Цитата: Boris Bakhterev от 20.11.2020 17:19:46Вообще-то снижение смертности на Украине не должно восприниматься, как что-то неожиданное или парадоксальное.Скрытый текстДанные за 2014 г. и 2015 г., скорее всего, аномальные из-за "выпадения" из статистики части Донецкой и Луганской областей. Остальные - сравнительно достоверны.Есть периоды, когда смертность растет, есть периоды, когда она снижается. На Украине распределение населения по возрастам искажено рядом демографических волн. Поскольку смертность в разных когортах разная, нет ничего удивительного, что число умерших колеблется в более широком диапазоне, чем при нормальной возрастной структуре населения. Да и население постепенно сокращается, а вместе с этим и смертность. Т. е. так вот сходу невозможно сказать, какая смертность должна была бы быть в 2020 г., не будь ковида. Может, она должна была бы быть ниже тысяч на 20-30? Нужно брать таблицы смертности, возрастную структуру населения и считать.Другое замечание относительно Вашего наблюдения заключается в том, что Ваш тезис "коронавирус есть, тестов нет, медицины нет" в отношении Украины не вполне соответствует действительности в том смысле, что в первые 9 месяцев 2020 г. коронавируса на Украине, можно сказать, не было.Восточной Европе весной повезло. Тогда, помнится, это пытались объяснять последствиями вакцинации населения еще в советские времена, но, глядя на то, что там происходит сейчас, думаю, что просто повезло.Скрытый текстНа Украине до сентября число летальных исходов измерялась единицами - десятком - двумя десятками в сутки. Только в сентябре их число выросло до 30-40 в сутки. Всего за 9 месяцев на Украине число умерших от коронавируса то ли 4072, то ли 4300.Вот мы и видим, то что видим: вместо снижения смертности на 8-12 тыс., на которые может быть могла бы рассчитывать Украина видим снижение всего на 10 тыс.. Из-за карантинных ограничений и снижения активности должна была снизиться смертность от внешних причин (на 1-2 тыс. случаев, допустим).Ваша мысль, что в развитых странах, где медицина существует, избыточная смертность 2020 года связана с коллапсом системы здравоохранения, а не с самим вирусом, мне кажет заслуживающей внимания, но данные по Украине за первые 9 месяцев 2020 г. не годятся для ее подтверждения или опровержения. Данные за сентябрь - декабрь, возможно, уже будут интересными.
Цитата: Иеремия от 21.11.2020 06:55:35Говорят на днях состоялся конкурс на большой герб украины .
предлагаю такой вариант , типа символизирует происходящие процессы на украине
Предлагаю к гербу гимнСкрытый текст
Если анимировать , то все будут завидоватьСкрытый текст
Цитата: Lechi от 21.11.2020 12:20:57Борис, при всём бесспорном уважении, но к вУкростатистике надо относиться куда более осторожно. Причём в первую голову надо определить, чего хотят хохлы этой статистикой сказать - покупать или продавать ?? Есть резоны и для занижения, и для завышения числа пострадавших. А методики рисования статистики у хохлов отработаны ещё с середины 90-х. Что бы было понятней - хохлы с начала 2000-х тщательно скрывают вспышку кори( можете мне поверить - корь во взрослом возрасте это реальная жесть ). Просто не ставят такой диагноз и всё. Лечат правильно, но в больничном пишут ОРВИ с осложнениями. С ковидлой та же ерунда. Тестов не хватает, это знают все. Как при этом можно говорить о реальном кол-ве заболевших - непонятно.
Цитата: НАлЕ от 21.11.2020 13:23:37Тестов более-менее хватает, но за них хочется денюх срубить.
Лечат - да, как полагается. Все лекарства (антибиотики в первую очередь) для лечения пневмонии - таки сейчас бесплатно. Но это если попал в больницу. Не все туда ещё и попасть могут. Примеры знаю. Человек, в возрасте (скажем, 65 лет), куча всяких осложняющих хронических болячек. Переболел дома, типа, под наблюдением. Слава богу, оклемался.
Но диагноз КОВИД (или как его там) в больничный стараются не вписывать. При этом в статистику такие случаи таки идут.
Знаю и то, как человеку после этого самого КОВИДа (тоже в больницу не попал) с пневмонией закрыли больничный и "выгнали" на работу.
Кстати, ещё не в курсе, чем там дело закончилось.
Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.
Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.
