Украина и украинско-российские отношения

204,379,484 347,855
 

_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Военнослужащие инженерно-саперных подразделений, которые несут боевую службу на границе с временно оккупированной территорией Автономной Республики Крым вдоль побережья Черного и Азовского морей, при поддержке артиллерии и армейской авиации выполнили практические тренировки по обустройству минно-взрывных заграждений", - говорится в сообщении пресс-центра.

Как отметил командующий Объединенных сил ВСУ Сергей Наев, военные резервы почти каждую неделю отрабатывают на побережье практические действия по противодействию высадке морского десанта вероятного противника с кораблей и полное его уничтожение.

По его словам, на этот раз минометные расчеты совершили марш, развертывание и подготовку к стрельбе для артиллерийской поддержки инженерно-саперных подразделений. Вместе с тем военные-вертолетчики отработали упражнения по уничтожению целей условного противника в полете на малых высотах.

https://ria.ru/20210…05924.html

Зря стараются.
Отредактировано: _V_ - 02 апр 2021 10:58:48
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.07 / 18
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 31.03.2021 15:55:34Речь видимо не о вообще всех мостах (начиная от пары перекинутых досок через канаву) а о мостах-гигантах. Это принципиально?

Вообще-то это очень принципиально, так как бросает тень на величайшее государство СССР. Да есть определенные успехи в современной России в строительстве "рекордных" мостов. но вот основу дорожной и жд сети как раз составляют, те, как вы выразились пара досок через речки вонючки. В абсолютных цифрах это выглядит так: 42000 мостов и путепроводов дорожной сети и около 30000 жд. Практически все они построены и потом часто построены дважды(ВОВ) при СССР. Попытался понять сколько построили при царе-батюшке(не ВВП)-нашел данные, что за годы гражданской войны были разрушены и впоследствие восстановлены до половины мостов-4250шт, т.е. до 85% построено при СССР. А вот в период 2000-2014 построено 200, в дальнейшем темпы конечно возросли, но до советских(в штуках) далеко.
  • +0.05 / 30
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Vladislav от 01.04.2021 21:42:27Как там вертикаль управления Ичкерией поживает?

Замечательно. Все, кто не вошел - прикопаны. Вертикаль управления тов.Кадырова вертикальнее перпендикуляра на полтора градуса.  
Вы осознайте, что добрый, бородатый мужик по ТВ - это не то, что на самом деле. Рамзан Ахматович в деле весьма суровая личность. И друзья у него ровно такие же. 
В Чечне - культ Ахмата Кадырова во всех смыслах. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.68 / 15
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 08:48:52Ну, почему-же "не более" ? Оккупируют. Какую-то часть. До которой вы не дотянетесь. Или не захотите по каким-то причинам. Или, например,  не успеете дотянуться.
Ну, вот допустим, ваш ГК таки принял решение и вы пошли на запад с решительными целями. А перед вами где-нить так возьмут и нарисуются амы(они уже тренируются это делать каждый год на учениях, "Трайдент", если не путаю) И что ? Будете воевать ? Конечно же нет. И они нет. У вас взаимное табу на войну друг с другом по понятным и не очень причинам. Просто они займут какую-то территорию и всё, произойдёт раздел территории де-факто. Как раз то, о чём говорил Путин - потеря государственности и терр. целостности.
И большого воинства им для этого не надо. Они же знают что стрелять вы не будете, поэтому требующая времени концентрация войск не нужна и они просто обозначат, что вот мы здесь и вам дальше дороги нет. Сирия как пример, там тоже, за исключением каких-то взаимных уколов, произошёл достаточно мирный раздел страны де-факто.

В Грузии тоже в разных местах еще до августа и непосредственно в августе 2008-го нарисовались "амы". Выглядело: нарисовались - не сотрёшь. Однако при приближении российских подразделений они так быстро эвакуировались, что кое-где даже забыли "хаммеры" с очень интересной начинкой. Так что при наличии приказа, условно, - выйти и закрепиться на линии такой-то - никакая высадка на пути "амов" или кого-либо ещё выполнить этот приказ не помешает. Линия-то и в Польше может быть, и в Румынии.
  • +1.81 / 37
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 08:48:52Ну, почему-же "не более" ? Оккупируют. Какую-то часть. До которой вы не дотянетесь. Или не захотите по каким-то причинам. Или, например,  не успеете дотянуться.
Ну, вот допустим, ваш ГК таки принял решение и вы пошли на запад с решительными целями. А перед вами где-нить так возьмут и нарисуются амы(они уже тренируются это делать каждый год на учениях, "Трайдент", если не путаю)
...

Какими силами, на каких участках, сколько квадратных метров фронта перекроют эти вхожденцы? Что помешает их просто обойти, по примеру тех же турецких НП при крайнем наступлении в Идлибе? Какое влияние они смогут оказать, демонстрируя флаг и надувая щеки в тылу наступающей группировки? 
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 08:48:52Сирия как пример, там тоже, за исключением каких-то взаимных уколов, произошёл достаточно мирный раздел страны де-факто.


