Украина и украинско-российские отношения

204,364,314 347,856
 

Леон
 
ussr
ЗасЕчная ЧертА
Слушатель
Карма: +629.21
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 912
Читатели: 3
Цитата: Rom4eg от 29.04.2021 10:33:01«В Иркутске, Краснодаре, Саратове, Тамбове, Тюмени, Чите, Анапе Краснодарского края, Пущино Московской области, Переславль-Залесском районе  Ярославской области задержаны 16 сторонников украинского молодежного радикального сообщества «М.К.У.», — сказано в сообщении.


По данным ФСБ, Егор Краснов координировал деятельность группировки из Украины. Новых членов вовлекали поэтапно, сначала предлагая им нанести экстремистские надписи на здания, а затем избить бездомного или представителя молодежной субкультуры.

Украина пронизана грибницей нацизма. Нити грибницы протянуты на все пространство бывшего Союза. Вербовка идет в гормонально-активный период. Начиная с подростков. Для примера вот неск. скринов. Координация идет в Телеги и дискорде. Межстрановое общение  довольно плотное.

Причем охват потенциальной аудитории идет по десяткам направлений. Тскть, пятьдесят оттенков нацизма. Хочешь про гитлера - на. Интересуешься викингами - мы укажем путь. Оккультизм - на тебе анненербе. Исход арийцев интересует в индию из индии - все эти пути приведут тебя под крыло нациков. Надеюсь, БШ прав насчет Дурова и Телеги.
Отредактировано: Леон - 29 апр 2021 13:22:18
И пришел Олег из Новгорода в Киев и объявил спросившим его Аскольду и Диру: «Вы нє́ста кнѧзѧ́ ни ро́ду кнѧ́жѧ · Азъ єсмь Оль́гъ кнѧзь · а сє єсть Рю́риков И́горь кнѧ́жичь" и тут же зарезал любопытных варягов.
  • +1.99 / 42
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Зеленский
Дискуссия   589 13
Зеленский стал всё больше напоминать внешне Януковича. Готовится к его судьбе?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.10 / 21
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: NavyGator от 29.04.2021 13:19:50Зеленский стал всё больше напоминать внешне Януковича. Готовится к его судьбе?


Он больше всего похож на употребленного без вазелина, кто сесть не может ((с) Кавказская пленница).
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.20 / 32
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
КИЕВ, 28 апреля. /ТАСС/. Министерство обороны Украины впервые разработало доктрину военно-морских сил, предусматривающую усиление флота и береговой охраны для противостояния России и выполнения обязательств перед партнерами по НАТО. Об этом говорится в сообщении, опубликованном в среду на сайте военного ведомства.
Командующий Военно-морскими силами Вооруженных сил Украины (ВМС ВСУ) контр-адмирал Алексей Неижпапа объяснил появление доктрины необходимостью обеспечения национальной безопасности с морского направления "в условиях продолжающейся агрессии со стороны Российской Федерации, которая имеет целью вернуть Украину в свою сферу влияния".
"Будущее Украины как суверенного государства напрямую зависит от способности свободно использовать море в рамках международного права, соблюдение которого в Черноморском регионе могут обеспечить прежде всего страны - члены НАТО и непосредственно само членство Украины в Североатлантическом альянсе", - утверждал командующий украинских ВМС. "В июне 2020 НАТО признало Украину партнером с расширенными возможностями, это стало не только мощным шагом к будущему членству Украины в Североатлантическом альянсе, но и наложило на нашу страну обязательства определить свои амбиции и видение развития морского направления безопасности, что является отдельным вопросом, который рассматривается в представленном документе", - считает командующий украинских ВМС.
Военно-морская доктрина Украины предусматривает строительство, закупку или получение в качестве международной помощи новых кораблей. Речь идет о ракетных катерах нового поколения, десантных кораблях различных классов, кораблях и катерах патрульного класса, безэкипажных подводных аппаратах, судах обеспечения. Актуальным вопросом в доктрине называется строительство новых минно-тральных кораблей и малых подводных лодок.

https://tass.ru/mezh…a/11265325
  • +0.57 / 10
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Госдеп и представители "большой семерки" взолнованны: у них украли "философский камень"! Кто-то покусился на пенсионный фонд высокопставленных демократов. Виновные понесут всю тяжесть суровой руки закона США.

