Украина и украинско-российские отношения

204,618,241 1,318,471
 

Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,971.74
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,282
Читатели: 1
Цитата: Vladislav от 20.06.2021 15:14:10Какие ваши доказательства?
Почему он не ковпаковец?

Доказателства просты - Если бы я был ковпаковец, то никогда бы не сказал, что "мы просрали страну". Только - "вы, херои, просрали страну". Здесь этого нет. Здесь речь, минимум, от скакуаса. Ковпаковец никогда не станет отождествлять себя с теми, кто руину намайданил и от России отложился. Он может быть только обвинителем. А здесь - мы, мы, мы...
Отредактировано: Наблюдающий - 20 июн 2021 17:57:05
  • +0.03 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Наблюдающий от 20.06.2021 17:52:24Доказателства просты - Если бы я был ковпаковец, то никогда бы не сказал, что "мы просрали страну". Только - "вы, херои, просрали страну". Здесь этого нет. Здесь речь, минимум, от скакуаса. Ковпаковец никогда не станет отождествлять себя с теми, кто руину намайданил и от России отложился. Он может быть только обвинителем. А здесь - мы, мы, мы...

Если бы вы хотели просто потрындеть, то говорили бы "вы".
А если бы хотели,чтоб вас, если не услышали, то хотя бы послушали, то говорили бы "мы" чтоб ассоциироваться у слушателя со своим и вызывать доверие.
Говоря "вы" вы бы дистанцировались, а нафиг надо слушать чужака.
Тут всё по психологии.
Правда с объединизмами и мы-русские перебор, поэтому текст сразу палится,как пропагандистский от дочери офицера сына куевского козака.
  • +0.25 / 9
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,840.07
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,448
Читатели: 4
Цитата: Наблюдающий от 20.06.2021 17:52:24…Ковпаковец никогда не станет отождествлять себя с теми, кто руину намайданил и от России отложился. Он может быть только обвинителем. А здесь - мы, мы, мы...

Кошка бросила котят. Котята, волею бросившей их  кошки, оказались в одном лукошке — и черный, и белый, и серый. Кошка уважает суверенитет лукошка и оттого — «мы», потому что у кошки своя дорожка, а у котят, независимо от их масти — более-менее своя общая для них.
Тут уточняют, что текст 2014 года. Время совершенно другое, ещё нет гражданской войны. Ваше «Мы»=бандеровцы в данном контексте слишком натянутое обобщение. Например, может ли русский быть «мы» с чеченцами в 1992? А в 1996? А в 2014?
Отредактировано: Vladislav - 20 июн 2021 19:35:48
тэт а сэ щий гине
  • -0.18 / 11
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,427.84
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,030
Читатели: 2
ЦитатаКравчук дал прогноз о присоединении США к «нормандскому формату»

Решение о присоединении США к «нормандскому формату» переговоров по урегулированию ситуации в Донбассе, скорее всего, будет принято по итогам визита президента Украины Владимира Зеленского в Вашингтон. Такой прогноз дал глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук, передает телеканал «Дом».

Если США присоединятся, считаю, что это будет очень большой шаг к урегулированию процесса. Это будет означать, что и на Минской площадке будет присутствовать больше дипломатии, больше усилий и больше твердых позиций, нежели сейчас», — сказал Кравчук.
Также Кравчук раскритиковал Берлин и Париж за недостаточную твердость и последовательность.

«Я, например, за эти годы ни разу не слышал, чтобы или президент Франции, или канцлер Германии сказали на любой из встреч, что агрессор — Россия, и что она должна уйти с Донбасса и оставить Крым. Я такого не слышал. А это уже давно следовало бы сделать», — заявил первый президент Украины.
По его мнению, после встречи Зеленского с американским лидером Джо Байденом «все будет меняться».

старый козел.. прогнозы он тут даетЗлой И надо же, Макрону и Меркель советы дает, что говорить про Россию. МаразматикГрустный 
  • +1.67 / 26
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,597.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
ЦитатаМожет это было актуально во времена Гоголя... А современные укры, в массе, променяли первородство на чечевичную похлёбку. И ничего хорошего никому дать не могут. Да и было ли оно, первородство! Все действия по государственному строительству на Украине производились русскими в рамках российского государства, а местные только ехали рядом, пока выгодно было. Теперь вот пристроившись к другому проекту и приехали...

