Украина и украинско-российские отношения

204,377,568 347,855
 

Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,059.58
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,376
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Старый Хрыч от 09.03.2021 21:07:59А чье это мнение?
Если ротировать личный состав, но оставлять технику, то лучше и не придумать. Все вокруг колхозное, все вокруг мое. Там и сидений не останется, не то, что аккумуляторов, а то и цветметаВеселый Через пару ротаций обнаружится, что часть техники выведена из строя.
Бесконечно концентрировать технику и войска на том пятаке, который можно использовать на мизерном участке, именуемом донецко-луганским направлением, нельзя.

А, если еще на нашей стороне областей, открыть пункты приема этого цветмета, то можно и за одну ротацию уложиться.
Расценки, ессна, не только по весу, но и по "нужности всяких ненужностей"... из тех, что в хозяйстве сгодятся. На сдачу можно муляжи сданного давать из папье-маше, чтобы сбродная боеготовность на высоте была.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.18 / 40
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.81
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Старый Хрыч от 09.03.2021 21:29:44От сценариев этого экспёрда подташнивает. И ему моча байрактары в голову ударили. Ладно, поживем - увидим, вдруг решатся на наступ. Но до окончания распутицы вряд ли.

Говорят, еще земля не оттаяла. Тепло через неделю где-то придет. Украм надо успеть устроить провокацию, дескать:"караул, хулиганы зрения лишают!". Т.е. рыпнуться и умеренно огрести, чтобы показать всем российский оскал и затормозить достройку СП-2. Окно для них, когда можно было, шантажируя трубой, устроить зачистку, закрывается навсегда.
Отредактировано: Радонеж - 09 мар 2021 22:26:37
  • +1.18 / 18
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Сизиф от 09.03.2021 22:24:55А, если еще на нашей стороне областей, открыть пункты приема этого цветмета, то можно и за одну ротацию уложиться.
Расценки, ессна, не только по весу, но и по "нужности всяких ненужностей"... из тех, что в хозяйстве сгодятся. На сдачу можно муляжи сданного давать из папье-маше, чтобы сбродная боеготовность на высоте была.

Позиционная война (сидение в окопах) очень быстро разлагает людей. При доступности поблизости цивилизации очень быстро налаживаются контакты с местными, которые, зачастую, на этом зарабатывают. Хочется водки, нормальной еды, ээээ...бабов, чистого белья, и прочих мелочей, которые в повседневной жизни даже не замечаются. Деньги заканчиваются, вступают в силу законы натурального обмена - дизтопливо, АКБ, цветмет, боеприпасы, прицелы. А если дело доходит до потребностей в наркоте, то границ нет. Ну вот как весной, когда кругом половые воды, щепка на щепку, птички чирикают, сидеть в блиндажах? Там сыро, пахнет плесенью, сверху капает, каша надоевшая до чертиков? Сиденья на технике, особенно у мехов, удобные, с поролоновыми чехлами, и очень органично смотрится в блиндаже, или на месте дежурного пулеметчика...почему бы и не, если техника ничья?
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.76 / 67
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: СГ2018 от 09.03.2021 21:26:06Переобуться могут и в прыжке, а вот для настоящей русификации не хватит.
Украинизация - процесс, идущий с нарастанием энтропии. Русификация - обратный, с уменьшением энтропии.
Процессы с нарастанием энтропии всегда идут легче и быстрее обратных. Причем обратные еще и затрат энергии требуют немалых.

С чего Вы взяли выделенное? Украинизация - насильственное действие, обрусение - естественный процесс и идёт сам собой, как только снижается давление украинизации, что проверено на Украине многократно. Если под энтропией Вы имеете в виду, что украинизация несёт бардак и распад, то это да, но в этом случае обратная волна русификации будет только усиливаться стремлением к порядку и нормальности.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.83 / 31
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 09.03.2021 23:37:30Примеры из истории свидетельствуют, что при интеграции культурно чуждой территории работают только три метода
- геноцид с заселением территории
- этноцид с созданием химеры
- полное уничтожение экономической базы местных элит

татар с башкирами отгеноцидили, или чеченов?
  • +0.23 / 12
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: -Волшебник- от 09.03.2021 14:51:58Ну, шапками закидать всю Украину вы всегда успеете,, а вот недооценка противника может привести к серьезным потерям.

