний открыла Польша. Напомним, в Беларуси с 9 августа продолжаются массовые акции протеста несогласных с результатами голосования на выборах президента Беларуси. Белорусские силовики жестко разгоняли митинги, используя  светошумовые гранаты, резиновые пули и водометы . За время протестов сотни демонстрантов получили травмы  и ранения, были задержаны более 14 тыс. человек.
ссылка
ссылка
ссылка

Цитата: Юго-восток от 25.10.2020 12:04:1924 октября 2020  BBC 

Кипрская церковь признала Православную церковь Украины - ее глава архиепископ Кипра Хризостом II 24 октября помянул предстоятеля Православной церкви Украины Епифания во время литургии при рукоположении нового епископа Арсинойского Панкратия.

Она стала следующей Церковью, которая признала ПЦУ после Греческой церкви, Константинопольского и Александрийского патриархатов.

Вам там не надоело? (Признаваться- не признаваться) ... Дело дойдёт до того , что " признанию " в любом курятнике будете рады ..  Выберете  местного петуха - и все возрадуются ..  (Эта "пестнь" бесконечна ) . 
 

Цитата: Юго-восток от 25.10.2020 13:36:53…
ссылка
ссылка
ссылка

Надо тщательнее с ссылками. Из уважения к коллективу форумчан ГА, раз в писатели записались.
Я понимаю, что три ссылки это весомее, чем одна, но все три ссылаются на некий «AIN.UA — популярный украинский интернет-журнал, посвященный IT-бизнесу, стартапам, технологиям и предпринимательству.»
Я считаю, что для открытия топика можно автор обязан потратить хотя бы три минуты, чтобы ознакомиться с тем, что же он собственно постит.

Цитата: Юго-восток от 25.10.2020 14:55:19Я считаю что у независимого государства должна быть независимая церковь. Для этого есть два пути - это увеличение влияния ПЦУ на Украине, которая относится к Константинопольскому патриархату. И дистанциирование  УПЦ (МП) от РПЦ.

Даёшь отделение униатов от Рима!

А самое забавное, что вы получили не независимую церковь, а зависимую от Константинополя. Т.е. Турции.

Цитата: OlegNZH-2 от 25.10.2020 14:14:29Вам там не надоело? (Признаваться- не признаваться) ... Дело дойдёт до того , что " признанию " в любом курятнике будете рады ..  Выберете  местного петуха - и все возрадуются ..  (Эта "пестнь" бесконечна ) .

Однако. Наш залетный тролль, имхо, прав про "В целом, впечатление что РФ слишком склонна к излишней браваде"(с)
Во всяком случае в своих СМИ.
Доказано газпромом. 
А пртом приходится вставать в позу камасутры "зелен виноград"

Цитата: Мидгардянин от 25.10.2020 19:29:31Вроде сегодня в хохланде выборы, а на профильной ветке тишина. 
Чё Путин совсем слил букраину что-ли?

А кому интересны выборы в Хрюклантиде в местные свинарники, типа: Жмеринки, Бердянска или Житомира?

Цитата: Мидгардянин от 25.10.2020 19:29:31Вроде сегодня в хохланде выборы, а на профильной ветке тишина. 
Чё Путин совсем слил букраину что-ли?

Скажу больше - даже на моём "подопечном" укрофоруме, весьма политически активном, буквально пара сообщений на эту тему. Эти выборы даже им неинтересны.

Цитата: AltTab от 24.10.2020 13:03:39Манштейна с Маннергеймом не путаете?

Скрытый текст

Фриц Э́рих Георг Эдуард фон Манште́йн (Леви́нски) (нем. Fritz Erich Georg Eduard von Manstein) (24 ноября 1887, Берлин — 10 июня 1973, Иршенхаузен, Бавария) — немецкий генерал-фельдмаршал, участник первой и второй мировых войн. Племянник фельдмаршала Гинденбурга. Имел репутацию наиболее одарённого стратега в Вермахте и был неформальным лидером немецкого генералитета.

Был начальником штаба в группе армий «Юг» под командованием генерал-полковника фон Рундштедта при захвате Польши в сентябре 1939 года. Выдвинул основную идею плана вторжения во Францию. В 1944 году был отправлен в отставку за постоянные разногласия с Гитлером.

После окончания войны был приговорён британским трибуналом к 18 годам тюрьмы за «недостаточное внимание к защите жизни гражданского населения» и применение тактики выжженной земли. Освобождён в 1953 году по состоянию здоровья. Работал военным советником правительства Западной Германии.

И присяга, она на то и присяга, чтобы ее соблюдать. 
И отношения к предателям всегда одинаковое, даже если они перешли на твою сторону. Так как нет гарантии, что они опять не перебегут, если власть поменяется...
Т.е. если присягнул рейху и SS, то воюй до конца или не присягай, если не согласен.
Так что в Крыму большего уважения заслуживают курсанты, которые остались верные хохлоприсяге и уехали из Крыма, чем те, кто уже в марте-апреле 2014 поступили на службу в ВС РФ. 
Те, кто родились после 1992 года хоть в Крыму, но уже на Украине (даже не СССР), поступили в ВСУ, СБУ и приняли украинскую присягу, а потом быстро сменили масть...
Хочешь оставаться честным до конца, то уходишь в отставку в таком случае, если не смог перебраться на остатки бывшей Родины или так привязан именно к месту, а не юридической принадлежности этого места...

Нет никакой Украины и никогда не было! Есть Южная окраина Руси временно оккупированная евреями и сектантами.
Нет и никогда не было никаких "украинцев"
На Южной окраине Руси живут русские говорящие на областных диалектах, просто русские, евреи и галичане.
(ну еще там есть сектанты и наркоманы - но это зомби - это не люди)
На текущий момент в Киеве окопался сионистский режим с уклоном в троцкизм против которого и подняли восстание (на Донбассе) русские националисты.

Цитата: Eliseevna от 25.10.2020 15:56:04Это Вы сейчас про какое государство? 

Про это...

ЦитатаПолтора месяца прошло, как мировые СМИ был полны "Моникой Зеленски", и вот опять на первых полосах: "Лидер Украины любит жопу Трампа".

В Конгрессе, за закрытыми дверями, допросили сотрудника Госдепа США Дэвида Холмса.
Он сообщил о телефонном разговоре между Трампом и американским послом в ЕС Гордоном Сондландом, во время которого последний заявил, что Зеленский "заглядывает вам в рот" (в оригинале "loves your ass" - любит вашу задницу) и сделает "все, что вы его попросите "

https://v-n-zb.livej…34738.html

Цитата: очевидец от 25.10.2020 15:57:04Даёшь отделение униатов от Рима!

А самое забавное, что вы получили не независимую церковь, а зависимую от Константинополя. Т.е. Турции.

А вообще, человек слишком профессионально писал, чувствуется журналистская жилка. 
Глубокая рыба набрасывать пошла, амеры финансирован е открыли, видать