Ниачём.
Волга (Кама) впадает в Каспийское Озеро Море.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.09 / 9
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,597.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,010
Читатели: 25
Цитата: BALcat от 20.06.2021 21:02:04Ниачём.
Волга (Кама) впадает в Каспийское Озеро Море.

Ну конечно! Вот и Билецкий заговорил о объединении в единое государство... Но! Управляющий центр, как он считает, непременно должен быть в Киеве. Ну кто же ещё может распоряжаться российскими ЗВР, ФНБ и Алмазным фондом?! Да и стратегический госрезерв РФ без киевского надзора - ну никак не допустимо!
Это все что может дать современная Украина. Делить чужое! Мрии, мрии...
[/quote]
Я подобную каку не читаю.
Если Вам интересно копаться в этих экскрементах, то кто Вам доктор?
Уж точно, что не я.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.53 / 14
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Я подобную каку не читаю.
Если Вам интересно копаться в этих экскрементах, то кто Вам доктор?
Уж точно, что не я.
[/quote]
Ну Билецкий и есть настоящая укра ,ориджинал так сказать .
  • +0.75 / 14
Sibir
 
Слушатель
Карма: +4.24
Регистрация: 20.01.2018
Сообщений: 16
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 20.06.2021 10:35:12А должен ли вкрайiнэць быть добрым паном для москаля?!



И сразу, панове , скажу: "Ни, николи"! И ни дажа шоб выместить на нём нашу висьма оправданную злобу але справидливу обиду. А всэ тому, что хороший тату излишней добротой свою дитю тильки портит. И як мы есть древнейший коренной европейский этнос, ми нэможемо плюнуть на истинно арийскую обязанность выступать в темных краях як Форпост Цивилизации. Це ответственность! Бремя Белого Господина.

Скрытый текст

Смеющийся

Это шедевр. Особенно про Куив. 
  • +0.55 / 10
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +746.76
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,189
Читатели: 1
Цитата: Наблюдающий от 20.06.2021 17:52:24Доказателства просты - Если бы я был ковпаковец, то никогда бы не сказал, что "мы просрали страну". Только - "вы, херои, просрали страну". Здесь этого нет. Здесь речь, минимум, от скакуаса. Ковпаковец никогда не станет отождествлять себя с теми, кто руину намайданил и от России отложился. Он может быть только обвинителем. А здесь - мы, мы, мы...

А мне кажется, что искренний патриот, не разделяет  на "мы" и "вы". Не кликушествующий нацик, а человек, который принял горькую реальность творящегося в стране. Возможно и побыл какое-то время в "мынерабском" угаре, но разум взял верх... И остатки совести и переживания за будущее своих детей или младших братьев и сестер.
Украинство - безусловно болезнь! Мочекаменная, но и она, вероятно излечима...
  • +0.00 / 0
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Посол Венгрии
Дискуссия   163 1
ЦитатаПосол Венгрии на Украине объяснил разницу между раздачей венгерских и российских паспортов

Посол Венгрии Иштван Идиярто подчеркнул, что, в отличие от России, они не раздают паспорта, а предоставляют гражданство, к которому предъявляются ряд требований, а именно:

Заявитель документально должен подтвердить происхождение по прямой линии от гражданина Венгрии.

Одним из основных законных условий получения венгерского гражданства по упрощенной процедуре является владение венгерским языком (на разговорном уровне). 

Действительно, вряд-ли кто-то из жителей Донбасса может доказать что у него в роду были русские, а уж владеть разговорным русским языком для гражданина ДНР или ЛНР - вообще является нерешаемой проблемой.

Так что разница между получением гражданства России в Донбассе и гражданства Венгрии в Закарпатье просто КОЛОССАЛЬНАЯ.

Még így a végén is próbálom nevelni a társadalmat.
Пламенный привет Иштвану Идиярто

https://t.me/breegtime/37883
  • +2.24 / 41
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,163.86
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,105
Читатели: 8
Цитата: Урфин от 20.06.2021 10:32:26Ну это Псаки же, Джен. Она вообще говорит обычно то, что не соприкасается с реальностью.

