Украина и украинско-российские отношения

204,367,730 347,856
 

k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,164.85
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 04.05.2021 23:07:48А вас сильно беспокоит, какая польза будет Грузии? Меня лично это не особо волнует. Меня больше волнует, какая польза или вред будет большой России. Так вот от Грузии в ее теперешнем обличии для России - один сплошной вред: потому что пользы никакой, а негативное воздействие имеется, как минимум политическое, а на самом деле и практическое - Грузия остается в полном подчинении реального врага и всегда будет помогать ему, где только возможно - от размещения баз и баклабораторий до финансирования боевиков и пр. Ну и подтявкивает, как полагается.

как только (если) возникнет реальная угроза (в том числе и усиление военной угрозы со
стороны например нато) с ней имхо начнутся реальные разборки
пока угрозы нет - нынешняя ситуация устраивает ВПР РФ очевидно
своих целей РФ добилась - угроза была сведена к 0, военное присутствие на Ю. Кавказе
сохранилось и даже продолжает расширяться (Карабах, в Армении новые базы планируются)
а так от нечего делать курочить каждый бантустан, даже если он по соседству - деньги и силы на ветер
  • +0.41 / 17
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: Юзеф от 04.05.2021 23:07:48А вас сильно беспокоит, какая польза будет Грузии? Меня лично это не особо волнует. Меня больше волнует, какая польза или вред будет большой России. Так вот от Грузии в ее теперешнем обличии для России - один сплошной вред: потому что пользы никакой, а негативное воздействие имеется, как минимум политическое, а на самом деле и практическое - Грузия остается в полном подчинении реального врага и всегда будет помогать ему, где только возможно - от размещения баз и баклабораторий до финансирования боевиков и пр. Ну и подтявкивает, как полагается.

Если я правильно читаю намерения руководства России в последних заявлениях и действиях, восстановления СССР в любой форме не то что не планируется, а эту идею хоронят невзирая на откровенную симпатию к этой идее значительной части населения России.
Интересы руководства России (патриотической части его) находятся на территории нынешней Российской Федерации.
Фокус развития переносится внутрь. Не только никаких "витрин" из Эстоний и Грузий больше не будет, но и дружественность режимов в них не волнует. 
               
Действительно, без экономического и демографического развития собственно русского народа всё остальное теряет смысл.
Если ВВП на душу россиянина не превысит хотя бы восточно-европейское, народ разочаруется и сникнет. Если русские бабы не станут рожать хотя бы двоих детей, Россия физически закончится.
Что там станется в бывших республиках - без положительного решения внутри-российских вопросов не имеет значения.
            
В этих условиях становится как бы безразлично, что сейчас происходит на территориях бывших республик.
Их территории остаются в состоянии как бы "консервов на будущее". Вот когда Россия "выгребет" на траекторию своего бол-мен стабильного эконом и демограф развитя, тогда можно будет задумываться о "раскупорке консервов" и оприходывании их на пользу России.
           
Пока же пусть сопредельные территории даже остаются недружественными: им так легче вырождаться под "мудрым" руководством "местных элит", которые "хотят, как лучше". Хай крокують до Європи, годувати-поїти в дорозі ніхто не обіцяв.
Иными словами, пусть Грузия опустеет во всех смыслах лет за пятьдесят-сто - нынешних грузин разве жалко? Пусть грузин останется совсем мало и без какой-либо экономики - это как раз потом создаст условия для более простого использования той территории в интересах окрепшей России.
                
К тому же, в следующие десятилетия ожидается перераспределение глобальной силы не в пользу Европы, которая сейчас служит "маяком" для "местных элит" и оправданием отталкивания "прочь от России". Как поведут себя "местные элиты" в случае угасания поля тяготения Европы, и при условии положительного решения Россией своих внутренних эконом и демограф вопросов, - дагадаться нетрудно (т.к. исторически они всегда себя так вели): они сменят хозяина в пользу России.
               