Страшные вещи творятся в стране, дорогие товарищи. Читал заявление наших любимых послов из «большой семерки», и буквально волосы шевелились в разных местах. Сквозь сухие строки поста в «Твиттере» чувствовались страшные проклятия и намеки на «политическую заангажированность», которая, с…ка, проявилась при смене руководства госкомпании «Нефтегаз». Нет, неправы те ограниченные в умственных способностях инсайдеры, которые писали: «ааа, это все игра, смена Коболева на Витренко согласована с партнерами, все на мази».

Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.78 / 17
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
РИМ, 29 апреля. /ТАСС/. Святой престол и Папа Франциск готовы способствовать украинскому урегулированию, и возможная посредническая помощь могла бы быть оказана в рамках работы минской группы. Об этом сказал префект Конгрегации по делам Восточных церквей кардинал Леонардо Сандри в беседе с журналистом газеты La Reppublica.
"Уже существует минская группа, которая работает в целях посредничества [урегулирования украинского конфликта]. Думаю, что вероятная поддержка Святого престола может быть оказана в рамках этой работы", - приводит издание в четверг слова кардинала. По его мнению, в любом случае любой вклад понтифика, как это было сделано для решения других конфликтных ситуаций, мог бы служить "общим посланием" во имя установления мира.

Скрытый текст

https://tass.ru/mezh…a/11271659
  • +0.46 / 5
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 28.04.2021 18:24:23Источник: https://politics.comments.ua/news/elections/liderami-sredi-politicheskih-partiy-stali-sluga-naroda-i-opzzh-reyting-676133.html
© Comments.ua
Несмотря на все потуги Зеленского и его хозяев, ОПЗЖ остается основной оппозиционной партией Украины.


потуги хозяев (про янелоха забудем), на самом деле, дают результат.
основная оппозиционная партия в принципе не имеет перспектив стать властью.
и будет успешно канализировать оппозиционные настроения.
успешно изображая демократический успех.
что вполне устраивает хозяев...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 29 апр 2021 14:41:36
  • +1.35 / 28
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Rom4eg от 29.04.2021 10:33:01Задержанные причастны к совершению насильственных преступлений, пропаганде экстремизма, а также подготовке подрывов административных зданий и вооруженных нападений на граждан.

«В Иркутске, Краснодаре, Саратове, Тамбове, Тюмени, Чите, Анапе Краснодарского края, Пущино Московской области, Переславль-Залесском районе  Ярославской области задержаны 16 сторонников украинского молодежного радикального сообщества «М.К.У.», — сказано в сообщении.

В ходе обысков у них были изъяты холодное оружие, экстремистская атрибутика, а также данные о совершенных и планируемых преступлениях, видео отчеты о проведенных насильственных акциях, отправленные главарю группировки Егору Краснову.

«В рамках возбужденных уголовных дел проводятся оперативно-розыскные мероприятия и следственные действия, направленные на вскрытие всех эпизодов их противоправной деятельности», — добавили в ведомстве.

По данным ФСБ, Егор Краснов координировал деятельность группировки из Украины. Новых членов вовлекали поэтапно, сначала предлагая им нанести экстремистские надписи на здания, а затем избить бездомного или представителя молодежной субкультуры.

После этого нужно было напасть на правохранителей с оружием, поджечь и подорвать правительственные здания, рассказали задержанные.

В марте силовики задержали 14 участников «М.К.У.» в Геленджике и Ярославле, у них изъяли нацистские материалы, оружие и инструкции по изготовлению взрывных устройств.