переоценка противника - не "может привести", а гарантировано приводит к катастрофическим потерям
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.69 / 21
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 09.03.2021 22:25:34Говорят, еще земля не оттаяла. Тепло через неделю где-то придет. Украм надо успеть устроить провокацию, дескать:"караул, хулиганы зрения лишают!". Т.е. рыпнуться и умеренно огрести, чтобы показать всем российский оскал и затормозить достройку СП-2. Окно для них, когда можно было, шантажируя трубой, устроить зачистку, закрывается навсегда.

Тут основной упор на «...рыпнуться и УМЕРЕННО (?) ОГРЕСТИ» , а дальше и вовсе страшно для атошника «...чтобы показать всем российский оскал...» - а оно им надо? Приказать конечно можно, но при приведённых ясных последствиях и большой тоске по семье, рыпаться и тем более огребать желающих мало. Пострелять издали - да, но посмотреть на оскал - да ну его, « ты это видел»(с)
  • +0.39 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Boris Bakhterev от 09.03.2021 10:29:39
.

Доводом в Вашу пользу может служить соображение, что украинцы - комформисты и будут покладистыми, как японцы. Тогда можно обойтись 50 тысячами. Только я в такой их конформизм и покладистость что-то не верю.



Я бы сказала -конъюнктурщики, а не конформисты.
При чём двух типов: осознанные, и чисто подсознательно примыкающие к мейнстриму (на первый взгляд очень искренне выглядят). Ну, рефлекс такой -примкнуть к более сильному в данный момент на их взгляд. Именно в данный момент,а не в перспективе. Пример - сосед: то искренне топил за кпсс, то так же с пеной у рта за термос и преза (петю) против зели, теперь ща зелю. Главное -искренне. Но тут нюанс есть - власть действительно должна быть сильной (или наглой, или борзой). Мягкотелую, вежливую -не воспринимают. 
Это как у собак -вожак должен быть вожаком, самым сильным. Иначе вожаком  станет другой.
Сказал поднять коммуналку в два раза, а недовольных митингующих разогнать -воот, сразу уважение появилось. Сразу видно -хрзяйский сапог, а не хухры-мухры.
  • +2.10 / 29
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Dragorun от 09.03.2021 08:56:43ИМХО, цифры завышены в несколько раз. Хватит и нескольких дивизий на западной границе, формально размещенных для защиты Украины от НАТО. Плюс небольшой контингент в Киеве. Вон у США в Ираке после 2015 года, несмотря на войну с ИГИЛ, меньше десяти тысяч человек размещено было (а сейчас ЕМНИП уже меньше пяти тысяч).
СССР же в ГДР и странах ОВД такую тьму солдат дислоцировал вовсе не для того чтобы территорию в подчинении держать.

Согласен. Более-менее серьезные силы нужны только на этапе первичной зачистки от бандерья. Но, поскольку в нынешнее время в схроны никто не полезет (в них неинтересно, интернет не работает), а личности всего бандерья, я думаю, уже известны кому нужно, зачистка не должна занять слишком много времени. После этого достаточно очень небольших сил - формальное присутствие, просто чтобы глупых мыслей ни у кого наверху не возникало. А внизу о них вообще можно особо не знать, низам достаточно, если риторика власти поменяется, и полиция будет работать по выявлению нарушений, и они сами единодушно поддержат.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.74 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: BALcat от 10.03.2021 00:12:20По выделенному. Видел как-то по Руина-TV выступление какого-то экс-военного ЗСУ, вроде даже Кузьмука. Так он заявил, что надеяться на победу над Донбассом бессмысленно, так как говорить о ополчении Донбасса больше нельзя, ибо речь идет о полноценных армейских корпусах укомплектованных материально и личным составом по штатам российской армии и структурно входящими в 8-ю ГвОА ВС РФ. У ведещего глаза на лоб полезли и он заикаться начал. Вот и интересно, насколько это соответствует истине и как может проявиться в будущем...

Кузьмук иногда приходил в сознание, и даже когда-то (вроде ещё при юще) говорил по ТВ, что в нато нам не надо. Я тогда чуть вареник мимо рта не пронесла, поэтому помню хорошо.  С другой стороны - кто ж правду скажет у нас.
  • +0.79 / 12
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Ссылку не буду приводить, нечего гонрдона пиарить.