Опять-таки, основной вопрос - внутри России. Как ни парадоксально, траектория величия России и возвращения ею своих исторических территорий проходит через мозолистые руки и мозги русского мужика и через цветок русской бабы. (Хотя, разве когда-нибудь бывало иначе?)
Всё остальное со временем приложится. Не волнуйтесь, всё будет хорошо. Только не сразу.
Отредактировано: Хроноскопист - 05 май 2021 09:15:00
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +3.37 / 61
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.26
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
ЦитатаПередел земли по-новому. Какие права получили ОТГ и какие возможности иностранцы
[07:40 05 мая 2021 года ] 
Почти полтора года понадобилось Верховной Раде, чтобы принять закон, принципиально важный для полноценного запуска рынка земли.
Залежавшийся законопроект и земельная реформа в Украине


28 апреля Верховная Рада приняла во втором чтении и в целом законопроект №2194 “О внесении изменений в Земельный кодекс Украины и другие законодательные акты относительно усовершенствования системы управления и дерегуляции в сфере земельных отношений”. Документ, который поддержали 284 депутата, необходим для полноценного запуска рынка и для завершения земельной реформы.



Скрытый текст


dsnews.ua проанализировала, что реально поменяется в законодательстве, а также какие возможности и риски открывает принятый документ.


Операции с землей упростятся


По задумке авторов документ должен уменьшить стоимость работ и сроки, которые тратятся на выполнение процедур, связанных с проведением землеустройства. Ожидается, что попутно снизится коррупция и вырастет материальная база местных властей. Это утверждение мы проанализируем ниже. А пока несколько слов о самих нововведениях.



Скрытый текст

Впрочем, даже если весь этот список будет выполняться, ждать искоренения земельной коррупции не приходится. Полномочия Госгеокадастра, как и коррупционные риски, передаются на уровень ниже…


“Этим документом из земельных отношений убрали значительный коррупционный элемент. Но лучше сказать, что произойдет децентрализация коррупции. Раньше коррупция была централизована на уровне Госгеокадастра — про это много расследований было, как земля раздавалась, — говорит Алексей Мушак. — Сейчас этот коррупционный потенциал переносится на места. И это, в принципе, логично, что если люди на местах живут, то пусть они сами там лучше решают, что им делать с землей. С децентрализированной коррупцией легче бороться. Люди на местах ее могут сами пресечь, в отличие от коррупции централизированной”.


Земля не только для аграриев


Еще один аспект нового закона — он открывает для иностранцев рынок земель несельскохозяйственного назначения. То есть из Земельного кодекса устраняются нормы, ограничивающие возможность иностранных физических и юридических лиц покупать свободные от застройки земельные участки несельскохозяйственного назначения за пределами населенных пунктов. Также упорядочивается еще ряд вопросов. Например, лицам, имеющим право постоянного пользования земельным участком или право аренды (после оформления постоянного пользования), дается возможность выкупить его по цене нормативной денежной оценки (без аукциона) с рассрочкой платежа на пять лет.


Что касается вопросов землеустройства, то закон предусматривает введение полной открытости и доступности землеустроительных документов, публичность их рассмотрения. Также вводится система мониторинга земель: Госгеокадастр будет отвечать за то, чтобы он проводился ежеквартально.


Передел на местах: участки могут достаться не тем


Впрочем, земельный вопрос для Украины всегда был одним из самых коррупциогенных. И перемещение соответствующий полномочий из центра на места лишь отодвигает, а не решает проблему. Как мы помним, есть мнение что с децентрализованный коррупцией легче бороться. Однако не все аналитики с этим согласны.


Эксперт Growford Institute Вячеслав Ильченко считает, что реформирование земельного законодательства нужно рассматривать комплексно. И в комментарии dsnews.ua он оценивает как только что принятый закон о системе управления и дерегуляции в сфере земельных отношений, так и недавно обнародованный правительством законопроект № 5385 об отмене института права постоянного пользования земельными участками, который мы анализировали на прошлой неделе.