Первых надо расстрелять, так будет гуманнее к своим жителям, которым не придется выносить обрадованных гуманизмом хохлов.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.54 / 13
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Цитата: Лета от 29.04.2021 13:30:35КИЕВ, 28 апреля. /ТАСС/. Министерство обороны Украины впервые разработало доктрину военно-морских сил, предусматривающую усиление флота и береговой охраны для противостояния России и выполнения обязательств перед партнерами по НАТО. Об этом говорится в сообщении, опубликованном в среду на сайте военного ведомства.
Командующий Военно-морскими силами Вооруженных сил Украины (ВМС ВСУ) контр-адмирал Алексей Неижпапа объяснил появление доктрины необходимостью обеспечения национальной безопасности с морского направления "в условиях продолжающейся агрессии со стороны Российской Федерации, которая имеет целью вернуть Украину в свою сферу влияния".
"Будущее Украины как суверенного государства напрямую зависит от способности свободно использовать море в рамках международного права, соблюдение которого в Черноморском регионе могут обеспечить прежде всего страны - члены НАТО и непосредственно само членство Украины в Североатлантическом альянсе", - утверждал командующий украинских ВМС. "В июне 2020 НАТО признало Украину партнером с расширенными возможностями, это стало не только мощным шагом к будущему членству Украины в Североатлантическом альянсе, но и наложило на нашу страну обязательства определить свои амбиции и видение развития морского направления безопасности, что является отдельным вопросом, который рассматривается в представленном документе", - считает командующий украинских ВМС.
Военно-морская доктрина Украины предусматривает строительство, закупку или получение в качестве международной помощи новых кораблей. Речь идет о
ракетных катерах нового поколения,
десантных кораблях различных классов,
кораблях и катерах патрульного класса,
безэкипажных подводных аппаратах,
судах обеспечения
. Актуальным вопросом в доктрине называется строительство
новых минно-тральных кораблей и
малых подводных лодок.


https://tass.ru/mezh…a/11265325

- А шо ж вам надо для флота??
- Нам надо ВСЁ!!!! И желательно - на халяву!
У меня только один вопрос - где они планируют найти гроши на всю эту радость?!?!
  • +1.36 / 26
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: KerkPyrrus от 29.04.2021 13:06:45Кравчук: текст "пасхального перемирия" не удалось согласовать в ТКГ из-за отсутствия четкого понимания субъектов его исполнения

"В целом, сторонами была поддержано предложение не только про прекращение огня в связи с Пасхой, но и про достижение режима полного прекращения огня на всей линии соприкосновения… Нам не удалось принять единого текста заявления (о "пасхальном перемирии" - ИФ), а потому что не были точно определены субъекты этого процесса и субъекты исполнения предложений, отраженных в тексте заявления"..
Он добавил, что "в соответствии с Минскими соглашениями, участниками переговоров (соответственно, исполнителями – ИФ) являются Украина, Россия, ОБСЕ, а также приглашенные представители отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО)".
Как сообщил представитель Донецка Сергей Гармаш, "для визирования "пасхального перемирия", представители России предложили Украине подписать заявление о прекращении огня между нею и ОРДЛО".
"В дело идут заманчивые предложения, типа, прозвучавшего вчера на ТКГ: подпишите заявление о координационном механизме (контроля за прекращением огня – ИФ) от имени Украины и ОРДЛО – и будет вам перемирие", - написал Гармаш на своей странице в фейсбук.
По словам Гармаша, "Украина не может согласиться признавать стороной конфликта ОРДЛО вместо России, тем самым, переступить "красную линию", определенную президентом и обществом по Донбассу".
"Россия хочет внедрить в сознание украинцев нарратива, что субъективизация ОРДЛО как стороны конфликта – это главный фактор достижения мира на Донбассе. То есть не деньги, оружие и "отпускники" России являются причинами войны, а "бюрократическая казуистика", - всего лишь признание факта гражданской войны", - добавил он.

