Украина и украинско-российские отношения

204,557,514 347,941
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6018536 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,347.28
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,351
Читатели: 16
Цитата: Cheen от 02.04.2021 15:22:59Совершенно верно. Но и условные войска ЛДНР дальше границ областей если что вряд ли полезут. Это просто не нужно никому.  А тут уже всю укру делят.
НАТО не будет воевать из-за украины, но и Россия не будет воеватть из-за украины. Украина вообще всем малоинтересна. Нужн более весомый повод. А укра разве что предлог.

Почему войска Новороссии за границы Донецкой и Луганской областей не полезут я лично в упор не понимаю.
Что Карпаты и Прикарпатье штурмовать не не полезут - это я понимаю, а это нет.
Пойдут освобождать земли Новороссии, просто и со вкусом, там образуют правительства соответствующих народных республик на базе областей, затем референдумы и объединение в Федеративную Республику Новороссию. Легитимности во всём мною сказанном ровно столько, сколько в легитимности нынешних Донецкой и Луганской республик.
А так будет стабильное самодостаточное государство с сильной экономикой и вменяемыми надёжными границами по Днепру.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.69 / 22
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,093.87
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 3
Цитата: -=MeXicaN=- от 02.04.2021 15:08:07Им следует придумать нишу, где их скилы будут востребованы и одобряемы нашим обществом. Как например удалось найти применение и канализировать излишнюю пассионарность поминаемой тут вертикали Рамзана Ахматовича и его народа. 
А тут выходом или исходом может стать например эстрада Улыбающийся
Так как то что сейчас происходит на нашей эстраде нуждается в хорошей встряске и конкурентной борьбе от голодных и креативных...

Никогда, ни при каких обстоятельствах, скакуасы  не должны и не могут быть допущены к любой форме деятельности, способной влиять на духовный мир человека. Да, это звучит пафосно, но по другому нельзя. Мыкола подтянет Горпыну,  та ещё две дюжины хохлух...и понеслась! Уровень культурки этого хуторского отродья не просто ниже плинтуса - он не определяется ваапче. Если хохлосволоту допустить до эстрады/сцены/арены -  оглянуться не успеем, как наши же дети начнут напевать модную песенку "Жареные Колорады", и слушать рэпчик "Москаляка на гиляке весело плясал".
Именно поэтому я поставил Вам минус.
Ибо далеко не каждую пассионарность надо приветствовать. Пусть хохлопассионарии  хоть удрищутся от своей гениальности - но у себя на родине, крутя хвосты подсвинкам.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +1.14 / 35
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,093.87
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 3
Цитата: Ajarius от 02.04.2021 15:40:19Если эти "многие" вдруг "ни с того ни с сего" массово зайдут на ветку, а Вы и десятки других добросовестных камрадов начнут каждому разжёвывать азбучные истины, которые они якобы по возрасту или умственному развитию ну никак не могут понять, ветка просто умрёт.
Считайте этого тролля первой ласточкой.

И тем не менее, камрады,  я бы не банил его. Зверюшка забавная,  и появилась, как по мне, вовремя. Я бы оставил его в качестве, так сказать,  макивары или груши. Должен же быть какой-то тренажер в каждом уважающем себя зале? Вот и с этим хохликом так же.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.11 / 3
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: GD от 02.04.2021 16:09:10Никогда, ни при каких обстоятельствах, скакуасы  не должны и не могут быть допущены к любой форме деятельности, способной влиять на духовный мир человека. Да, это звучит пафосно, но по другому нельзя. Мыкола подтянет Горпыну,  та ещё две дюжины хохлух...и понеслась! Уровень культурки этого хуторского отродья не просто ниже плинтуса - он не определяется ваапче. Если хохлосволоту допустить до эстрады/сцены/арены -  оглянуться не успеем, как наши же дети начнут напевать модную песенку "Жареные Колорады", и слушать рэпчик "Москаляка на гиляке весело плясал".
Именно поэтому я поставил Вам минус.
Ибо далеко не каждую пассионарность надо приветствовать. Пусть хохлопассионарии  хоть удрищутся от своей гениальности - но у себя на родине, крутя хвосты подсвинкам.