Сирия и Донбасс абсолютно разные ТВД, как по геополитической составляющей процесса принятия решений, так и по военной. 
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.80 / 21
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

Если они будут стрелять по нам (или противодействовать любым иным способом) - конечно, мы будем стрелять по нимПодмигивающий
Но они не такие тупые, поверьте
  • +1.52 / 36
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,592.93
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,975
Читатели: 23
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

По действующему законодательству Украины, её "законное правительство" не имеет права "пригласить". Только через ВРУ. Понятно, что ВРУ примет вс. что прикажут, но все же это время, которое можно использовать для того, чтобы не только хаммеры, но  даже военный транспорт с памперсами не рискнет пересечь границу Незалэжной.
Типа, господа НАТОвцы, Вы куда? На Украину? А мы уже здесь, будете стрелять?
Что-то типа броска на Приштину, только гораздо масштабней и на новом "технологическом уровне".
ИМХО, такое "приглашение законного правительства" может оказаться неоценимым подарком для ВПР России.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.14 / 44
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

Конечно, официально по позициям хохлов метились, ну а куда попали, туда попали Веселый
  • +0.64 / 13
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ILPetr от 02.04.2021 11:01:21А зачем Вам их идентификация на улицах? Хотите ощутить свое превосходство? Мне достаточно если особенности их менталитета и мотивации, выработанные "там", не могли повлиять на госорганы "тут".

В Россиии нет механизмов внутри общества, которые смогли бы затормозить карьерный рост такого расторопного и амбициозного"наполовину русского". Наоборот наше общество сверхтерпимо к чужакам, мы готовы смотреть сквозь пальцы, негр это или поляк, лишь бы работал и не гадил откровенно. Отгородиться от них не получится в силу их способности обходить препятствия и скил там прокачен долгими столетиями лавирования между панами и султанами. С другой стороны для нашей Родины не помешают амбициозные люди. Вопрос наверное только в дозе приезжих.
Ситуация при которой приезжего не пускают влиться в Вертикаль вполне рабочая, как показала практика в деле клано-строения они весьма преуспели, а засилье "донецких" в Политбюро в оконцовке заканчивается печально для самой Вертикали.
 
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +1.76 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

Попытка размещения российских войск и военных баз на территории Мексики стала бы поводом для войны. Намерение разместить войска и базы стран НАТО на украине — такой же казус белли. За переход красных линий, амеров и прочих натовцев будут гасить из всех вооружений, так же как и укров. 
Отредактировано: _V_ - 02 апр 2021 13:21:13
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.73 / 35
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04Разные, да. В Сирии есть "приглашение законного правительства", а значит потенциально и карт-бланш на любые военные действия. На Украине "законное правительство" контролируется оппонентами и любой ввод войск на территорию этой страны без согласия оного есть автоматом агрессия и оккупация.
Понятно, это всё юридические крючки, которые могут быть проигнорированы при принятии политического решения. Но всё-же если это есть, как в Сирии, то это дополнительный козырь и наличие такового совсем не мешает ВС РФ молча сносить присутствие там иностранных войск.

Причем здесь это? "Законные правительства" и "дополнительные козыри" - это мишура. Разница между Украиной и Сирией, в первую очередь заключается расстоянии от границы РФ. Соответственно мы имеем совершенно различные возможности по наращиванию группировки ВС РФ в случае эскалации конфликта и просто несопоставимые по важности геополитические интересы. И все решения будут приниматься исключительно исходя из этого.
Заметьте, я вовсе не утверждаю, что ВС РФ обязательно пойдут до западной границы Украины, но, если и не пойдут, то это решение будет обусловлено уж точно не военным вмешательством ЕС/США. Им просто нечего нам противопоставить в условиях неядерного конфликта, тем более запретив своим подразделениям открывать огонь. 
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04А на Украине и этого козыря нет, так что удалить отсюда амов не уничтожив их будет даже сложнее чем в Сирии.


Так, навскидку - перерезать снабжение и вежливо сообщить, что ближайший Макдональдс находится на территории Польши. Сколько продержится доблестный джиай на подножном корме в окружении отходов своей жизнедеятельности? 
Отредактировано: С.Воронов - 02 апр 2021 12:37:53
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +1.31 / 26
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

1. Конфликт у вас - гражданская война. Его обострение, если оно случится, станет обострением той самой гражданской войны. 
И в случае наступления (при поддержке Северного ветра само собой) 1 и 2-го Корпуса республик, увеличения площади контролируемой ими территории и вовлечение всё новых масс украинцев желающих перемен, уже никто не сможет отрицать именно Гражданскую Войну на Украине.
2. А все иностранные войска станут кем? Правильно - иностранными интервентами. Помните такой термин? И никакой аусвайс от одной из  сторон их не защитит. 
3. Идентификация.
Разобраться где ВСУ, а где британо-амеро-канадонское продразделение не составит особого труда. А вот разобрать какая из действующих БТГ "корпусная", а какая из "150-ой дивизии" - задачка совсем не тривиальная. И будут они все - "донбасские", потом "новоросскими".
.
Возвращаясь к вашему вопросу будем стрелять, не будем. - А чому бы и ни? Ежели будут дураками и под молот полезут.
А как пыль осядет и стволы остынут, соберётся "уважаемое мировое сообщество" на какую-нибудь Мирную Конференцию по бывшей Украине (никаких ассоциаций про Югославию не возникает?) да и закрепит новую реальность. Чтоб не путаться кто где.
Отредактировано: Сергей_СПб - 02 апр 2021 12:42:13
  • +0.91 / 28
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Maxsys от 02.04.2021 12:27:21С какой целью интересуетесь? (с)
Просто сравните "было-стало". Сирия 2015 - Сирия 2021.