Не юлят, а врут, причем в расчете на внутреннюю аудиторию. Которая вообще не в курсе событий и которой лень читать те самые Минские соглашения.
1. Между Украиной и ЛДНР с лета 2019 года формально действует бессрочное перемирие. 
2. 22 июля 2020 года стороны, на глазах и при участии того же Гармаша, чтобы было понятна степень цинизма и вранья, подписали дополнительные меры по поддержанию перемирия. Где был прописан координационный механизм между сторонами для прекращения обстрелов и предотвращения перестрелок. Украина в сентябре отказалась соблюдать его условия. А на сайте МО разместила это соглашение, в соответствии с тем  текстом, который был ею подписан, только 10 апреля.
3. На сегодняшний день и бессрочное перемирие и Дополнительные меры действуют формально. И сторонами там являются, как бы это кому не нравилось, Украина и ОРДЛО
4. И тут Украине понадобилось резко выступить в роли "миротворца" и вместо того, чтобы просто соблюдать действующие соглашения, она начала носиться как дурень с писанной торбой с предложением объявить "пасхальное перемирие". При действующем "бессрочном" которое она не соблюдает. После долгих споров на протяжении нескольких заседаний в Минской группе пришли к тому, что Контактная группа примет специальное заявление, которое станет сигналом к тому, чтобы обе стороны вернулись к соблюдению перемирия.
5. Во вчерашнем заседании контактной группы принял участие замглавы АП РФ Козак, который предложил текст такого заявления и меры по соблюдению перемирия. С фактической стороной предложений все были согласны. Но потом Украина начала свой обычный номер, пытаясь исключить из документа упоминание об ОРДЛО. Пять часов!!!! укры сношали мозг делегациям ЛНР, ДНР, Козаку и в конце концов достали даже ОБСЕ. В итоге заявление принято не было, потому что на условия Украины об исключении упоминания о том, что должен его придерживаться, то есть упоминаний об ЛДНР, представители Республик не согласились.
Теперь представители Украины просто лгут своей публике, которой семь лет рассказывают, что никаких представителей ЛНР и ДНР в Минской группе нет, и переговоров они с ними там не ведут. С кем они тогда хотели заключить перемирие?
Республики легализованы в Минских соглашениях. Что неоднократно говорилось и зачитывалось из текста Комплекса мер лично для Гармаша. Да и другим членам украинской делегации периодически приходится напоминать прямо в ходе заседаний, когда они забывают, что находятся на переговорах с теми самыми "кого нет", а не на украинском телевидении.
Отредактировано: Егорий - 29 апр 2021 19:19:23
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.40 / 47
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,070.93
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,475
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 29.04.2021 17:57:53- А шо ж вам надо для флота??
- Нам надо ВСЁ!!!! И желательно - на халяву!
У меня только один вопрос - где они планируют найти гроши на всю эту радость?!?!

Сдается мне, что если дело пойдет так, как оно развивается сегодня, то очень скоро хохлам для флота будет надо, как минимум, только одно.
Море.
Отредактировано: GD - 29 апр 2021 18:24:53
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +0.75 / 17
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,161.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
СИМФЕРОПОЛЬ, 29 апр – РИА Новости Крым. Подразделения 58-й общевойсковой армии Южного военного округа (ЮВО), принимавшие участие в межвидовом учении на полигоне Опук, завершили погрузку на железнодорожные платформы и отбывают в пункты постоянной дислокации. Об этом сообщила пресс-служба Минобороны РФ По данным ведомства, передислокация осуществляется авиационным и железнодорожным транспортом, а также маршем на колесной технике по федеральным трассам.

РИА Новости Крым: https://crimea.ria.ru/video/20210429/1119527425/Voyska-58-y-armii-YuVO-pokidayut-Krym-posle-ucheniy-na-Opuke---video.html
  • +1.02 / 12
Марадонна.
 
jamaica
Им.Генри Моргана
34 года
Слушатель
Карма: -90.38
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 503
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Европарламент принял резолюцию выслать российских дипломатов и остановить Северный поток-2
Сегодня в 18:10
В четверг в ходе пленарного заседания депутаты Европарламента одобрили критическую резолюцию по России.

За проголосовали 569 из 682 присутствовавших европарламентариев, против — 67. Документ осуждает политику России в отношении Чехии и Украины, а также лишение свободы оппозиционера Алексея Навального.

В финальной версии резолюции депутаты предлагают «в случае вторжения РФ на Украину»:

ввести санкции против «российских олигархов» и их семей,
отключить Россию от системы банковских платежей SWIFT,
отказаться от закупок газа и нефти из России.

Кроме того, без предварительных условий странам ЕС предлагается:

выслать дополнительно российских дипломатов в знак солидарности с Чехией,
остановить «Северный поток-2» и строительство «вызывающих противоречия АЭС» российской компанией «Росатом»,
ввести санкции против всех, кто участвовал в преследовании Алексея Навального.

Резолюция не имеет обязательной силы, а значит, в большей степени — это символический жест.

