Украина и украинско-российские отношения
204,667,579
348,136
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
Если они будут стрелять по нам (или противодействовать любым иным способом) - конечно, мы будем стрелять по ним
Но они не такие тупые, поверьте
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,040
Читатели: 24
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
По действующему законодательству Украины, её "законное правительство" не имеет права "пригласить". Только через ВРУ. Понятно, что ВРУ примет вс. что прикажут, но все же это время, которое можно использовать для того, чтобы не только хаммеры, но даже военный транспорт с памперсами не рискнет пересечь границу Незалэжной.
Типа, господа НАТОвцы, Вы куда? На Украину? А мы уже здесь, будете стрелять?
Что-то типа броска на Приштину, только гораздо масштабней и на новом "технологическом уровне".
ИМХО, такое "приглашение законного правительства" может оказаться неоценимым подарком для ВПР России.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
Карма: +474.05
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1
Полный бан до 02.05.2024 01:16
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1
Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
Конечно, официально по позициям хохлов метились, ну а куда попали, туда попали
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ILPetr от 02.04.2021 11:01:21А зачем Вам их идентификация на улицах? Хотите ощутить свое превосходство? Мне достаточно если особенности их менталитета и мотивации, выработанные "там", не могли повлиять на госорганы "тут".
В Россиии нет механизмов внутри общества, которые смогли бы затормозить карьерный рост такого расторопного и амбициозного"наполовину русского". Наоборот наше общество сверхтерпимо к чужакам, мы готовы смотреть сквозь пальцы, негр это или поляк, лишь бы работал и не гадил откровенно. Отгородиться от них не получится в силу их способности обходить препятствия и скил там прокачен долгими столетиями лавирования между панами и султанами. С другой стороны для нашей Родины не помешают амбициозные люди. Вопрос наверное только в дозе приезжих.
Ситуация при которой приезжего не пускают влиться в Вертикаль вполне рабочая, как показала практика в деле клано-строения они весьма преуспели, а засилье "донецких" в Политбюро в оконцовке заканчивается печально для самой Вертикали.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
Россия
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
Попытка размещения российских войск и военных баз на территории Мексики стала бы поводом для войны. Намерение разместить войска и базы стран НАТО на украине — такой же казус белли. За переход красных линий, амеров и прочих натовцев будут гасить из всех вооружений, так же как и укров.
Отредактировано: _V_ - 02 апр 2021 13:21:13
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
Москва
48 лет
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04Разные, да. В Сирии есть "приглашение законного правительства", а значит потенциально и карт-бланш на любые военные действия. На Украине "законное правительство" контролируется оппонентами и любой ввод войск на территорию этой страны без согласия оного есть автоматом агрессия и оккупация.
Понятно, это всё юридические крючки, которые могут быть проигнорированы при принятии политического решения. Но всё-же если это есть, как в Сирии, то это дополнительный козырь и наличие такового совсем не мешает ВС РФ молча сносить присутствие там иностранных войск.
Причем здесь это? "Законные правительства" и "дополнительные козыри" - это мишура. Разница между Украиной и Сирией, в первую очередь заключается расстоянии от границы РФ. Соответственно мы имеем совершенно различные возможности по наращиванию группировки ВС РФ в случае эскалации конфликта и просто несопоставимые по важности геополитические интересы. И все решения будут приниматься исключительно исходя из этого.
Заметьте, я вовсе не утверждаю, что ВС РФ обязательно пойдут до западной границы Украины, но, если и не пойдут, то это решение будет обусловлено уж точно не военным вмешательством ЕС/США. Им просто нечего нам противопоставить в условиях неядерного конфликта, тем более запретив своим подразделениям открывать огонь.
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04А на Украине и этого козыря нет, так что удалить отсюда амов не уничтожив их будет даже сложнее чем в Сирии.
Так, навскидку - перерезать снабжение и вежливо сообщить, что ближайший Макдональдс находится на территории Польши. Сколько продержится доблестный джиай на подножном корме в окружении отходов своей жизнедеятельности?
Отредактировано: С.Воронов - 02 апр 2021 12:37:53
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
Санкт-Петербург
48 лет
Карма: +1,245.25
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,442
Читатели: 1
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,442
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
1. Конфликт у вас - гражданская война. Его обострение, если оно случится, станет обострением той самой гражданской войны.
И в случае наступления (при поддержке Северного ветра само собой) 1 и 2-го Корпуса республик, увеличения площади контролируемой ими территории и вовлечение всё новых масс украинцев желающих перемен, уже никто не сможет отрицать именно Гражданскую Войну на Украине.
2. А все иностранные войска станут кем? Правильно - иностранными интервентами. Помните такой термин? И никакой аусвайс от одной из сторон их не защитит.
3. Идентификация.
Разобраться где ВСУ, а где британо-амеро-канадонское продразделение не составит особого труда. А вот разобрать какая из действующих БТГ "корпусная", а какая из "150-ой дивизии" - задачка совсем не тривиальная. И будут они все - "донбасские", потом "новоросскими".
.