Вот да)
Перепутали.
США подтвердили заморозку $100 млн помощи Украине
В Белом доме утверждают, что это была дополнительная помощь, на случай "если Россия продолжит представлять непосредственную угрозу".
Белый дом заморозил 100 млн долларов военной помощи Украине. Об этом заявил советник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан, сообщает The Washington Post в воскресенье, 20 июня.
Салливан пояснил, это была дополнительная помощь, на случай если Россия продолжит представлять непосредственную угрозу Украине, и добавил, что в отчетности была путаница.
"США предоставили Украине помощь в размере 275 млн долларов и пообещали выделить еще 100 млн долларов, если Россия продолжит представлять непосредственную угрозу, наращивая войска вдоль границы с Украиной. Учитывая, что угроза ослабла, США заморозили эти дополнительные 100 млн долларов", - сказал Салливан.
Американский чиновник подчеркнул, что США готовы помочь Украине, если Россия предпримет агрессивные действия.
Ранее в СМИ появилась информация, что США заморозили военную помощь Украине. Пакет помощи на $100 млн включал летальные вооружения - системы ПВО, стрелковое оружие и противотанковое оружие, утверждали источники издания.
Однако вскоре в США опровергли данные о заморозке помощи Украине. Кроме обещанной военной помощи, Штаты подготовили резервные средства на случай дальнейшего вторжения России в Украину.
https://korresponden…hy-ukrayne
  • +0.95 / 8
Divers
 
dnr
49 лет
Слушатель
Карма: +251.29
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 341
Читатели: 2
Слушая лейтмотивом телевизир, поймал себя на мысли - как и чем отличиться укровермахт завтра (22.06.2021 г.)? Поддержит память дедов?Подмигивающий , одного из которых провожали к бандере накануне на гос. уровне. Интенсификация обстрелов будет у нас? Интересный маркер, как на мой взгляд. Кто, что думает по сему поводу?!
"Пессимист - это хорошо информированный оптимист"
______________________________________________
Уж осени конец,
Но верит в будущие дни
Зелёный мандарин.
  • +0.49 / 9
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Россия может захватить всю Украину, поэтому президенту страны Владимиру Зеленскому следует ее перехитрить, заявил экс-депутат Верховной рады, генерал ВСУ Вилен Мартиросян в эфире канала "Наш".

"Он временами сейчас, наш новый президент, не понимает того, что надо найти общий язык, во что бы то ни стало, с Путиным", — посетовал военный.

По его словам, некоторые люди, считающие себя патриотами Украины, стремятся устроить бунт, а не работать на благо страны.

Мартиросян заявил, что у России и США постепенно улучшаются отношения, и призвал Зеленского, будучи союзником Вашингтона, прислушиваться к позиции американского президента Джо Байдена.

"Надо найти ту черту, чтобы Путин тоже помогал и работал на Украину", — продолжил генерал.

По его мнению, Россия "обязана" восстановить Украину, после чего та должна стать независимой от любых крупных игроков, сохранив "дружеские" отношения со всеми.

Генерал призвал "день и ночь думать, как приблизить врага" к себе.

"Сделать так, чтобы он иногда своей хитростью, тем более, наш президент хитромудрый, чтобы он наоборот переиграл Путина, чтобы во что бы то ни стало спасти Украину", — пояснил он.

Мартиросян подчеркнул, что только так можно сохранить страну, и нужно, чтобы народ объединился и потребовал это от президента.

"Он должен жить ради Украины, ради украинского народа. Иначе он будет проклят и окажется никому не нужным, окажется за бортом", — заключил военный.

https://ria.ru/20210…22921.html

Россия никому ничем не обязана. Если хотят, чтобы Путин работал на тамошнее население, пусть сами добровольно деукраинизируются, денацифицируются, распускают свою недострану и входят в состав РФ областями. Без Западной уркаины.
Отредактировано: _SV_ - 21 июн 2021 15:56:06
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.65 / 33
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
ЦитатаНа Украине продолжается сокращение сельхозпроизводства сегодня, 
16: 001920 0
На Украине продолжается сокращение сельхозпроизводства 
AgroPolit.com 

По итогам первых 5 месяцев текущего года объемы производства сельхозпродукции в хозяйствах всех категорий Украины сократились на 4,5% по сравнению с показателем аналогичного периода годом ранее. Об этом сообщила пресс-служба Государственной службы статистики Украины. Как уточняется, сокращение агропроизводства в январе-мае 2021 г. зафиксировано как в сельхозпредприятиях (на 3,7%), так и в хозяйствах населения (на 5,5%). По итогам января-апреля т. г. указанное сокращение оценивалось в 4,7%.
Напомним, что производство сельскохозяйственной продукции в Украине в 2020 году сократилось на 12,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

То есть - по сравнению с 2019 годом падение с/х производства в "ахрарной свэрхдэржаве" составило 16,5%.
И это при постоянном росте мировых цен на продовольствие
Пы.Сы. Если в такой заднице ВЕДУЩАЯ отрасль производства на Украине, то что говорить за остальные???
  • +0.55 / 17
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 21.06.2021 17:32:07То есть - по сравнению с 2019 годом падение с/х производства в "ахрарной свэрхдэржаве" составило 16,5%.
И это при постоянном росте мировых цен на продовольствие
Пы.Сы. Если в такой заднице ВЕДУЩАЯ отрасль производства на Украине, то что говорить за остальные???

