Украина и украинско-российские отношения

204,366,649 347,856
 

woffk
 
Слушатель
Карма: +15.31
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0
Чей Крым?
Дискуссия   123 0
  • +0.24 / 8
rebound
 
Слушатель
Карма: +77.58
Регистрация: 14.06.2020
Сообщений: 162
Читатели: 0
Цитата: Курц Конрад от 21.01.2021 17:27:32Очень сильно сомневаюсь. Никаких выборов, на которых могут победить не нужные люди, на Украине не будет. Так что они ни чем не рискуют. Власть может сменится только на более радикальных нациков. 
Хотя развал Укропии возможен, но по чисто экономическим причинам. 


А что, вы знаете другие реалистичные причины, кроме экономических?
)
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Радонеж от 21.01.2021 18:02:51Исключать дрейф настроений не стоит. Медведчук набирает очки с вакциной. Он в состоянии в случае прихода к власти закончить конфликт и облегчить жизнь за счет снижения тарифов, договорившись о прямых поставках газа и налогов (-1,5% военого сбора). За клоуна проголосовали, потому что старые политики достали, а он обещал всем всё.  Но по факту ничего он не смог сделать и продолжил политику предыдущего режима.
Конечно, если он (Медведчук) не дебил, то скрытно формирует силовое крыло. Иначе все телодвижения напрасны. Пока, правда, успехов не видно. Кива дурачок. Разгром его людей мы уже видели.

Где набирает? и где вы у него вакцину видели? пока не с чем набирать, это прожектерство всё. 
Западнофилы всё равно москальской прививаться не будут, но если бы он её "ввез" и зарегил раньше пфайзера, или китайцев, то их хотя бы жаба давила. А так. Прививаться хочет грубо говоря половина населения, и из этой половины российской вакциной привилась бы тоже примерно треть. Что примерно равно электорату опзж.
На конфликт всем уже пофиг. Совсем.
А с тарифами тут такая петрушка, что вы же видите, что протестовать (ну,так, побулькивать) выходят в основном жители сёл и прочей глубинки одновременно являющиеся пенсами, в большинстве. Их нынешняя корона и так довыморит. А молодежь и "средний возраст" особо по тарифам не протестуют. Почему-то. Хз почему. Может способны их оплачивать, может некогда, но факт остаётся фактом.
  • +0.67 / 11
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
45 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 21.01.2021 16:41:43Я тут подумал, что языковой закон (+рост тарифов на газ и прочее) может сыграть против нациков. Нет сомнений, что Медведчук и Ко постараются перетянуть на себя значительную часть русскоязычного электората на очередных или внеочередных выборах. С ощутимыми шансами на победу. Это практически либо сроки для майдаунов за переворот либо новый мудан и операция по вытеснению УГ с правого берега Днепра и Причерноморья. Так что надо быть в готовности. Это вопрос ближайших 2-3 лет.

Кастрированная версия УГ уже не будет представлять существенной опасности и содержать русских/русскоязычных заложников. Поэтому к ней можно будет применять самый жесткие меры, вплоть до отправки в каменный век, где им самое место с их дикарским менталитетом.

Есть ощущение, что как раз на этот случай очень удачно набирает популярность партия русскоязычного Шария.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +0.13 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: дон Чунита от 21.01.2021 22:42:27А народ вообще редко когда протестует. Чтобы протестовать, нужно иметь организацию. Один человек против общества не попрёт. Пусть даже все 40 миллионов украинцев будут недовольны, но это - всего лишь 40 миллионов отдельных людей. Гуртом легче и батька бить, а гурта-то и нет. Точнее, гурт есть только в лице государства и близких к нему бандюков

И то так. 
Шариёвцы как-то пытаются вопрос доставки газа эксплуатировать, но тоже популистично весьма.
  • +0.12 / 3
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.36
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: Kroterr от 21.01.2021 22:31:55Есть ощущение, что как раз на этот случай очень удачно набирает популярность партия русскоязычного Шария.

