Украина и украинско-российские отношения

204,367,828 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5958049 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Duke Nuken от 28.01.2021 19:06:00Слева авто стоят, ждут когда пройдет колона демонстрантов по проезжей части. Больше всего это выбешивает. Вот чего бы не митинговать на тротуаре, обязательно надо проезжую часть занять? Решаешь свои проблемы, так решай, но зачем другим при этом гадить?

Чтоб привлечь внимание общественности.
Если митинг никому не мешает, то на него никто внимания не обратит, включая СМИ.
А так хоть скажут что-то в духе "три часа было парализовано движение из-за   москальских агентов".
 И это...в киеве прекрасное метро, так что не надо на жалость давить.
  • +0.65 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Comandante от 28.01.2021 19:07:00.

ЗЫ. То ли цирк, то ли демонстрация рабской веры во всемогущество Америки.

Подмигивающий

А что ? Вполне логично ходаков к хозяину засылать.
Хозяину пофиг,клнечно, но мало ли...а вдруг снизойдет. Магическое мышление.
Но идти к раде или презу ещё бессмысленнее.
  • +0.29 / 5
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.36
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Цитата: g1v2 от 28.01.2021 19:23:41А если учесть еще , что из 6 потерянных самолетов и 2 вертолетов , 4 самолета сбиты своим огнем, а вертолеты потеряны в аварии на аэродроме , то результат еще нагляднее. Сирия показала, что с бардаком справились и взаимодействие между ВКС , СВ и тд наладили наконец.

Да тоже бардак был. Два палубных самолёта улетели за борт. Причем тросовую систему поставляли чуть ли не с хохляндии...
  • +0.48 / 10
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Войти в состав России должен не только Донбасс, а весь Юго-Восток Украины – историческая Новороссия.

Об этом в ходе проходящего в Донецке интеграционного форума «Русский Донбасс» заявил депутат Госдумы РФ Константин Затулин, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«То, что вы проводите сейчас интеграционный форум, лишний повод вспомнить об идее Новороссии, которая была так ярко выражена в событиях 2014 года и последующих, и которая не должна быть предана забвению», – сказал он.
«Чтобы те территории, которые не меньше, чем Донецк и Луганск, в своё время были созданы трудом и гением русского и украинского народов в том Диком поле, которое когда-то, во времена Екатерины и Потёмкина, было возрождено к созидательной жизни после ликвидации разбойнического Крымского ханства и стало процветающей частью общего государства. Чтобы эти люди не увидели в желании Донецка и Луганска обособиться от их собственной судьбы, в том числе, на оставшихся под чужим контролем территорий Донецкой и Луганской областей», – заявил Затулин.
«Мы должны сделать сегодняшний интеграционный форум поводом новой постановки вопроса о судьбе Востока и Юга Украины, о судьбе территорий, заселённых русскими и русскоязычными людьми. Мне кажется, это не менее важно, чем идея признания и вхождения Донбасса в состав РФ», – добавил российский политик.
Доктрина «Русский Донбасс» определяет не только ЛДНР, но и всю историческую Новороссию неотъемлемой частью России будущего.
«Народ Донбасса является неотъемлемой частью русского народа, исторической России. Вместе с регионами, находящимися под контролем Украины, – Запорожской, Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, Николаевской, Одесской областями – Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика входят в состав исторической Новороссии, которая представляет собой полностью русскую национальную территорию, сложившуюся на новых землях Российской империи в XVIII-XIX вв., а их жители являются частью единой русской нации…
Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика – наследницы идеи Новороссии как неотъемлемой части России будущего с передовой промышленностью, наукой и техникой, сельским хозяйством и торговлей, созданной на землях Юга России», – говорится в тексте документа.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.13 / 26
Rom4eg   Rom4eg
  28 янв 2021 22:38:33
...
  Rom4eg
Цитата: _Valera_ от 28.01.2021 22:33:28Вам же выше уже отвечали что примерно 25 процентов было за присоединение к России. Но даже если и 30 этого явно маловато. Нахера нам 70 процентов нелояльных? На Донбассе даже до сих пор есть проукраинские граждане, несмотря на обстрелы и прочее.