извините, но в противном случае вы получите или ансамбль песни и пляски 23-го полка имени ордена Ленина..., и тогда наша эстрада будет жалким косплеем северокорейской или будет так, как происходит сейчас, когда Алла Борисовна зачистила поляну и не пускает тупо никого на неё. И в том и в другом случае народ будет слушать и смотреть что угодно, но не наше. Малороссы уже и так ведут успешную экспансию на нашем телевидении, например все сериалы написаны условной хохлушкой, так как разыгрывается бесконечная история Золушки внезапно получившая принца. Увы и ах, но люди творческие по какой-то неведомой иронии судьбы чаще всего у нас не особо русские, но под тяжёлой рукой на плече эти творцы могут творить светлое и по возможности вечное. Вы можете возразить насчёт фиги в кармане, да есть такое дело и даже в советское время наш  советский Творец запихал в детскую песенку слова про чунга-чанга. Но мы люди крепкие, откровенное говно не приемлем, а остальное под себя переиначим.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.36 / 9
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,471
Читатели: 113
Цитата: Cheen от 02.04.2021 15:22:59Совершенно верно. Но и условные войска ЛДНР дальше границ областей если что вряд ли полезут. Это просто не нужно никому.  А тут уже всю укру делят.
НАТО не будет воевать из-за украины, но и Россия не будет воеватть из-за украины. Украина вообще всем малоинтересна. Нужн более весомый повод. А укра разве что предлог.

Чин, дражайшая Улыбающийся...вы и правы, и не правы, вот такой парадокс.
Ситуация, сложившаяся между нами(РФ - Запад) на украинском направлении  напоминает ситуацию с Вороньей слободкой - она не может не вспыхнуть, подожжена может быть одновременно, с разных концов. И поводов искать особо не нужно будет.  Сегодня в 15:03
ЦитатаУкраинские боевики ведут массированные обстрелы по окраинам и пригородам столицы ДНР.

Об этом сообщает Telegram-канал Представительства ДНР в СЦКК и в переговорном процессе, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
Так, по данным источника, с 7:10 под минометным огнем со стороны ВСУ находятся населенный пункт Спартак и мкр. Октябрьский Донецка. На данный момент противником выпущено 34 мины калибром 120 мм.
Также под обстрелом оказался н.п. Старомихайловка. Данные о повреждениях и разрушениях уточняются.

Кроме того, местные сообщают об активности противника с воздуха.

Одна мина, пара снарядов - и пошло, поехало...
Что придало им такой уверенности? Им хватило "поддержки шаровар" от штатов?
Ваше мнение о том, что ЛДНР "никуда дальше не полезут" с моим не совпадает - раньше говорил, и по прежнему считаю, что воевать по плану укров дурных нема. Играть в котлы и котелки тоже. Котлище, где отсеченными окажутся все войска, сосредоточенные на ЛБС и тылы фронтов - вот это правильнее. Отодвинутая от Донецка ЛБС - это очень нужно, не может огромный город под обстрелом зверья жить нормально.
Как известно, американцы большие мастера смены режимов и подпитки отмороженных. Но против асимметричных методов ВВП пока ни разу успешно не сыграли, ибо не готовы к такому. Им нужна Украина, сидящая на трубе, живущая за счет РФ и на свои, но никак не сосущая деньги из них и стран Запада. Некоторые действия могут способствовать тому, что проявится новое государственное образование, воспользовавшееся ситуацией, и в пинки погнавшее нациков. Может ли быть так? Может, еще как. И живущее довольно самостоятельно, без всякой оккупации.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.36 / 70
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,093.87
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 3
Цитата: -=MeXicaN=- от 02.04.2021 16:24:53извините, но в противном случае вы получите или ансамбль песни и пляски 23-го полка имени ордена Ленина..., и тогда наша эстрада будет жалким косплеем северокорейской или будет так, как происходит сейчас, когда Алла Борисовна зачистила поляну и не пускает тупо никого на неё. И в том и в другом случае народ будет слушать и смотреть что угодно, но не наше. Малороссы уже и так ведут успешную экспансию на нашем телевидении, например все сериалы написаны условной хохлушкой, так как разыгрывается бесконечная история Золушки внезапно получившая принца. Увы и ах, но люди творческие по какой-то неведомой иронии судьбы чаще всего у нас не особо русские, но под тяжёлой рукой на плече эти творцы могут творить светлое и по возможности вечное. Вы можете возразить насчёт фиги в кармане, да есть такое дело и даже в советское время наш  советский Творец запихал в детскую песенку слова про чунга-чанга. Но мы люди крепкие, откровенное говно не приемлем, а остальное под себя переиначим.