посол Евросоюза в РФ Маркус Эдерер:
Мы в принципе находимся в низшей точке с момента окончания Холодной войны. И мы динамично каждый день опускаемся ниже

глава внешнеполитической службы ЕС Жозеп Боррель накануне, выступая в стенах Европарламента, указал: 
SWIFT — это международная частная организация, поэтому здесь у ЕС нет компетенции. А «Северный поток» — это противоречивая тема. Мы уже говорили, что этот проект не служит диверсификации источников энергии ЕС. Но проект находится в зоне ответственности частных компаний, и ЕС не владеет инструментами для принятия решения по его судьбе.
ссылка

ПС. С одной стороны резолюция Европарламента носит  рекомендательный характер. Но можно обратить внимание что за такой текст проголосовали 569 депутатов из 682, политсилы представленные в Европарламенте как правило  сидят и в национальных парламентах стран ЕС, с таким бодрым настроем целый ряд антироссийских решений можно протянуть и через решения парламентов отдельных стран, которые обязательны для выполнения в национальном законодательстве. Главное чтобы из Вашингтона тексты прислали, за что голосовать.
Отредактировано: Вести.финанс - 29 апр 2021 19:30:28
...
  • -1.22 / 39
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: OlegNZH-2 от 29.04.2021 19:48:06Думаете, что Очередное будут копать ? Если уж и Чёрное и Азовское  им "не прижилось" ?

Это другое (С)
В качестве исторического примера : одно время Венгрией правил некий адмирал Хорти.
Казалось бы, откуда в Венгрии адмиралы, там и моря-то никакого нет.
А вот у Австро-Венгрии выход к морю был и флот был, причём не самый плохой. Именно там Хорти и выслужил звание адмирала.
Только после революции 1918 года Венгрия отвалилась и осталась без моря.
Что касается каклов, они добиваются той же цели и однажды добьются, так что копать придётся.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.07 / 30
Васильович
 
ussr
Н-Томаковка
54 года
Слушатель
Карма: -8.04
Регистрация: 23.04.2021
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Кто что слышал? Слух идет, а в новостях ничего.
"Послушай, ври, да знай же меру!"
Александр Грибоедов
  • -1.62 / 39
Васильович
 
ussr
Н-Томаковка
54 года
Слушатель
Карма: -8.04
Регистрация: 23.04.2021
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Асгл от 29.04.2021 22:56:52Вы бы хоть фамилию что ли назвали.
Если о сисяне речь идёт то сразу в сад.

Не запомнил.  Вроде Плюшкин. Но говорят, что из бывших дипломатов и экспертов на российских политических шоу. Сейчас гляну в историю.
  
в поисковике  по запросу "суд в москве сегодня 29 апреля"

ЦитатаГагаринский суд Москвы проводит первое заседание по ...
https://echo.msk.ru › news › 2830236-echo
7 ч. назад — 16:32, 29 апреля 2021. Гагаринский суд Москвы проводит первое заседание по делу лидера движения «За новый социализм» Николая ...


прошел по ссылке на Эхо
Гагаринский суд Москвы проводит первое заседание по делу лидера движения «За новый социализм» Николая Платошкина
Кто такой и почему если террорист, то судят скрыто? 
В гугле че-то ни гугу.
В Яндексе нашел здесь
Дипломат эксперт политических шоу профессор - ну ни фига себе! с посадкой на десять лет.) Ничего не понимаю. 
Опачки! Скорые помощи аж три приехали, автозаки с утра стоят. адвокат без малого копыта не откинул. Что за цирк? А в новостях считай  ничего. И на форумах тишина.
Отредактировано: Васильович - 29 апр 2021 23:23:13
X
30 апр 2021 00:56
Предупреждение от модератора Сизиф:
Зафлуживание ветки офтопным флеймом, провокация срача. Сразу по форуму бан, а то пойди утомительно по разным веткам скакать
"Послушай, ври, да знай же меру!"
Александр Грибоедов
  • -2.54 / 56
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Интересная хотя и, если подумать, довольно очевидная точка зрения.
Единственно что мне не понятно - а стоит ли вся эта овчинка такой
выделки?

https://zen.yandex.ru/media/sd…7d8117b081

"Я долго и терпеливо ждал. Когда уже многие ошибочно объявили о начале укладки,
я ждал, не допуская фальстарта. Напряжение росло, Черский был все ближе и ближе к
точке, казалось вот-вот, и он начнёт работы. Но он ждал. И я ждал. И вот, кажется,
началось!

Как сообщает оператор Nord Stream-2 и самый осведомленный по вопросам СП-2
человек на Дзене Олег Лис (подписывайтесь, если хотите знать самые точные
новости СП-2) сегодня, наконец, старт дан, и «Академик Черский» начал укладку
трубы на своей ветке.