Данилов назвал знание английского языка залогом независимости Украины

ЦитатаАнглийский язык обязательно должен иметь статус второго языка в Украине, чтобы можно было защититься от информационных атак из России, считает секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов.

Тут всё прекрасно, до последней буквы. И подтверждает, что у каклов дна нет.
 
И как вишенка на торт, ублюдок с русской фамилией хлопочет, чтобы оградить население от русского языка.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.15 / 38
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Boris Bakhterev от 09.03.2021 15:16:26
Я не представляю, как правительство Медведчука может что-то делать само. В целом по Украине оно имеет поддержку где-то на уровне 20-25%. Остальные 75% с лишним - это сторонники Порошенко, Тимошенко и Зеленского, разницы между которыми уже практически нет. Что еще хуже - симпатии к Медведчуку-Бойко-ОПЗЖ распространены на Украине очень неравномерно. Половина их сторонников живут на территории Донецкой и Луганской областей (подконтрольной Киеву), вторая половина - в Харьковской, Днепропетровской, Запорожской областях, на остальной территории встречаются в следовых количествах. Именно из этого анализа я делаю вывод, что: а) на границу областей надо выходить, ЛДНР в границах Донецкой и Луганской областей включать в состав РФ; б) на территории Харьковской, Днепропетровской, Запорожской и Херсонской областей устанавливать марионеточный режим (в этой части наши взгляды пересекаются), а в) остальную территорию оставить в покое.



Если бы в политике всегда ждали, когда настроения народа изменятся сами по себе, то политика представляла бы собой весьма нудную штуку. По факту, в политике сильые игроки всегда занимают проактивную позицию и работают с населением. К слову, на той же украине откровенно националистические идеи разделяло ранее не более нескольких процентов населения, причем они почти полностью концентрировались на западной территории. Что не помешало и майдан организовать, и соотвествующую политику в данный момент проводить.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.51 / 26
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: Cheen от 09.03.2021 23:57:04Я бы сказала -конъюнктурщики, а не конформисты.
При чём двух типов: осознанные, и чисто подсознательно примыкающие к мейнстриму (на первый взгляд очень искренне выглядят). Ну, рефлекс такой -примкнуть к более сильному в данный момент на их взгляд. Именно в данный момент,а не в перспективе. Пример - сосед: то искренне топил за кпсс, то так же с пеной у рта за термос и преза (петю) против зели, теперь ща зелю. Главное -искренне. Но тут нюанс есть - власть действительно должна быть сильной (или наглой, или борзой). Мягкотелую, вежливую -не воспринимают. 
Это как у собак -вожак должен быть вожаком, самым сильным. Иначе вожаком  станет другой.
Сказал поднять коммуналку в два раза, а недовольных митингующих разогнать -воот, сразу уважение появилось. Сразу видно -хрзяйский сапог, а не хухры-мухры.

Вот это 100% ! Есть такая жизненная позиция, и ее многие исповедуют - быть на стороне мейнстрима. Я когда-то даже задавал такой вопрос на укрофоруме, во времена майдана: "Каково это быть таким как вы, когда вы постоянно побеждаете на выборах и пр.?". В том смысле, что очень интересна психология человека, что он чувствует себе в душе, когда на очередных выборах опять выигрывает его любимый кандидат, а потом приходит ожидаемое разочарование. Мне лично это особенно интересно, потому что я всегда из лагеря "проигравших", т.е. на всех выборах я поддерживаю силу, которая не побеждает, так исторически сложилось. Исключением, пожалуй, был второй тур выборов президента в 2010 году, когда я вынужденно между Януковичем и Тимошенко выбирал Януковича. Но и то, ключевым словом было "вынужденно". А ведь есть и вечные "победители".
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.93 / 24
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +830.74
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,332
Читатели: 9
Цитата: grizzly от 10.03.2021 02:51:21И как вишенка на торт, ублюдок с русской фамилией хлопочет, чтобы оградить население от русского языка.