Возвращаясь к вашему вопросу будем стрелять, не будем. - А чому бы и ни? Ежели будут дураками и под молот полезут.
А как пыль осядет и стволы остынут, соберётся "уважаемое мировое сообщество" на какую-нибудь Мирную Конференцию по бывшей Украине (никаких ассоциаций про Югославию не возникает?) да и закрепит новую реальность. Чтоб не путаться кто где.
Отредактировано: Сергей_СПб - 02 апр 2021 12:42:13
Малороссия
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Maxsys от 02.04.2021 12:27:21С какой целью интересуетесь? (с)
Просто сравните "было-стало". Сирия 2015 - Сирия 2021.
Что "стало". ? Амеры как хозяйничалии там, так и хозяйничают. Иногда для приличия предупреждая за две минуты вас о ударе по вашим союзникам сирийцам.
Санкт-Петербург
48 лет
Карма: +1,245.25
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,442
Читатели: 1
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,442
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 13:07:56Я смотрю тут много махателей шашками. "Продайте" Сирии новейшие вооружения, а потом переоденьтесь в форму сирийской армии и покажите свой "молот" американцам в Дейр-эс-Зоре и/или в Эт-Танфе
И это не просто стёб. Это аргумент в пользу того, что не так всё просто и размахивать шашкой легко на форуме, а на деле всё сложнее.
Каждому театру военных действий - свой сценарий. Вам же уже приводили Грузию в пример.
Разумеется мы тут просто болтаем, само собой, что реальные планы тут вам никто не расскажет, а реальности, как обычно, всё не так как на самом деле.
.
Но вот представить танковые батальоны НАТО мчащиеся в атаку За Ридну Неньку! у меня никак не получается. Увы...
Пермь
51 год
Карма: +187.18
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 370
Читатели: 1
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 370
Читатели: 1
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО ...
Очередное американское одобрительное прихлопывание по украинскому плечу вызвало какие-то уж совсем экзальтированные пароксизмы страсти из разряда "Америка с нами".
Между тем, ничего нового не произошло. Очередная серия мыльной оперы. Неведомо какая часть Марлезонского балета.
Прогрессивное человечество вывешивает перед носами украинских ушастиков очередную морковку. От одного вида морковки ушастики начинают исполнять композицию "Держите меня семеро". Чуть в сторонке кот Леопольд левой рукой поднимает видавшую виды табличку с надписью "Ребята, давайте жить дружно". Правой выдавливает из блистера с надписью "Озверин" дополнительную таблетку.
Но никаких чудес не будет. И даже мордобития не будет. Поскольку устроители цирка знают, что выпивший "Озверина" Леопольд склонен применять грубую силу непропорционально. И это понимает даже самая последняя инфузория-туфелька в Раде, под арии "Америка с нами" и "Держите меня семеро" набивающая коготком в смартфоне "Пора валить".
Отредактировано: Yama - 02 апр 2021 13:25:38
Москва
64 года
Карма: +1,061.62
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
Почему нет? Если они там по приглашению правительства Украины решили стать героями, то кто им доктор?
И да.. ну вот разхреначили их, и что? США воевать будут?
Долбаный Т9
Карма: +2,840.00
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,449
Читатели: 4
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,449
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 02.04.2021 11:04:07... Вертикаль управления тов.Кадырова вертикальнее ...
Эта вертикаль - вертикаль управления Чечней, а не Ичкерией.
тэт а сэ щий гине
55 лет
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Славянск. С ночи на 29 марта, каждую ночь, слышны ж/д составы...и не по одному-два, а больше..длинные, не пустые (этого не было с 2016г., Вообще последние 4 года железка почти молчала за исключением разве что электричек) . т.е. пять суток активного(по сравнению с тем что вообще ничего не везли по железке) подвоза.
Ну и твит точно из Славянска:
Ну и твит точно из Славянска:
Отредактировано: allex - 02 апр 2021 14:19:31
Москва
64 года
Карма: +1,061.62
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:07:04Разные, да. В Сирии есть "приглашение законного правительства", а значит потенциально и карт-бланш на любые военные действия. На Украине "законное правительство" контролируется оппонентами и любой ввод войск на территорию этой страны без согласия оного есть автоматом агрессия и оккупация.
Понятно, это всё юридические крючки, которые могут быть проигнорированы при принятии политического решения. Но всё-же если это есть, как в Сирии, то это дополнительный козырь и наличие такового совсем не мешает ВС РФ молча сносить присутствие там иностранных войск.
А на Украине и этого козыря нет, так что удалить отсюда амов не уничтожив их будет даже сложнее чем в Сирии.
Да не утешайте вы себя. Разменяют Украину на сп2 и всех дел. А потом и его достроят. Потому что от украинской ГТС в случае войны уже все.. ништяки для США видно, для России видно, а для 404 не видать.
Долбаный Т9
Карма: +1,396.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,804
Читатели: 10
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 11:40:49Там появится не экипаж автомобиля Хаммер, а авиация и бронетехника. И не только амские, а ещё десятка стран НАТО, как они и отрабатывают каждый год на учениях "Рэпид Трайдент". "По приглашению законного правительства", всё по феншую. Будете стрелять по ним ?