“Первое и очевидное последствие принятия закона — злоупотребления с землями, которые до недавнего времени находились в постоянном пользовании. Теперь категория “постоянное пользование” исчезает, а соответствующие участки станут землей коммунальной собственности. Для того чтобы сохранить эту землю, землепользователь должен будет либо заключить договор долгосрочной аренды на эту землю, или выкупить ее на открытых торгах — причем без преимущественного права, — сказал Вячеслав Ильченко. — Потому что преимущественное право имеют только разработчики недр и действующие арендаторы, а постоянного пользователя земли в законе уже вообще нет”.


Также, по словам эксперта, есть еще очень важный момент: решение о том, какие именно коммунальные земли выставлять на продажу, будет принимать ОТГ, — то есть в большинстве случаев по факту это будет руководитель громады. А его, по правительственному законопроекту, планируется сделать не избираемым, а назначаемым сверху. Это открывает просто-таки огромное пространство для передела. “Достаточно лишь этой схемы, чтобы запустить масштабный передел земель, особенно тех, которые находятся у мелких фермеров”, — констатирует Вячеслав Ильченко.


Также он приводит пример Эквадора — по мнению эксперта, в Украине земельная реформа пойдет тем же путем. В 1954 г. в Эквадоре 64% земель принадлежало латифундистам. Правительство провело реформу, которая сводилась к внедрению аналогичных выкупов земли, находившейся в постоянном пользовании. Но этим правом выкупа смогли реально воспользоваться лишь 15% фермеров. Только в отдельных районах Эквадора эта доля достигла 40%. То есть больше половины эквадорских фермеров остались без земли. А латифундисты за счет выкупов только увеличили свои земельные площади.


В числе претензий к новому закону “Об усовершенствовании системы управления и дерегуляции в сфере земельных отношений” — например, то, что теперь собственник участка (в том числе сама громада) может просто снять и продать верхний плодородный слой почвы. Еще недавно это было конспирологической страшилкой противников рынка земли — а теперь неожиданно становится почти реальностью. Сейчас это экономически невыгодно — но кто знает, как будет в будущем…


Однако куда более опасно то, что местные власти по собственному усмотрению смогут менять целевое назначение земли, в том числе сельскохозяйственной. Разработчики уже принятого закона 2194 исходили из того, что местные громады не станут делать сами себе хуже, то есть будут заботиться о доставшейся им земле. Но будет ли так на практике — большой вопрос. Особенно учитывая, что в рамках реформы децентрализации ОТГ конкурируют за возможность разместить на своей территории новый бизнес, привлечь инвесторов (и оставлять у себя налоги от работы этого бизнеса). Возникает большой соблазн под конкретный проект поменять целевое назначение участка с хорошей, качественной землей — просто потому что “очень деньги нужны”, а стратегическое видение вопроса (в масштабах государства) у местных властей отсутствует.


Как результат, потенциально возможной становится покупка сельхозземли иностранцами. Схема такова: в интересах некой производственной компании ОТГ меняет целевое назначение земли, выводя ее из статуса сельскохозяйственной, а потом эту компанию покупают иностранцы (или она превращается в совместное предприятие). В результате они получают земли, которые формально не являются сельскохозяйственными — но в реальности вполне могут использоваться в этом качестве.



Скрытый текст
Что интересно
- коррупция теперь переносится на уровень районных и поселковых властей (а уж там народец такой, что за пару десятков тысяч баксов маму родную удавят, и глазом не моргнут)
- государство этот процесс практически не контролируют
 - особенно приятно, что земельная реформа на Украине идет по примеру Эквадора.. А чё такого, Украина - такая же "банановая республика"  как и Эквадор, может даже еще хуже
Пы.Сы. Не ту страну назвали гАндурасом
Отредактировано: Старый кэп I - 05 май 2021 10:55:45
  • +1.30 / 23
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,962.31
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,262
Читатели: 1
Цитата: неКони от 05.05.2021 01:28:58Неа. Основанием для отмены решения арбитража и отказа стало то, что Ощадбанк - это наследник украинского Сбера, то есть инвестиции в Крым, якобы вложенные "Ощадбанком", были сделаны еще при СССР, а потому не подлежат защите по Соглашению от 1999 года.