Чтобы оттянуть голоса? В любом случае надо быть готовым к силовому противостоянию. Иначе всё закончится запугиваниями и избиениями.
К сожалению, я не очень верю в операцию по разделу укры после очередного мудана. По идее по времени как раз подростает очередное поколение идиотиков, которые ничего не знают про предыдущие муданы и чем это закончилось. В 24-м, самое позднее в 25-м опять будут выть щеневмерлу.
  • +1.06 / 10
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 21.01.2021 22:29:23Где набирает? и где вы у него вакцину видели? пока не с чем набирать, это прожектерство всё. 
Западнофилы всё равно москальской прививаться не будут, но если бы он её "ввез" и зарегил раньше пфайзера, или китайцев, то их хотя бы жаба давила.

Немного не в тему, но зато про украину и вакцины. Видел сегодня проект изменений в порядок регистрации лекарств. В общем, документ довольно жуткий, явно прописаный под западные вакцины. В общем, разрешается регистрация "под обязательства" - могут быть зарегистрированы жизненно важные препараты, даже с недоказанной безопасностью, под обязательства когда-нибудь (без конкретных сроков) завершить испытания. И еще при одном важном условии, что те клинические и доклинические исследования, которые для них все же проводились, осуществлялись под контролем определенного списка стран: конечно же, США, ЕС, Японии, Канады, Швейцарии и прочих подобных, что интересно, в том числе Мексики, Индии, Китая. Очень "серьезные" с точки зрения фармацевтики страны! Индия считается практически синонимом фармговна (хотя там есть и нормальные предприятия, но в целом - дерьмо). Мексика вообще непонятно, что в этом списке делает (может Пфайзер или Модерна там клинисследования гонит?). Ну и, разумеется, России в этом списке нет.
Отредактировано: Юзеф - 22 янв 2021 01:41:20
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.99 / 13
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: Радонеж от 21.01.2021 18:02:51...
Конечно, если он (Медведчук) не дебил, то скрытно формирует силовое крыло. Иначе все телодвижения напрасны. Пока, правда, успехов не видно...

Скрытно? В Хохланде? Верится с трудом...
  • +0.62 / 9
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Радонеж от 21.01.2021 16:41:43Я тут подумал, что языковой закон (+рост тарифов на газ и прочее) может сыграть против нациков.

укробыддло схавает.
  • +0.51 / 7
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

От коллеги Яблокова   :)

Безусловно, важнейшей интригой инаугурации американского Брежнева был вопрос: а где Петр Алексеевич?
Скрытый текст
  • +0.43 / 7
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: rebound от 21.01.2021 21:09:12А что, вы знаете другие реалистичные причины, кроме экономических?
)

Про другие страны говорить не буду, а вот на 404 более серьезной, чем экономика, причиной является менталитет типичного МАУУ ("маленького адекватного умеренного украинца"). Именно из него, в частности неумения и нежелания подумать более, чем на 1 ход вперед проистекает их стандартный цикл превращения перемог в зрады, его еще тут вроде бы "колесом генотьбы" кто-то назвал.
Проявляется это в том, что типичный МАУУ, принимая некое решение, видит только положительные для него стороны этого решения, а об отрицательных не думает и думать не хочет, потому как уверен, что он умнее, хитрее, "продуманнее" etc&etc, всех вокруг, типичное следствие "знакокачественности", при которой формировались мозги таких.
В результате, когда бумеранг лупит по его чубатой башке, звучит "а мени то за що?".
Так и с возможным распадом, МАУУ решат, как уже было при распаде СССР, как было-бы здорово "не кормить " и недолго думая сделают это, а вот про то, что есть и отрицательные моменты такого решения, думать даже не будут.
До возвращения бумеранга. Потом начнут думать, но опять в этом же стиле.
Эта музыка будет вечной, пока есть на 404 МАУУ.
Отредактировано: СГ2018 - 22 янв 2021 11:18:27
  • +0.85 / 14
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Руководитель представительства самопровозглашенной Донецкой народной республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов заявил об обострении ситуации на линии соприкосновения в Донбассе.