А авиация и бронетехника тоже будут с интересной начинкой как те "хаммеры"?
ТСЛ
24 года
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 14:07:16Не было американских войск в Грузии(Хаммер со спецтехникой на борту не в счёт).
Почему не было ? Точно сказать сложно. Может не ожидали масштабной ответки от РФ. Может Грузия не настолько важна, чтобы хотя-бы как-то рисковать эскалацией с РФ. Может Грузия слишком маленькая, чтобы успеть там чё-то ввести, если русские ломанутся. Украина, кстати, побольше будет. И войска НАТО к неё ближе, как минимум к Запукре.
Я конечно не могу жёстко утверждать что натовцы на Украине именно что введут войска. Вам это представить не получается, но у меня очень даже получается.
Да, и никто не будет "мчаться в атаку". Просто может быть своеобразная гонка, кто что успеет занять до прихода оппонентов. В результате чего сложится ситуация некоего равновесия, после чего за кулисами просто договорятся, обменявшись прямыми телефонами для избежания конфликтов. А народу то конечно расскажут "УУУХ мы какие, видали как мы им врезали ! " с одной стороны, а с другой - "доблестно не пустили агрессивных варваров в европу".
Очередные рассуждения украинца о сверхценности Украины для Америки. Ну-ну. Посмотрим как будет далее
"И это пройдет"
Москва
48 лет
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 12:48:53Ну, транспортное плечо, Украина геополитически более важна - это всё понятно, можно даже согласиться. Но почему тогда тот, кто принимал решение, довольствуясь Крымом ушёл с Украины и пошёл в Сирию ? Выходит, он не только этим руководствовался ?
Баланс государственных интересов и расходов. Крым - это контроль черноморского бассейна. Остальная Украина - дотационная территория, которую пришлось бы контролировать, поскольку она важна с т.з. транзита в ЕС. Кормить население, держать войска для обеспечения безопасности коммуникаций. Сейчас же заканчивается строительство СП-2 и, уничтожив остатки военного потенциала, Украину можно просто оставить вариться в собственном соку, как Грузию или, собрав из областей что-то вроде конфедерации, контролировать удаленно, через лояльное руководство.
Отредактировано: С.Воронов - 02 апр 2021 14:16:49
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
Карма: -4.50
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 10.04.2018
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Yuriy58 от 02.04.2021 13:34:11На Украине американских войск нет! Как только они туда полезут, Украина перестанет существовать!
Да не перестанет она существовать, причём безотносительно американских войск. Пока русские войска на наведут в ней свой порядок, Украина существование не прекратит ! Если только не бросят её на западе, что само по себе сомнительно. Украина это такая себе конструкция, держащаяся уже всецело на жидоанглосаксонских костылях. И если они до сих пор удерживают эту конструкцию, то что заставит их бросить этим заниматься ?
Азов
Карма: +378.45
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: yaroslaw от 02.04.2021 14:07:16Не было американских войск в Грузии(Хаммер со спецтехникой на борту не в счёт).
Почему не было ? Точно сказать сложно. Может не ожидали масштабной ответки от РФ. Может Грузия не настолько важна, чтобы хотя-бы как-то рисковать эскалацией с РФ. Может Грузия слишком маленькая, чтобы успеть там чё-то ввести, если русские ломанутся. Украина, кстати, побольше будет. И войска НАТО к неё ближе, как минимум к Запукре.
Я конечно не могу жёстко утверждать что натовцы на Украине именно что введут войска. Вам это представить не получается, но у меня очень даже получается.
Да, и никто не будет "мчаться в атаку". Просто может быть своеобразная гонка, кто что успеет занять до прихода оппонентов. В результате чего сложится ситуация некоего равновесия, после чего за кулисами просто договорятся, обменявшись прямыми телефонами для избежания конфликтов. А народу то конечно расскажут "УУУХ мы какие, видали как мы им врезали ! " с одной стороны, а с другой - "доблестно не пустили агрессивных варваров в европу".
Разница с Грузией в том , что там не было граждан Росии в таком количестве, как сейчас на Донбассе. Есть приглашение "законного правительства" или нет, в свете защиты своих граждан, для Росси не будет иметь принципиального значения, мало того она обязана будет обеспечить безопасность своих граждан в том числе и с помощью применения военной силы.
Малороссия
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Yuriy58 от 02.04.2021 13:14:36Да, правда иногда бензовозы горят, которые ворованную нефть вывозят.
"Центру принятия решений" до лампчки как иногда горящие бензовзы так и их водители. Это расходники.
Сейчас на ветке:
121,
Модераторов: 0,
Пользователей: 13,
Гостей: 35,
Ботов: 73
1900.113
, AltTab
, Prohor Pavlovetscky
, Zu
, ch_serg
, comaliec
, nesterova
, Кли
, Ктулх Оглы
, домоседун
, марта60
, метролог
, ну_так_вот_жеж