Научитесь понимать прочитанное. Я писал, что перемоха над клятомаскалями с помощью западной Фемиды,  означала бы зраду с признанием Крыма территорией России, согласно данному договору.

Сразу п.1
Цитата1. Термин "инвестиции" означает все виды имущественных и интеллектуальных ценностей, которые вкладываются инвестором одной Договаривающейся   на территории другой Договаривающейся Стороны
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.16 / 1
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:40:31А вступление в НАТО и размещение баз привёл в качестве примера пересечения красных линий.

Не будет этого никогда.
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:40:31Кстати, амеры в Крыму собирались себе базу сделать.

Теперь можно болтать всё, что угодно, проверить нельзя...Смеющийся
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:40:31И что, война с США и Европой случилась? Нет. Россия просто вернула себе Крым. Они теперь в Очаково что-то строят. Но воевать с Россией не станут, если она введёт войска на дуркаину.

Ну, да. Поэтому возвращаемся к первому вопросу, о "вступлении в НАТО" и базах на этой территории...Веселый
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.07 / 9
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:59:23На амеровском сайте был какой-то тендер на строительство объекта в Севастополе, для амеровских вояк. Тут скрины с того сайта постили. Так что планы на Крым были.

Не смешите мои тапочки...Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.75 / 18
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:19:36То есть вы абсолютно уверены в том, что если бы реакции России на госпереворот в Киеве не последовало и Крым бы остался в составе бандерии, то амеры себе базу там бы не построили?

Да.
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:19:36А чего они в Очаково тогда строят?

Не строят.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.71 / 18
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 05.05.2021 11:07:06Не смешите мои тапочки...Смеющийся

США планировали строить в Крыму свою базу (kp.ru)
ЦитатаНа сайте госзакупок США висит тендер на реконструкцию школы №5 Севастополя под инженерную базу ВМФ США. Тендер отменен», - выдал сенсацию в Твиттере и.о. главы Крыма Сергей Аксенов.

Проверяем: действительно, болтается такое объявление на сайте госзакупок Federal Business Opportunity. Хорошо так болтается и официально. Тендер на ремонт севастопольской школы американцы объявили еще 5 сентября 2013 года, заявки на участие принимались до 21 октября 2013 года. А 15 апреля 2014 года, спустя месяц после референдума на полуострове, он был отменен. Как указано, «в связи с текущей ситуацией на Украине». Какой прагматичный альтруизм, правда?

ну как-то так былоПодмигивающий
  • +1.16 / 29
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Alex2011 от 05.05.2021 11:29:42США планировали строить в Крыму свою базу (kp.ru)

ну как-то так былоПодмигивающий

Это база?Шокированный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.44 / 17
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:34:24Ну украм помогают строить. Откуда такая уверенность насчёт Крыма, если бы реакции России не было? Сильные ВС иметь недостаточно. Нужна решимость их применять.

Ну, так мы их и применили на "Украине" в 2014 году , в минимальном количестве. Все всё поняли... А потом в Сирии...Улыбающийся
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:34:24Китайцы, к примеру, не решаются помешать проходу амеровских эсминцев в Тайваньском проливе и они регулярно там ходят. Хотя Китай считает эти воды своими.

Они много на что не решаются. Нет у них сил реальных. Подмигивающий
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.26 / 5
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:34:24Китайцы, к примеру, не решаются помешать проходу амеровских эсминцев в Тайваньском проливе и они регулярно там ходят. Хотя Китай считает эти воды своими.

Позор
Тайваньский пролив шириной с Балтийское море. Нет никакой возможности воспретить проход по нему иностранных кораблей и законов таких морских нет. 
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.10 / 17
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,009
Читатели: 11
Цитата: Хроноскопист от 05.05.2021 07:47:20... Пока же пусть сопредельные территории даже остаются недружественными: им так легче вырождаться под "мудрым" руководством "местных элит", которые "хотят, как лучше". Хай крокують до Європи, годувати-поїти в дорозі ніхто не обіцяв.
Иными словами, пусть Грузия опустеет во всех смыслах лет за пятьдесят-сто - нынешних грузин разве жалко? Пусть грузин останется совсем мало и без какой-либо экономики - это как раз потом создаст условия для более простого использования той территории в интересах окрепшей России. ...