"Обстановка на линии соприкосновения продолжает обостряться. После обстрелов жилых кварталов Старомихайловки вечером 21 января под огнем противника оказались населенные пункты на юге республики", - сказал Якубов журналистам.

Он отметил, что украинские силовики в течение двух часов вели обстрел в направлении четырех населенных пунктов на юге ДНР с применением минометов калибром 82 миллиметра и гранатометов.

"Ситуация складывается критическая, наблюдаемая тенденция подтверждает намерения противника начать новый виток эскалации. Требуем от официального Киева прекратить вооруженные провокации, провести соответствующие разбирательства и наказать виновных", - отметил Якубов.

https://ria.ru/20210…51678.html

Ну так накрывали бы точки откуда огонь ведётся. Призывать укров наказывать самих себя не имеет никакого смысла. Эффективнее ответным огнём их наказать.
Отредактировано: _Valera_ - 22 янв 2021 14:23:45
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.01 / 13
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Бунт малолеток
Статья   234 0


От коллеги Яблокова  :)

Скрытый текст
  • +0.45 / 10
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Проиграв вчистую "миротворческий кейс", Зеленский поехал пиариться на трагедии в Харьков. А самое Медведчука, который должен был доставить в Украину лиц, передаваемых непризнанными республиками, заблокировали. По словам Кравчука, там "какие-то подозрительные люди без паспорта"
Зеленский срочно выехал в Харьков, чтобы тупо попиариться на трагедии. Пятнадцать стариков сгорели заживо в полуподпольном доме престарелых, организованном местными предпринимателями. Еще одиннадцать находятся в тяжелом состоянии. Под усиленной охраной в стиле Петра Алексеевича президент как бы сопереживает горю людей. Но на самом деле его интересует лишь рейтинг популярности, который падает стремительным домкратом.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.62 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Предприятия атомной промышленности Украины заявили о критической ситуации в отрасли
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2021

Предприятия украинской атомной отрасли обратились к правительству страны с просьбой содействовать срочному погашению задолженности перед оператором действующих АЭС страны - компанией "Энергоатом", - назвав ситуацию с финансированием критической.

Об этом в пятницу сообщила пресс-служба "Энергоатома".

"Десятки украинских предприятий, которые много лет работают в области производства оборудования, изготовления комплектующих и создания систем управления для отечественных АЭС, обратились к премьер-министру (Украины Денису Шмыгалю) и и. о. министра энергетики Юрию Витренко с письмами о критической ситуации, сложившейся в атомной энергетике", - проинформировала компания.

Документ содержит просьбу содействовать погашению задолженности за электроэнергию госпредприятия "Гарантированный покупатель" перед "Энергоатомом", что предусмотрено соответствующим решением украинского регулятора в сфере энергетики.

Отмечается, что речь идет о погашении задолженности на 5,1 миллиардов гривен (около 180,5 миллионов долларов) из общего долга в 24 миллиарда гривен (около 849,3 миллионов долларов). В противном случае "Энергоатом" не сможет частично погасить долги перед предприятиями отрасли.

Среди тех, кто направил обращения к руководству страны, харьковская компания "Турбоатом", которая считается одним из флагманов украинской атомной индустрии.

Гендиректор этого предприятия Виктор Субботин заявил, что компания вынуждена приостанавливать крайне важные для развития атомной отрасли проекты.

Проблемы компании он объясняет отсутствием платежей со стороны "Энергоатома".

"По состоянию на 21 января 2021 года "Энергоатом" задолжал "Турбоатому" почти 746 миллионов гривен (26,3 миллионов долларов) по условиям действующих договоров, а также 898,6 миллионов гривен (31,8 миллионов долларов) за уже отгруженную продукцию", - говорится в сообщении.