Ох, ща меня модератор как треснет по башке!
За оверквотинг-то...
"Наутилус Помпилиус", "ДДТ",  "Несчастный Случай",  "Ногу Свело",  "Манго-Манго", "Аквариум", "Ария", и прочие другие - вплоть до "Песняров" и иже с ними - все они смотрят на Вас в недоумении. Офигеть-не-встать!  БГ, Цой, Шевчук,  и прочие, имены же их веси...
Это всё хохлы?
Или полк эстрады имени Председателя ?
Или дети дупла Аллы Борисовны?
В действительности всё не так, как на самом деле
  • -0.05 / 6
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,166.04
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,343
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 02.04.2021 15:02:19Как бы правильнее...нет  у мериканьцив там сколько то значимого потенциала для бодания. НАТО - упрется и не полезет.

человек рассуждает по аналогии, сродни тому как в куеве рассуждали - давайте сделаем
с Донбассом как с Косово или Карабахом - а аналогии тут неуместны
нам он рисует красные линии - а какие критерии у нашего руководства он без понятия
может же быть так - если укры сейчас полезут, то РФ ограничится защитой жителей
Донбасса, некими дистанционными ударами по особо важным целям и разгромом
группировки всу непосредственно на донбассе, с возможным выходом границ
республик на старые границы областей
а вот если нато таки полезет делить украину - может оказаться что для нас никакой раздел
украины с нато категорически неприемлем и присутствие войск нато на какой то части
территории украины совершенно неприемлем - и тогда полный конец государственности украины
может очень быстро настать невзирая ни на какие натовские батальоны
может ведь  и таким расклад оказаться
  • +0.36 / 10
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,166.04
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,343
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 02.04.2021 14:53:26На самом деле, её существование выгодно и Западу и Москве. Москве - чтоб не тратиться на содерание 30млн населения и наведение порядка. Западу - чтоб держать градус истерии антироссийской и усложнять транзит и прочие экономические отношения.
Поэтому никуда Украина, в тех или иных границах, не денется в обозримой перспективе. Кто бы что тут на форуме не хотел и не считал. Если бы украинский проект захотели прикрыть, достаточно было бы обрубить экономические связи шесть лет назад. И всё. Украина бы уже схлопнулась. Без электроэнергии, гсм, газа, жратвы и туалетной бумаги. Переориентировать быстро рынки на запад теооретически возможно было бы, но не для укровласти, ибо для этого надо о стране подумать и быстро, а не о том как украсть, а они к такому непривычные.
Так что, угрозы угрозами, но если не предпримут ВСУ чего-то из ряда вон, типа бомбежек и штурма Донецка., то ничего укрогосударственности не угрожает. Максимум пару оплеух получат войска и откатятся на исходные позиции или на границы областей. А тут у нас да, сезон шапкозакидательства на ветке в разгаре.

ситуация меняется - украина и нато все более сближаются, начинает размещаться инфраструктура нато на украине
это в корне может поменять подход со стороны впр рф к проблеме
  • +0.14 / 5
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,521.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 02.04.2021 16:37:33Если "он" может быть общественной группой, то он может выдвигать лидера. В самом тупом варианте - на хутор приезжают западенцев больше, чем там жило местных избирателей. На следующих выборах местным фюрером будет западенец, а Вы будете скакать под их дудку. "По крайней мере, так это работает в РФ." Подмигивающий
 
Родившиеся в РФ, как правило, взращиваются и воспитываются на территории РФ же. При этом воспринимая царящие на территории РФ менталитет, культурные и исторические принципы, мотивационные моменты. Даже в таджикской семье девочка, отучившаяся всю среднюю российскую школу, она уже не таджичка, а смуглая русская. Я такую наблюдал, дочку бывшего нашего дворника, сделавшего карьеру и ставшего менеджером в управляющей компании. Год назад она гуляла с коляской и белобрысым парнем рядом. Веселый