Ну вы же помните фамилию идеолога радикального украинского нацизма образца 40-х годов - Донцов. Так что ничего нового. Не далее как вчера проезжал по Галичине, вдоль дороги агитплакат с его цитатой (не дословно): "Только когда мы перестанем за украину умирать, а начнем за нее убивать, тогда независимая украина станет возможной". Четко, да? Просто поразительно, как люди могут становиться на сторону настолько открытой ненавистнической идеологии. В конце концов, должно же быть у людей в душе что-то от христианского воспитания, в детском садике и школе, небось, про дружбу и порядочность им рассказывали... куда все девается... как можно в себя это черноту впускать!
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.61 / 45
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Непонимающий


ЦитатаЖурналист Дмитрий Гордон создал интригу о "тяжёлом 15 марта для Украины". Он пообещал "историческую" информацию и намекнул, что обнародует её не он. Народ засыпал предположениями, о чём же был сделан намёк.

"Нас впереди ждут нелёгкие испытания. Я думаю, что 15 марта, понедельник, станет тяжёлым днём для украинского общества, потому что, я думаю, информация, которая будет озвучена 15 марта, она станет исторической для Украины", - произнёс Гордон в эфире программы "Час Голованова" на телеканале "Украина 24".

Ведущий попытался вытянуть из собеседника хоть какие-то подробности и поинтересовался, кто озвучит эту информацию.
"Я не могу говорить об этом. Все, кому надо знать, об этом знают", - загадочно произнёс журналист.

Видео: https://t.me/SolovievLive/51727
Народ в комментах предполагает всякое... Чаще всего пишут про разрыв дипломатических отношений с Россией.
  • +0.70 / 17
Шланг
 
russia
на купюре
Слушатель
Карма: +121.68
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 466
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 10.03.2021 07:04:42Непонимающий\n\n
Видео: https://t.me/SolovievLive/51727
Народ в комментах предполагает всякое... Чаще всего пишут про разрыв дипломатических отношений с Россией.

Слабоумие и отвага.
Впрочем укладывается в тренд обострения отношений на нескольких фронтах между РФ и США в разрезе прокси сил.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
  • +0.92 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.53
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,850
Читатели: 2
Цитата: Born Rules от 10.03.2021 01:51:02Тут не в количестве штыков дело. Это опять сохранение государства Украины за счёт России и с неизбежным креном в украинский национализм. Только полное разрушение Украины предотвратит такой сценарий. Карфаген должен быть разрушен. (с)

...причем силами самих аборигенов. Чтобы ответ на вопрос "кто виноват?" имел наглядные и легкодоступные к пониманию примеры.
  • +0.32 / 7
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +199.90
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: keryneia. от 09.03.2021 22:47:40С чего Вы взяли выделенное? Украинизация - насильственное действие ...

Ну да, помню, "рафик неуиноватый" как другой вариант типичного "а мени то за що?"Улыбающийся
Отредактировано: СГ2018 - 10 мар 2021 08:04:02
  • +0.04 / 5
Lord250
 
Слушатель
Карма: +233.01
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 602
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 10.03.2021 02:51:21Ссылку не буду приводить, нечего гонрдона пиарить.

Данилов назвал знание английского языка залогом независимости Украины \n\nТут всё прекрасно, до последней буквы. И подтверждает, что у каклов дна нет.
 
И как вишенка на торт, ублюдок с русской фамилией хлопочет, чтобы оградить население от русского языка.

Не будет никакого - ни русского, ни аглицкого, ни украинского - будет дикий суржик, он уже есть - голохвастовщина.
Манкуртам нужны бессловесные рабы...
  • +0.60 / 11
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: jinbiryukov от 09.03.2021 19:33:24«За линиями отвода, но вне выделенных мест хранения вооружения, СММ зафиксировала 7 зенитных ракетных комплексов, 4 самоходные гаубицы и 11 танков в подконтрольных правительству районах Донецкой области; большинство единиц вооружения находилось на железнодорожных станциях».


------------
У республик нет авиации. Значит готовятся к «северному» воздуху что ли?

Если исходить из того, что укры самостоятельно провоцируют обострение, то им сам Бог заранее велел подготовиться к ответке (потому что они-то точно знают на каком уровне обострения готовы остановиться).  Ну, и подтягивание войск само по себе также является фактором провокации.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.83 / 14
Сейчас на ветке: 99, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 89
 
AlexKu , RomanN , foreigner