Сколько ни старались США, но закрыть проект СП-2 у них так и не вышло. Конечно,
кровушки и нервов они попортили, сумели создать много проблем, затормозить проект,
но все трудности были решены, а все усилия американцев оказались тщетны.

Вообще, я уверен, что сейчас почти все действия американцев связанны именно
с Северным потоком. И конечно, украинский транзит тут не при чем, просто они хотят
сами зайти на европейский рынок, но понимают, что конкурировать с трубопроводным
газом они не смогут. Уверен, что и провокация с Навальным была из той же оперы.
Они попытались тем самым заставить Германию отказаться от проекта.

Собственно, сейчас СП-2 зависит только от решения Германии. Поэтому единственный
способ остановить проект - если Германия сама откажется от его продолжения.
Но Германия, даже если бы и хотела, то не сможет. Это будет мощнейший удар по
авторитету страны и по её бизнесу. Кто вообще с ней захочет после такого иметь дело?
Это даже важнее того ущерба, который понесет страна, отказавшись от дешевого
российского газа в пользу дорогого американского.

Но, есть одна возможность остановить этот проект. Необходимо создать условия, при
которых немцы просто не смогут не отказаться от проекта. Россия должна совершить
поступок несовместимый с сотрудничеством.

Это ввод войск на Украину. Только в этом случае Германия откажется от СП-2,
причем попутно вообще, скорее всего, разорвет с Россией дипломатические отношения,
как, впрочем, и весь ЕС. И вот именно этим объясняется обострение ситуации на
Донбассе в последнее время.

Но, и здесь есть варианты. Нужно чтобы Россия ввела войска без достаточных (по мнению
Запада) на то причин. А это значит, что Украине надо провоцировать Россию, но не
переусердствовать, чтобы не получилось как с Грузией в 2008 году, когда европейцы
конечно пошумели поначалу, но правота России была настолько очевидной, что России
в итоге смогли предъявить только смешное "непропорциональное применение силы".
То есть признали, что Россия поступила правильно, введя войска в Грузию, и разгромив
её армию, но сделала это слишком уж жёстко. Нежнее надо было, нежнее...

Так вот, украинским властям не позавидуешь, надо и провоцировать, но очевидно,
что на это Россия не купится, и не переборщить, иначе не купится Германия.
Так что получается, что судьба СП-2 сейчас в руках Украины.

Поэтому наша задача - держаться до последнего, не отвечать. Впрочем, мы знаем,
что Россию обвинят в агрессии еще до того, как Шойгу вообще успеет принять какое
либо решение. Но обвинить это одно, а вот разорвать сотрудничество по СП-2 это
совершенно другое.

Так что, вопреки победным восторгам многих, я думаю ещё не всё закончено в этой
истории. Просто ставки в очередной раз повышены. Сыграют они или нет, мы узнаем
уже совсем скоро. «Академик Черский» должен завершить работу, если всё будет
хорошо, в конце мая-начале июня".
Отредактировано: pmg - 29 апр 2021 23:59:13
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.69 / 19
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,892.68
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,418
Читатели: 12
Цитата: Такой от 29.04.2021 22:49:12России наверное имеет смысл прекратить общение с этим невнятным сбродом в лице ЕС и переходить на прямые отношения с государствами - членами ЕС. Недружественных забанить сразу, а с остальными по взаимному интересу..

По сути верно, но контора то оказалась полезной. Своей резолюцией они признали, что до сего момента никакого вторжения России на Украину не было.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +1.48 / 30
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: North bridge от 30.04.2021 00:33:13Чисто по своему пониманию и наблюдению. 
1. У м@дака безвыходное положение. Он это понимает, но сделать ничего не может.

Почему же не может? Может приехать с семьей на переговоры в Москву и
прямо в Кремле попросить политическое убежище лично у ВВП. Придется
конечно сдать всю известную ему информацию о своих спонсорах и хозяевах.
Думаю что это единственный способ как он может спасти свою шкуру.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.86 / 27
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: North bridge от 30.04.2021 00:53:15Боюсь, что по пути в Москву ему могут встретиться Петров и ....)))

...берёза у ВПП
  • +0.77 / 19
Сейчас на ветке: 119, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 28, Ботов: 81
 
BUBA , gvf , rommel.lst , wow , Авоська , Андрей1971 , Лена За , Сергей_СПб , Хан , 1001