Последние шесть  лет я насмотрелся на выросших в разных регионах РФ, и то, что у них в мозгах. Такая же каша у большинства, как и на укре. Только немного менее взбаламученная говном из СМИ.. Причем, не дураки же, но в плане общественных отношений и экономики у 60% в голове каша. Так что место рождения нифига не гарантирует в данном вопросе.
А что касается "приезжают на хутор", так для того и есть в РФ контролирующие органы со всякими интернет-приемными, чтоб помощи можно было допроситься в случае локальных беспределов. Главное, клювом не щелкать..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.27 / 23
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Eliseevna от 02.04.2021 17:07:43ВАШИНГТОН, 2 апреля. /ТАСС/. Президент США Джо Байден в пятницу, как ожидается, проведет первый с момента своего вступления в должность главы государства телефонный разговор с украинским лидером Владимиром Зеленским. Об этом сообщает газета Politico со ссылкой на источники. 

Белый бвана поговорит с зулусом. Переможища!!!!!
"И это пройдет"
  • +1.91 / 26
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Мельхиседек от 02.04.2021 16:07:21Почему войска Новороссии за границы Донецкой и Луганской областей не полезут я лично в упор не понимаю.
Что Карпаты и Прикарпатье штурмовать не не полезут - это я понимаю, а это нет.
Пойдут освобождать земли Новороссии, просто и со вкусом, там образуют правительства соответствующих народных республик на базе областей, затем референдумы и объединение в Федеративную Республику Новороссию. Легитимности во всём мною сказанном ровно столько, сколько в легитимности нынешних Донецкой и Луганской республик.
А так будет стабильное самодостаточное государство с сильной экономикой и вменяемыми надёжными границами по Днепру.

ну, наверно потому, что за последгие годы там стало "не всё так однзначно". Пророссийских стало меньше, банально из-за того что многие уехали. Проукраинских больше из-за того,что много приехало татар и членов семей ВСУшников и прочих
 переведённых туда кадров. В общем, социальный ландшафт с 14г изменился. Во всяком случае для народных республик и референдума он уже не особо подходящ. Оно конечно "главное как посчитать,но всё же". Хотя вот тамошних армян и херсонских татар всё заколебало. Им весь бизнес с Крымом зарубили не дав в замен ничего. Плюс карантин.
  • +0.55 / 16
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: GD от 02.04.2021 16:09:10Никогда, ни при каких обстоятельствах, скакуасы  не должны и не могут быть допущены к любой форме деятельности, способной влиять на духовный мир человека. Да, это звучит пафосно, но по другому нельзя. Мыкола подтянет Горпыну,  та ещё две дюжины хохлух...и понеслась! Уровень культурки этого хуторского отродья не просто ниже плинтуса - он не определяется ваапче. Если хохлосволоту допустить до эстрады/сцены/арены -  оглянуться не успеем, как наши же дети начнут напевать модную песенку "Жареные Колорады", и слушать рэпчик "Москаляка на гиляке весело плясал".
Именно поэтому я поставил Вам минус.
Ибо далеко не каждую пассионарность надо приветствовать. Пусть хохлопассионарии  хоть удрищутся от своей гениальности - но у себя на родине, крутя хвосты подсвинкам.

где вы спали... НепонимающийТак они уже у вас давно. Проснитесь! 
Гросу, Лобода, Марув, Ёлка, Лорак, Лолита, семья Меладзе (вообще хохлогрузины), Ротару...ии ещё куча менее известных исполнителей, как на пмж так и периодически гастролирующих.
  • +1.10 / 33
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: radson11 от 02.04.2021 17:21:20Белый бвана поговорит с зулусом. Переможища!!!!!

Поговорил.

ЦитатаВ пятницу, 2 апреля, состоялся первый разговор президентов США и Украины Джо Байдена и Владимира Зеленского.
Об этом сообщили "Стране" источники в Офисе Зеленского.
"Байден и Зеленский уже переговорили. Разговор касался обострения на Донбассе, наращивания российского военного присутствия в приграничных районах и других аспектов отношений двух стран", - пишет телеграм-канал Политика страны.
Еще вчера "Страна" предсказывала, что такой разговор состоится.