И без обстрелов в РФ  много всякой антирусской пидоты с российскими паспортами. 
Хватит  срач  заводить в сотый раз  про "донбасснеторт". 
Отредактировано: Rom4eg - 28 янв 2021 22:40:41
  • +2.32 / 40
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Радонеж от 28.01.2021 20:07:30Да тоже бардак был. Два палубных самолёта улетели за борт. Причем тросовую систему поставляли чуть ли не с хохляндии...

Это не бардак. Это называется - проверка в реальных боевых условиях. В ходе плановой учебной деятельности они бы на этих тросах летами до истеечния их сроков эксплуатации
А когда ежедневно нагрузка высокая - вот тут слабина и проявилась
Устранили, однако
  • +1.40 / 31
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: grizzly от 28.01.2021 18:49:39Ну да, планируют пройти по центру, а идут в обратном направлении.
И от места на фотке до центра пешком надо около часа идти.
И до посольства пиндостана надо совсем в другом направлении топать.
Каклы-с Рыгающий

Вы или что-то путаете, или не знаете. Они как раз правильно топают - из центра к посольству США на ул. Танковой (теперь - Сикорского). Фото сделано с того самого, известного многим, Шулявского моста имени В. Кличко. Через пару кварталов им повернуть немного направо, и они на месте.
П.С. А вообще забавно - я такой движ, оказывается, пропустил сегодня. И в пробку не влез ни в какую. При том, что в этих местах езжу постоянно. Просто удивительно!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.65 / 4
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Comandante от 28.01.2021 19:07:00ЗЫ. То ли цирк, то ли демонстрация рабской веры во всемогущество Америки.

Скорее, демонстрация непривычного в наше время прагматизма и реалистичного мышления. Понятно, что США со своим посольством не волнуют какие-то там демонстрации туземцев, но туземцам уже понятно, что решают глобальные вещи здесь именно на ул. Танковой. Вот и челобитную туда несут - авось барин смилуется.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.92 / 7
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: g1v2 от 28.01.2021 19:19:47Проблема в том , что военная операция - это не проблема. Разница в классе настолько значительна, что это вопрос технический.
  Главный вопрос , как и в 14 году - а что потом? Ну вот разбили всу, заняли Куев и...? Дальше то чего ? Поставить Януковича какого-нибудь или нового такого же? А как гарантировать его лояльность?Ну ладно . Затолкаем в очко ргд и поставим рядом человека с веревкой, привязанной к чеке. Но вот кончился его срок и дальше? Провести выборы? Ну вот пройдут выборы и победит Зеленский или там Яценюк какой-нибудь и потребует вывести войска? Выводить войска? Какой тогда был смысл вводить?

Не, ну если допустить, что РФ приобретает на какое-то время реальное влияние на территории украины (любым путем, в т.ч. описанным вами военным, что я лично считаю единственно возможным в современных реалиях), то грош ей цена, если она утратит этот контроль просто потому что через 4 года должны быть новые выборы. Это был бы уже реально ...аный стыд! Какие механизмы удержания можно применить в таком случае - это уже рассуждать профессионалам. Вполне правильным была бы ликвидация государтсвенности украины как явления, причем я бы предпочел Киевскую губернию РФ, чем очередной псевдонезависимый бантустан под названием, например, Малороссия. Но в любом случае отпускать после этого глупо как-то было бы...
Впрочем, к чему эти фантазии - сейчас ситуация, к сожалению, обратная. украиной владеют другие хозяева, которые точно так же контролируют обстановку и выборы. Кидок доверчивого электората на последних выборах тому прекрасный пример. На следующих придумают что-то еще.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.78 / 12
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Andranik65 от 28.01.2021 20:20:38Ссылки не будет, но в апреле 2014 один мой хороший знакомый в Москве на мой вопрос о перспективах, сказал, что по проведенным на украине неофициальным опросам общественного мнения, за присоединение к РФ было около 50% в Луганске и Донецке, и менее 25 % западнее... Отсюда и строилась политика. Мои личные наблюдения от 2013 года вполне стыкуются с этой картиной. Согласен, что даже 25% - немало, и это потребовало жёстких репрессий... Но для присоединения таки маловато.