Гендиректор совместного украинско-латвийского предприятия "Химимпекс" Сергей Сокирко отметил, что заводу угрожает закрытие после 30-летней успешной деятельности. Уточняется, что долг "Энергоатома" перед "Химимпексом" составляет 36 миллионов гривен (около 1,3 миллионов долларов).

О финансовых проблемах также сообщили Кропивницкое научно-производственное предприятие "Радий", научно-производственная фирма "Информация и технологии", фирма "Северодонецкое научно-производственное объединение "Импульс" и другие.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.26 / 27
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.23
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Dobryаk от 22.01.2021 21:57:38Предприятия атомной промышленности Украины заявили о критической ситуации в отрасли
ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 22.01.2021

Предприятия украинской атомной отрасли обратились к правительству страны с просьбой содействовать срочному погашению задолженности перед оператором действующих АЭС страны - компанией "Энергоатом", - назвав ситуацию с финансированием критической.

Скрытый текст
вчера "Энергоатом" передали в непосредственное подчинение кабинету министров Украины... и все радикально изменитсяВеселый
Пы.Сы. Скотинка реально подыхает, а укры все спорят - кто будет ее хозяином
  • +0.79 / 20
Sergey_KGRD
 
russia
Калининград
47 лет
Слушатель
Карма: +47.89
Регистрация: 31.03.2018
Сообщений: 315
Читатели: 0


Тупо скопировал с Википедии. Вроде ничего нового, но интересно...

ЦитатаВозможные последствия реализации проекта для Украины
Наиболее дискутируемый вопрос, имеющий отношение к проекту газопровода, — последствия его реализации для Украины. По оценкам Госдепартамента США, проект может вызвать экономический коллапс Украины[94]. Бывшая посол США на Украине Мари Йованович в 2017 году заявляла, что речь может идти о потерях примерно в 3 % ВВП Украины в год[104].
Оценки последствий проекта для экономики Украины касаются следующих аспектов: выпадения доходов от транзитных платежей и прекращения «виртуального реверса».
Воздействие проекта на бюджет и платёжный баланс Украины
Бывший премьер-министр Украины Арсений Яценюк оценивал возможные потери Украины примерно в 2 млрд долларов в год[105], что примерно соответствует доходам от транзита газа[106].
Последствия прекращения «виртуального реверса» и энергетическая изоляция Украины
Вступление в строй «Северного потока — 2» повлияет на жизнеспособность используемой Украиной с 2014 года схемы «виртуального реверса», которая состоит в том, что с согласия европейских потребителей Украина отбирает из транзита «Газпрома» часть газа, которая затем оформляется сделками по «реверсу» газа из Евросоюза, при том, что в реальности этот газ не прокачивается[107][108]. Алан Райли из Лондонского государственного института управления считает, что «Северный поток — 2» (при полном прекращении транзита через Украину) сделал бы принципиально невозможным и сохранение какого-либо варианта «виртуального реверса», и несанкционированный отбор российского газа Украиной. Алан Райли назвал эту потенциальную ситуацию «энергетической изоляцией Украины»[109].
Дополнительной проблемой может стать резкое повышение тарифов на поставки газа через ГТС Украины как для населения, так и для коммерческих пользователей, так как ГТС Украины рассчитана на перекачку 120 млрд м³ в год и требует значительных постоянных затрат, которые при малых объёмах транспортировки перекладываются на тарифы ЖКХ[91].
Техническая проблема для Украины заключается ещё и в том, что Словакия, с которой Украина соединена основными газопроводами в сторону Евросоюза, получает газ только из России и при изменении транзитной схемы может не иметь достаточных объёмов газа для прокачки в сторону Украины при переходе от «виртуального» реверса к реальному[110]. Однако эксперты указывают, что основным выгодоприобретателем от данной ситуации может стать не «Газпром», а Словакия, которая может покупать газ из «Северного потока — 2» через хаб у города Баумгартен, а затем требовать от Украины любую цену за этот газ. Эксперты связывают изменение позиции Словакии по «Северному потоку — 2» в пользу проекта именно с возможностью реализовать такую высокоприбыльную схему[92].
Утрата Украиной политического влияния в Евросоюзе и эффект политической изоляции
Алан Райли из Лондонского государственного института управления отмечает, что место Украины в европейской политике фактически связано лишь с её участием в газоснабжении Европы. Утратив роль транзитного государства, Украина ничем не будет отличаться от любой североафриканской страны у границ ЕС и даже может оказаться в политической изоляции из-за утраты европейцами интереса к украинским проблемам[109].
Экологические аспекты
По мнению представителей Всемирного фонда дикой природы (WWF) и германского Союза защиты природы (NABU), «проект ведёт в тупик с точки зрения климатической политики, представляет угрозу для уязвимой экосистемы Балтийского моря и вбивает клин в солидарность и доверие в ЕС»[111].