 
И присматривать чтобы территориальный status quo на внешних границах бСССР не менялся.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.39 / 5
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 05.05.2021 11:38:02Это база?Шокированный

это было начало, если бы не 2014 год, то и базу бы построили обязательно. Странно это не понимать.
  • +0.72 / 20
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,242.35
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,532
Читатели: 0
Цитата: Вадик 69 от 04.05.2021 22:03:52так   он "красный " чи "белый" ...?  непонятно ......

Что ж непонятного? Его прямыми указаниями было запрещено отправлять пожарные расчёты к месту пожара.
В результате, достойнейший представитель русского (!) народа получил гражднанство и даже неплохую должность, по специальности и не где-нибудь, а в благодатном Крыму. Это вам не какие-то нищие ополченцы.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +1.04 / 20
gav
 
ussr
Слушатель
Карма: +48.40
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: _V_ от 05.05.2021 11:34:24Ну украм помогают строить. Откуда такая уверенность насчёт Крыма, если бы реакции России не было? Сильные ВС иметь недостаточно. Нужна решимость их применять. Китайцы, к примеру, не решаются помешать проходу амеровских эсминцев в Тайваньском проливе и они регулярно там ходят. Хотя Китай считает эти воды своими.

Россия тоже не мешает залёту американских стратегических бомбардировщиков в Охотское море через пролив Крузенштерна
А он всего 74 км, а Тайваньский - 130 км
  • +0.06 / 2
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: _V_ от 05.05.2021 12:05:01Так чего тогда китайцы возмущаются и выражают "решительные протесты", после каждого прохода амеровских эсминцев?

Давайте буквально прочтем текст этого китайского возмущения.
ЦитатаПЕКИН, 11 марта. /ТАСС/. Китай выразил решительный протест США в связи с проходом американского эсминца через Тайваньский пролив. Об этом в четверг заявил официальный представитель Восточной зоны боевого командования Народно-освободительной армии Китая (НОАК) старший полковник Чжан Чуньхуэй.
"10 марта американский ракетный эсминец John Finn прошел через Тайваньский пролив", - приводятся его слова в заявлении, размещенном в аккаунте Восточной зоны боевого командования НОАК в социальной сети "Вэйбо".
"Действия американского корабля подают ложные сигналы, преднамеренно создают помехи и дестабилизируют обстановку в регионе, подрывают мир и стабильность в Тайваньском проливе. Мы выступаем решительно против этого", - указал Чжан Чуньхуэй.
В документе подчеркивается, что Восточная зона боевого командования НОАК на протяжении всего времени сопровождала эсминец США, приняла меры предосторожности и была готова ответить на любую угрозу или провокацию.

В тексте этого заявления нет ни слова, что Тайваньский пролив является территориальными водами КНР или что проход по нему американского корабля является незаконным. 

Протест заявлен потому, что это политически неверный шаг подрывающий мир и стабильность. 

Китайцы безусловно имеют право считать - в проливе несколько раз велись боевые действия и происходили международные кризисы, обстановка нервная, никому не нравится, что вражеские корабли проходят вблизи твоих границ причем в таком взрывоопасном районе. 

Вот и протестуют. 

Но тем не менее это не территориальные воды КНР, а международные (причем они оставались бы международными водами даже если б Тайвань стал независимым государством). Международного права американцы не нарушили, китайцы им юридически ничего запретить не могут, воспрепятствовать военной силой и не пытаются. 
Отредактировано: Новый Читатель - 05 май 2021 16:28:50
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.72 / 19
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: BALcat от 05.05.2021 17:49:56Реагировать можно по-разному, но десяток "Калибров" обойдется дешевле строительства АЭС. Вообще, антироссийская политика снижает демографический ресурс лимитрофов - меньше проблем в будущем. Это и есть достижение нужного результата чужими руками, на современном нижегородском - "Сами! Всё сами!" Не стоит тратить деньги на патроны, если враг и так неплохо дохнет...
Останется в Грузии 300 тыс. населения - ох, какое же горе для России и русских! "КакжиДь?!"

c чего бы? При достаточном обеднении население начнет расти так как денюх на контрацептивы и аборты не будет.
Да, есть ещё бабкины методы, но они не надёжны и далеко  не каждый рискнёт.
  • -0.24 / 8
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Cheen от 05.05.2021 17:58:40c чего бы? При достаточном обеднении население начнет расти

Не начнет. Основная причина сокращения населения Грузии* это эмиграция (хотя конечно и рождаемость сильно упала). 