Опять этот странный подход из серии "сами-сами". Пока сами-сами не захотят, мы ничего делать не будем. Прекраснодушие. Но оно всегда ведет к проигрышу. Народ украины не всегда хотел в ЕС и НАТО в большинстве своем. У врага нашлось время и аргументы, чтобы склонить общественное мнение в свою сторону. У России для этого, почему-то нет ни ресурсов, ни времени, ни, главное, желания. Так можно дождаться, что и в какой-нибудь Сибири или Татарстане желание народа может стать не соответствующим текущей ситуации целостной России - дадите свободу?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.46 / 13
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Andranik65 от 29.01.2021 00:43:08Так что, нравится кому-то или нет, но только со временем вырисуется решение вопроса о состоянии земель и населения юго-западной Руси, и это решение будет на основе тех реалий, которые будут, и которые навряд ли кто сможет сейчас спрогнозировать.

Если возвращение этих земель когда-нибудь состоится, нужно будет обязательно провести деукраинизацию. Иначе лучше и не возвращать. Потому что если бывшие малороссы(или малорусы) останутся украми, ничего хорошего из этого не получится. Из прошлого исторического опыта следует простой вывод, что разделение русского этноса(по территориальному признаку) на великорусов(Великая Русь), белорусов(Белая Русь) и малорусов(Малая Русь) привело к расколу русского народа и распаду РИ, а затем и СССР. Не должно быть никакого деления внутри русского этноса и никаких "братских народов". Должен быть единый русский народ. Иначе будет иметь место постоянный местечковый сепаратизм. Сейчас некоторые жители Сибири, к примеру, тоже пытаются выделить себя на фоне остальных русских. Пишут с большой буквы, что они Сибиряки, хотя сибиряки такие же русские, как и уральцы или сахалинцы. Вот такое выделение знакокачественных русских внутри одного русского народа весьма опасно. Этого не должно быть. А то так можно и ещё "наций" на пустом месте насоздавать. Например "уральцы" или "сахалинцы". "Украинцы" уже созданы. В общем разделение русского народа нужно пресекать в зародыше.
Отредактировано: _Valera_ - 29 янв 2021 04:05:20
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.48 / 37
Цитата: Ледачий от 29.01.2021 08:25:55Ещё один  Свидетель Искандера? Ну,ну...
Может поможете разобраться, почему потери укров и ополчения ЛДНР сейчас 1 к 3-м?  И кто будет останавливать чубатых ,когда попрут, а попрут обязательно? В прошлый раз без потерь ихтамнетов  не обошлось.
разницу "в классе и весе" можно и  Финской войной иллюстрировать,не?

Статистику в студию!
  • +2.10 / 29
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Voenlet от 28.01.2021 18:23:16Рассказывал один мариман, что когда МО Украины возглавил адмирал Ежель, наш МО Сердюков пригласил его в составе военной делегации посетить Россию, а по прибытию - полетели в Приморье, под Владивосток, где Ежель командовал дивизией подводных лодок перед переводом на Украину. Представляю, какая была морда лица хохлоДеница и тоска в глазах, когда в его распоряжении была одна "полутрупная подводная лодка" Альроса, а тут полноценная дивизия?!

Запорижье же. Алроса наша.
  • +0.94 / 20
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.94
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
Мнение главного редактора телеканала Russia Today Маргариты Симоньян о необходимости присоединить Донбасс к России является ее личной точкой зрения. Об этом заявила официальный представитель МИД Мария Захарова в эфире Дождя.

«Это ее мнение, это ее точка зрения, это ее позиция. Причем, она ее озвучивала и до этого в разных формах», — сказала Захарова, указав, что Симоньян не является ни госслужащим, ни чиновником.

28 января Симоньян, выступая на форуме «Русский Донбасс» в Донецке, заявила, что жители востока Украины «хотят жить у себя дома» и «иметь возможность быть русскими», и призвала Россию присоединить этот регион.
https://tvrain.ru/ne…ja-523536/
  • +0.77 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ILPetr от 29.01.2021 11:27:33Скажите как?