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/…E2%80%94_2

Мохнатый зверь подкрался незаметно.
А дальше что? Кому эта полудохлая корова будет нужна кроме нас? Да никому.
Возмущенным гражданам Украины, надо вспомнить кто скакал в 2014, и даже если лично не скакали, кто выбирал всех тех отморозков которые управляют вашей страной до сих пор. За все рано или поздно приходится платить.

Вариантов наверное только 3.
1. Самый плохой. Наши заокеанские друзья бросят Украину в "последний и решительный бой, на убой"
2. Плохой. Националисты вынуждены будут уйти из власти. А РФ, вытираясь от многолетних  плевков, начнет в силу возможностей помогать братскому народу Украины восстанавливать страну, жертвуя своим личным благосостоянием (иначе никак). В основном то народ Украины действительно братский, тут уж из песни слова не выкинуть.
3. Возможно самый приемлемый почти для всех (кроме Украины). Договориться с западными соседями Украины, спровоцировать тихое и максимально мирное разделение страны по предварительно согласованным границам, и разойтись по домам. Зачистить территорию от националистов, аккуратным выдавливанием особо горластых на остальные территории, а потом через референдум прикрутить намертво к России как Крым.

Вот только непонятно, что мы можем предложить американцам за возможность реализовать 3 вариант. Без взаимовыгодного торга это не реально.
Отредактировано: Sergey_KGRD - 22 янв 2021 22:31:26
Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем" © Уинстон Черчилль
  • +0.15 / 11
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Nobody от 22.01.2021 03:04:05Медкорпорации наверняка учитывают расовую принадлежность. Мексы и негры это одно, а европейцы (славяне) - несколько другое.
В экс-СССР еще и след советских вакцинаций.
Ну и не забывает про скандал с пфайзером, когда они на нигерийских детях слегка поиспытавали новые препараты с десятком (доказанных только) смертей. 
Про Индию вы неправы, в Индии полно качественной фармы. Там просто на все вкусы, сколько денег у вас есть - такую фарму и получите.

В Индии всего много. Но порядок регистрации то касается Индии в целом, т.е., по сути, подходов, применяемых их регуляторным органом. А подходы там такие, что и говно позволяют производить. Там полно предприятий, имеющих лицензии и местный сертификат соответствия GMP, которые не способны пройти аналогичную проверку инспекциями серьезных стран, даже украинскую инспекцию (если без серьезных взяток). Т.е. подход, когда контроль со стороны Индийского регулятора является достаточным, чтобы регистрировать препарат под обязательства, является, по меньшей мере, странным.
А насчет расовой принадлежности вы что, не слышали новостей. Один из штатов США уже приравнял славян к "цветным". Так что какие там "европейцы" - негры мы с вами для белых бванов, негры!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.17 / 6
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
  • +0.16 / 4
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
  • +1.10 / 17
Сейчас на ветке: 71, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 58
 
BUR , ДедМиши