Будут беднеть дальше, уедет вся молодежь, останутся старики в селах домирать. Непонимающий

Там еще национальные проблемы вырисовываются. Азербайджанцы на востоке растут, на юге Аджарию турки отжимают. Армяне кстати тоже никуда не делись. 

В общем несмотря на потерю Абхазии и Южной Осетии Грузия по прежнему многонациональная страна рискующая потерять контроль над инородческими окраинами. 

* между переписями населения 2002 г. и 2014 г. численность грузин в Грузии упала почти на полмиллиона человек, с 3.65 млн до 3.2 млн. Сейчас вероятно в стране живет меньше трех миллионов грузин.
Отредактировано: Новый Читатель - 05 май 2021 18:55:12
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.19 / 28
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:59:23На амеровском сайте был какой-то тендер на строительство объекта в Севастополе, для амеровских вояк. Тут скрины с того сайта постили. Так что планы на Крым были. Не исключено, что майдан ради Крыма и затевался. Они явно не ожидали, что Россия отреагирует на это возвращением Крыма себе. Просчитались. Если бы не отреагировала, то были бы и базы в Крыму и дуркаина в НАТО. Россия, помнится, была против вступления прибалтийских стран в альянс, но их приняли.

Я конечно дико извиняюсь, перед крымчанами и особенно перед севастопольцами. Но вы сравнили жопу с пальцем.
Да база ЧМФ важна, но майдан дан пиндосам целую бывшую УССР  - вернее не позволил её вернуть в зону влияния Москвы - считай возродить СССР.  При всех проблемах, при всей убитости промышленности, инфраструктуры, но это жирный куш - прежде всего людьми - там живет/проживало 20 млн. русских людей, там была мощная советская промышленность, но главное "школа". На этом фоне база в Севастополе тупо меркнет.
Сейчас не могу найти ролик Джангирова - наши с Парубеём и Турчиновым пытались договориться насчёт базы ЧМФ, мол вернуть конституцию Крыму, он в составе Украины и т.п., но  слава богу эти долбоящеры послали наших, и слава богу наши приняли правильное решение. Жаль от развития отказались, но хоть Крым не просрали (это сейчас воспринимаем как должное  - должное отстаивать свои интересы, до 2000..2003 обычно просирали). 
Отредактировано: pkb - 05 май 2021 19:26:27
  • -0.65 / 38
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: _V_ от 05.05.2021 10:59:23На амеровском сайте был какой-то тендер на строительство объекта в Севастополе, для амеровских вояк. Тут скрины с того сайта постили. Так что планы на Крым были. Не исключено, что майдан ради Крыма и затевался.

Мне кажется всё с точностью "до наоборот". Там при отсутствии майдана был бы гарантированый приход очередного "проевропейца" и давление на военные базы лишь усилилось бы, тем более на горизонте уже маячил срок окончания аренды.
Так что, кто бы ни затеял майдан, он оказался выстрелом в ногу в отношении статуса Крыма, поскольку легальные способы изменить политическую карту были только глобальными - например признание нелегитимности развала СССР.
Тут же воспользовались остановкой действия укр.конституции ввиду незаконного захвата поста гаранта конституции.
Свидомиты сами себя загнали в правовую парилку с процессом поднимания мыла в душе и этой перемогой с колесом Сансары не преминули воспользоваться другие товарищи.
Отредактировано: Ленивый - 05 май 2021 20:12:00
  • +0.74 / 19
Сейчас на ветке: 78, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 12, Ботов: 62
 
Baget_ , aeroplane , p3v , Ё-МАЁ