Цитата: Lechi от 21.11.2020 12:23:27Колесо Генотьбы. Вид сбоку.
Цитата21.11.20 15:14
Экс-министр экономики Украины Тимофей Милованов работает внештатным советником руководителя Офиса президента Андрея Ермака.
Об этом сам Милованов написал в Facebook.
"На самом деле, я уже некоторое время являюсь внештатным советником (без зарплаты) Андрея Ермака", - написал Милованов.
Он отметил, что перед страной стоят вызовы: Covid-19, финансирование бюджета, отношения с международными финансовыми организациями. "Надеюсь, что мои знания станут полезными высшему руководству Украины", - подчеркнул экс-министр.
Также Милованов остается президентом Киевской школы экономики. "Это дело моей жизни…Мой вклад - развитие школы и помощь запуска лучшего в Украине бакалавриата. Я продолжаю отвечать за стратегию развития школы и фандрейзинг", - написал Милованов.
Тимофкй Милованов с 29 августа 2019 года по 4 марта 2020 года возглавлял Министерство развития экономики, торговли и сельского хозяйства в правительстве Алексея Гончарука.
Цитата Принимать извинения от Киева в Нур-Султане отказались - так разгорелся новый международный скандал
Александр БОЛГОВ
Новый международный скандал устроили украинские власти на ровном месте. Речь на этот раз не о деньгах, но ситуация по-настоящему позорная. Министра инфраструктуры Украины Владислава Криклия власти Казахстана поймали на откровенном обмане. Вместе с министром на подлоге попался и посол Украины в Казахстане Петр Врублевский.
А дело было так. Правительственная делегация из Киева прибыла в Нур-Султан для переговоров с министрами правительства Казахстана. О чем, уже не суть важно. Предполагалось, что Криклий проведет личные переговоры с премьер-министром Казахстана Аскаром Маминым. Правда, необходимым условием для встречи в условиях пандемии коронавируса было предоставление справки об отсутствии коронавируса, которую должна была предоставить украинская сторона. Таков нынешний регламент. Паны Криклий и Врублевский такие справки в службу протокола казахстанского премьера представили, однако там каким-то способом определили, что результаты ПЦР-тестов на коронавирус у обоих украинских министров (напомним, что посол имеет ранг министра) являются поддельными. И, мягко говоря, в рандеву украинской стороне было отказано.
В общем, как говорил Остап Бендер, «всю контрабанду делают в Одессе на Малой Арнаутской улице». Наверняка, и поддельные справки на Украине наловчились подмахивать где-то в окрестностях. То ли Криклий поскупился, то ли еще что, но в Казахстане обман раскрыли на счет раз. И сильно удивились. Потому что министр и посол с поддельными документами – это, согласитесь, явление редкое. Даже для Украины.
Интересно, что Киев не стал ни опровергать, ни возмущаться. Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль лично принес извинения Мамину за произошедший инцидент и своих подчиненных, предоставивших фальшивые справки. Но, что интересно, премьер Казахстана от премьера Украины эти извинения принимать отказался. Налицо – новый дипломатический скандал между Украиной и Казахстаном, который украинская сторона своими руками сотворила буквально из ничего.
- Украина - это такая страна, где среднестатистический человек, когда слышит, что нужна какая-то справка, первым делом пробивает, как её можно купить. Потому что купить в любом случае проще и зачастую дешевле…, чем сделать по закону - так устроена Украина. А иногда сделать по закону и вовсе невозможно - только купить. И чиновники, принимающие у тебя справку, в 90 % случаев знают, что она купленная, и относятся к этому лояльно, ведь и сами торгуют справками, - отреагировал на ситуацию известный одесский журналист Юрий Ткачев и резюмировал. – История на самом деле проста как пять копеек и свидетельствует о том, что Криклий - настоящий украинец… Но он не учёл, что принимать её будут не в Украине. Где не все торгуют справками и не всеми справками торгуют.
Какова мораль сей истории? Помилуйте, какая вам еще мораль нужна? И так все ясно, как пять копеек.
https://www.kp.ru/da…ecialVideo
Цитата: Доктор Удмурт от 19.11.2020 22:54:33А тем временем вышла статистика смертности по Украине. За первые 9 месяцев смертность в 2020 упала по сравнению с 2019. И это в стране, где границы закрыты, коронавирус есть, тестов нет, медицины нет.Скрытый текст
Цитата: Иеремия от 21.11.2020 06:55:35Говорят на днях состоялся конкурс на большой герб украины .