Что "стало". ? Амеры как хозяйничалии там, так и хозяйничают. Иногда для приличия предупреждая за две минуты вас о ударе по вашим союзникам сирийцам.
  • -1.64 / 50
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.11
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,371
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 13:07:56Я смотрю тут много махателей шашками. "Продайте" Сирии новейшие вооружения, а потом переоденьтесь в форму сирийской армии и покажите свой "молот" американцам в Дейр-эс-Зоре и/или в Эт-ТанфеУлыбающийся
И это не просто стёб. Это аргумент в пользу того, что не так всё просто и размахивать шашкой легко на форуме, а на деле всё сложнее.

Каждому театру военных действий - свой сценарий. Вам же уже приводили Грузию в пример.
Разумеется мы тут просто болтаем, само собой, что реальные планы тут вам никто не расскажет, а реальности, как обычно, всё не так как на самом деле.
.
Но вот представить танковые батальоны НАТО мчащиеся в атаку За Ридну Неньку! у меня никак не получается. Увы...
  • +2.15 / 48
Yama
 
russia
Пермь
51 год
Слушатель
Карма: +184.52
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 367
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО ...

Очередное американское одобрительное прихлопывание по украинскому плечу вызвало какие-то уж совсем экзальтированные пароксизмы страсти из разряда "Америка с нами".

Между тем, ничего нового не произошло. Очередная серия мыльной оперы. Неведомо какая часть Марлезонского балета.

Прогрессивное человечество вывешивает перед носами украинских ушастиков очередную морковку. От одного вида морковки ушастики начинают исполнять композицию "Держите меня семеро". Чуть в сторонке кот Леопольд левой рукой поднимает видавшую виды табличку с надписью "Ребята, давайте жить дружно". Правой выдавливает из блистера с надписью "Озверин" дополнительную таблетку.

Но никаких чудес не будет. И даже мордобития не будет. Поскольку устроители цирка знают, что выпивший "Озверина" Леопольд склонен применять грубую силу непропорционально. И это понимает даже самая последняя инфузория-туфелька в Раде, под арии "Америка с нами" и "Держите меня семеро" набивающая коготком в смартфоне "Пора валить".
Отредактировано: Yama - 02 апр 2021 13:25:38
  • +1.73 / 45
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +1,058.19
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

Почему нет? Если они там по приглашению правительства Украины решили стать героями, то кто им доктор? 
И да..  ну вот разхреначили их, и что? США воевать будут?
Долбаный Т9
  • +0.48 / 11
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 02.04.2021 11:04:07... Вертикаль управления тов.Кадырова вертикальнее ...

Эта вертикаль - вертикаль управления Чечней, а не Ичкерией.
тэт а сэ щий гине
  • +0.01 / 7
allex
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Славянск. С ночи на 29 марта, каждую ночь, слышны ж/д составы...и не по одному-два, а больше..длинные, не пустые (этого не было с 2016г., Вообще последние 4 года железка почти молчала за исключением разве что электричек) . т.е. пять суток активного(по сравнению с тем что вообще ничего не везли по железке) подвоза.
 Ну и твит точно из Славянска:
Отредактировано: allex - 02 апр 2021 14:19:31
  • +0.99 / 20
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +1,058.19
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04Разные, да. В Сирии есть "приглашение законного правительства", а значит потенциально и карт-бланш на любые военные действия. На Украине "законное правительство" контролируется оппонентами и любой ввод войск на территорию этой страны без согласия оного есть автоматом агрессия и оккупация.
Понятно, это всё юридические крючки, которые могут быть проигнорированы при принятии политического решения. Но всё-же если это есть, как в Сирии, то это дополнительный козырь и наличие такового совсем не мешает ВС РФ молча сносить присутствие там иностранных войск.
А на Украине и этого козыря нет, так что удалить отсюда амов не уничтожив их будет даже сложнее чем в Сирии.

Да не утешайте вы себя. Разменяют Украину на сп2 и всех дел. А потом и его достроят. Потому что от украинской ГТС в случае войны уже все..  ништяки для США видно, для России видно, а для 404 не видать.
Долбаный Т9
  • +0.58 / 23
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?Улыбающийся

А авиация и бронетехника тоже будут с интересной начинкой как те "хаммеры"?
  • +0.44 / 12
Сейчас на ветке: 111, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 105
 
RedLong , pavelp