Как украинизировали, так и деукраинизируют. Хуторской русско-польский суржик, именуемый украинской мовой, придётся искоренять и убирать из школьных программ. На уроках истории рассказывать, как и кем создавалась уркаинская недонация и с какими целями. Как из сельского говора создавалась уркаинская дерьмова. Правильно воспитывать детей, начиная с детского сада и школы. И так далее. Либо нужно признать, что Россия не может справиться с этой задачей и оставить идеи о возвращении этих территорий в состав России.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.80 / 22
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Перед Байденом не удобно: три недели "зеленые" не могут исключить Дубинского из своей фракции. Для кого, спрашивается, сверхдержава вводила персональные санкции? Это что, шуточки?!!Поймите меня правильно, я глубоко уважаю Виталика Шабунина, ценю то, что он делает с Кристиной Квин в тишине посольского кабинета, однако вынужден заявить: не дорабатывает наш главный антикоррупционер! Вместо того, чтобы малевать в «Фотошопе» Дубинского в ушанке с кремлевской символикой, он должен немедленно обеспечить прямое исполнение санкционной политики США в лице Квин! Промедление смерти подобно. Завтра будет поздно, а сегодня уже мимо кассы! Коломойский поднимает голову! 

От коллеги Яблокова :)

Скрытый текст
Отредактировано: Монгол_чик - 29 янв 2021 14:42:41
  • +0.60 / 10
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.94
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
Цитата: Rom4eg от 29.01.2021 14:05:16Естественно, а чье ж еще....

В Кремле опровергли планы по интеграции Донбасса
https://www.interfax.ru/russia/748451
  • +0.21 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 29.01.2021 09:45:57Профицит внешней торговли в прошедшем ужос-ужос году составил почти 90 миллиардов долларов. Газа продается 200 миллиардов кубов по, пускай, $200 за тысячу. Итого, "газовых" 40 миллиардов, а без них профицит 50. Профицит это то, что мы не можем истратить. Газопроводы в Европу это головная боль самой Европы, это ведь не только газовый котел дома, это электроэнергия и химия. Ну а мы не могли истратить 90 и останемся с тем, что не сможем потратить 50. 
Я к чему - роль газопроводов и Газпрома сильно преувеличивается.

Откуда 90??
За 20 год экспорт товаров - 158 миллиардов , импорт - 110 миллиардов.  Профицит= 48миллиардов. Минус газовых пусть 40, всё равно профицит 8, но это несколько меньше, чем вами заявленные 50.
  • +0.52 / 5
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.94
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
КИЕВ, 28 января. /ТАСС/. Государственное бюро расследований (ГБР) предъявило обвинение бывшему президенту Украины Виктору Януковичу по статье "государственная измена" в связи с подписанием в 2010 году с Россией так называемых харьковских соглашений. Об этом говорится в опубликованном в четверг сообщении ведомства.
"28 января следователями ГБР по согласованию с прокурором офиса генпрокурора Украины осуществлено письменное сообщение о подозрении бывшему президенту Украины в совершении государственной измены", - отмечается в тексте.
21 апреля 2010 года представители Украины и России подписали в Харькове соглашения об условиях пребывания Черноморского флота РФ. Согласно этим документам, пребывание флота в Крыму было согласовано на 25 лет в обмен на снижение цены на российский газ на 30%, но не более чем на $100 за каждую тысячу кубометров. После воссоединения Крыма с РФ в 2014 году президент России Владимир Путин подписал закон о прекращении действия четырех соглашений с Украиной по Черноморскому флоту.
По версии следствия, документы нанесли вред суверенитету и территориальной целостности и неприкосновенности Украины, а также государственной и экономической безопасности страны. В свою очередь офис генпрокурора сообщил в четверг, что вследствие подписания соглашений "был увеличен личный состав войск и военной техники Вооруженных сил РФ на территории Украины вместо подготовки к их уменьшению и выводу" из страны.

https://tass.ru/mezh…a/10573863
О, я помню это подписание:
  • +0.62 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 29.01.2021 16:40:42Откуда 90??
За 20 год экспорт товаров - 158 миллиардов , импорт - 110 миллиардов.  Профицит= 48миллиардов. Минус газовых пусть 40, всё равно профицит 8, но это несколько меньше, чем вами заявленные 50.

Профицит внешней торговли России за 2020 год упал на 45,9%
Профицит составил $89,4 млрд
https://tass.ru/ekonomika/10496673 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.48 / 7
Сейчас на ветке: 104, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 89
 
Dominik1967 , Ё-МАЁ