Позже издание "Politico" со ссылкой на двух лиц, которые осведомлены о запланированном звонке, сообщило, что разговор состоится сегодня 
Сообщалось, что разговору на фоне сообщений о наращивании российской военной мощи на границах Украины предшествовали как минимум три телефонных разговора на высшем уровне между США и Украиной на этой неделе, между госсекретарем Энтони Блинкеном, председателем комитета начальников штабов генералом Марком Милли, министром обороны Ллойдом Остином и их украинскими коллегами.
Как рассказал один из источников издания, украинские официальные лица настаивали на звонке между Зеленским и Байденом в течение нескольких недель, в том числе в недавнем звонке между советником по национальной безопасности США Джейком Салливаном и главой Офиса президента Зеленского Андреем Ермаком.

https://strana.ua/ne…rainy.html
  • +1.48 / 27
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: GD от 02.04.2021 16:42:14Ох, ща меня модератор как треснет по башке!
За оверквотинг-то...
"Наутилус Помпилиус", "ДДТ",  "Несчастный Случай",  "Ногу Свело",  "Манго-Манго", "Аквариум", "Ария", и прочие другие - вплоть до "Песняров" и иже с ними - все они смотрят на Вас в недоумении. Офигеть-не-встать!  БГ, Цой, Шевчук,  и прочие, имены же их веси...
Это всё хохлы?
Или полк эстрады имени Председателя ?
Или дети дупла Аллы Борисовны?

Ногу Свело в лице Покровского сейчас жОстко занавальныш. Увы.
И би-2,, и Порнофильмы. Хотя талантливые да, но "духовные укры", больше чем все понаехавшие из Украины
Отредактировано: Cheen - 02 апр 2021 18:02:18
  • +0.65 / 23
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,093.87
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 02.04.2021 17:52:04где вы спали... НепонимающийТак они уже у вас давно. Проснитесь! 
Гросу, Лобода, Марув, Ёлка, Лорак, Лолита, семья Меладзе (вообще хохлогрузины), Ротару...ии ещё куча менее известных исполнителей, как на пмж так и периодически гастролирующих.

И чо?
Сказаное  Вами, Чин, означает только одно  - давным-давно пора поляну почистить.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.24 / 9
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Nobody от 02.04.2021 18:09:40А он че, еще существует?  Я думал он там, в радио 90-х остался.\n\n

Вполне. Даже новый альбом накатал. С ппротестом.
Цитата: Nobody от 02.04.2021 18:09:40Псевдоинтеллектуальные нытики )) \n\n

Нытики или нет, но аудитория у них большая.
Тем более они тоже несколько альбомов и клипов выдали в последнее время.
НойзМС тоже противник "российской агрессии", а это уже молодёжный рэпчик.
Или IC3PEAK
А шевчук и ддт -это больше для старшего поколения
  • +0.09 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: GD от 02.04.2021 18:27:39И чо?
Сказаное  Вами, Чин, означает только одно  - давным-давно пора поляну почистить.

и что останется? один Макаревич с Пугачёвой (кстати,оба оппазиция) и одибиливающий Моргенштерн?
  • +0.19 / 16
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: АрктикЪ от 02.04.2021 18:08:08да-да... вы правы... это действительно цвет украинской культуры...

Скрытый текст

российской. ПодмигивающийОни десятилетиями у вас столуются на укру крайне редко заезжая. Основной потребитель у вас живёт.
У Ёлки,кстати, неплохие песни были.
  • +0.24 / 13
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,093.87
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,485
Читатели: 3
Цитата: Cheen от 02.04.2021 18:32:27и что останется? один Макаревич с Пугачёвой (кстати,оба оппазиция) и одибиливающий Моргенштерн?

Ну да, само собой.
Куда ж мы без хохлов-то...
(в скобках - "оппозиция" пишется через два "О", а "одебиливающий" имеет третьей буквой "Е".)
Впрочем, неважно. 
Вашу точку зрения я понял. 
Примерно с тем же основанием на роль лидеров российской культуры некоторое время назад претендовала орава "одессистов",  плохо говорящих не то что на русском, но даже и на родном идиш. 
И ведь их слушали...а потом перестали....
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.27 / 9
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +474.05
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16

В прицепе хорошо раскрывает укропозицию - что движет Зебилом. 
  • +0.47 / 5
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 7, Ботов: 43
 
Saks74 , gvf , p3v , read-only