предлагаю такой вариант , типа символизирует происходящие процессы на украине
Предлагаю к гербу гимнСкрытый текст
Если анимировать , то все будут завидоватьСкрытый текст
Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.
Цитата: GrinF от 21.11.2020 15:39:01оно может и правильно...Придешь в больницу на своих двоих - а вынесут вперед ногами ... Щас вот только что однокурсник рассказад историю - в москве (или может подмосковье происходила история не уточнил) - его знакомый 48 лет был...Заболела коронавирусом мать - он решил ужахивать за ней и лежал вместе с ней - результат оба умерли..осталась жена с двумя детьми...у него самого - первый тесть умер - тоже 2 месяца валялся в больницах - под конец на ИВЛ
Цитата: Старый кэп I от 21.11.2020 17:45:24Не похоже.. в композиции не хватает граблей и испачканных шароваров
Цитата: НАлЕ от 21.11.2020 15:36:46Знаю конкретных людей (60+ лет), которым таки повезло попасть в больничку.
Что, впрочем, не исключает таких установок.
Цитата: Cheen от 21.11.2020 15:32:59знакомая принесла слух, что есть негласная установка сташе 50-ти стараться в больницы не брать.
хз..может байка,но никого уложенного в больницу не знаю. Все дома лечились.
ЦитатаХроники апокалипсиса: больные коронавирусом в Одессе задыхаются и умирают дома
11.11.2020
Волонтеры не перестают говорить о том, что в Одессе и области не хватает кислородных концентраторов, а больницы не принимают больных коронавирусом, даже если они находятся в предсмертном состоянии.
Об этом сообщает корреспондент 048.ua, ссылаясь на пост волонтера Екатерины Ножевниковой в Фейсбуке.
Волонтер отмечает, что каждый день ее благотворительный фонд на время выдаёт концентраторы пациентам, которые находятся дома. За помощью обращаются все больше и больше.
"Утро началось со звонков из районов - ЦРБ принимают все больше пациентов. Кислорода нет, разводки делают, но это время. В Балте, например, всего три концентратора. Наших. -Катя!! Пожалуйста. Хоть пару штук. Ситуация просто катастрофическая. Подольск. -Катя. Хотя бы пять десять машин. У нас уже больше 50 пациентов.. Катя. Катя..", - пишет Ножевникова.
Также волонтер рассказывает, что ей в мессенджер приходят сообщения с просьбами о помощи от родственников больных в тяжелом состоянии.
"Все эти сообщения с мольбой о помощи. Они на грани звериного крика - «помогите спасти маму», «у нас ребёнок инвалид, пневмония. Он задыхается», «у нас папа. его выписали, сатурация 80» Я увидела сообщение к сожалению только в 9 утра. Созвонилась с родственниками. Выехала в офис срочно, чтобы выдать концентратор. При этом понимала уже , что это бессмысленно. Решила выдать лишь потому, чтобы человек не уходил задыхаясь.. Всю ночь, бабушку 38 года рождения (как моя мама) возила скорая помощь по городу. 3 городская не смогла принять- мест нет. Первая городская не приняла по причине отсутствия ПЦР. У пациентки на момент попытки госпитализации сатурация была 56..и ее вернули домой", - описывает ситуацию Екатерина.
Известно, что сестру женщины отправили на КТ легких и выявили у нее полисегментную пневмнонию. Семейного врача у больной нет, лечили ее дома по рекомендациям врача скорой помощи. Лечение не помогло, так как у женщины есть сопутствующее заболевание - астма. Ей вызвали скорую еще раз, но женщину решили оставить дома в состоянии агонии.
"Вы будете умирать дома. Тихо. Так, что никто ничего не будет знать. А в это время власть будет постить посты о том, что места в стационарах в достаточном количестве, кислород есть и медикаменты бесплатные. А я только что получила списки запросы от опорных на сумму свыше 3 млн. У меня тряслись руки, когда я собирала машину, искала канюли и дистиллят. Где то в квартире, посреди города миллионщика, в 21 веке задыхался человек. Мучительная смерть.. информацию в центре экстренной помощи проверила. Врач скорой и фельдшер бились ночью за пациентку до последнего. (Родственники подтвердили), однако это не помогло... Одесса Хроники апокалипсиса", - пишет Екатерина Ножевникова.