Видите ли, Вы вдаётесь в чрезмерную детализацию вопроса.
На самом деле

Усрания - это вообще ///опа, а всякие отрасли, населенные пункты и т.д. - просто частности.
 
P.S. А чётко различимый на этой ///опе Мыколайив (бывший Николаев), уже впору переименовывать в Мыколанэйив (Николай не ел) Подмигивающий
Отредактировано: grizzly - 21 июн 2021 18:12:35
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.58 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.61
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Цитата: grizzly от 21.06.2021 18:09:08Видите ли, Вы вдаётесь в чрезмерную детализацию вопроса.
На самом деле
Усрания - это вообще ///опа, а всякие отрасли, населенные пункты и т.д. - просто частности.
 
P.S. А чётко различимый на этой ///опе Мыколайив (бывший Николаев), уже впору переименовывать в Мыколанэйив (Николай не ел) Подмигивающий

Тут вот еще какой момент
По данным какой-то европейской конторы, Молдавия и Украина - это две страны в Европе, где засухи наиболее вероятны и где самыми активными темпами идет "засушивание" сельхозугодий. На Украине - в этом плане особенно отличаются Херсонская, Николаевская и Одесская области
  • +0.98 / 24
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,711.38
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,740
Читатели: 20
ДОНЕЦК, 21 июн — РИА Новости. Четверо ополченцев погибли, пятеро ранены в результате обстрела со стороны украинских силовиков, заявили в понедельник в управлении Народной милиции самопровозглашенной Донецкой народной республики.

"В результате обстрела из минометов позиций Народной милиции в районе населенного пункта Лозовое со стороны ВСУ были убиты трое наших военнослужащих, один получил тяжелое ранение. В 13:30 эвакуационная группа, следовавшая на санитарном автомобиле за раненым и телами погибших, была вероломно обстреляна", — говорится в сообщении ведомства.


По информации ведомства, в результате обстрела еще один боец погиб и четверо получили ранения.



В Донецке назвали обстрел циничным, поскольку огонь велся целенаправленно по автомобилю с медицинскими опознавательными знаками.
"Противник не мог не знать о его гуманитарном предназначении. Кроме того, о времени и маршруте движения санитарного автомобиля украинская сторона была предупреждена заранее", — отметили в Народной милиции.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ДНР и ЛНР, которые заявили о независимости после госпереворота в Киеве в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта в Донбассе стали около 13 тысяч человек.
Ситуация в Донбассе обострилась в феврале этого года: произошло покушение на комбата Народной милиции ДНР, украинские силовики обстреляли из минометов Горловку и окраины Донецка, ужесточились бои. В самопровозглашенных республиках считают, что Киев готовит масштабное наступление, стягивая к линии соприкосновения новые войска. Главнокомандующий Вооруженными силами Украины Руслан Хомчак назвал этот сценарий возможным.
https://ria.ru/20210…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.61 / 28
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +474.05
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
ЦитатаЧетыре военнослужащих самопровозглашённой Донецкой народной республики (ДНР) погибли в результате обстрелов под Донецком.
Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на управление Народной милиции ДНР.
«Сегодня в 10 часов 10 минут в результате обстрела из миномётов позиции подразделений народной милиции в районе Лозового со стороны 28-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ были убиты трое наших военнослужащих и один получил тяжёлое ранение», — говорится в сообщении.
Отмечается, что позднее эвакуационная группа, следовавшая на санитарном автомобиле за раненым и телами погибших, была также обстреляна.
«В результате один защитник ДНР погиб и четверо получили ранения», — добавили в управлении народной милиции.

RT

Вообщем свиновоины продолжают придерживаться такти постепенного выпиливания бойцов ЛДНР. Данная тактика показала свою эффективность - ЛДНР нечем ответить в условиях 6 летнего "минского стояния". Ответные артобстрелы усилят артудары с той стороны. 
До осени 2019 были конечно козыри - моряки, но их наши гениальные переговорщики бездарно просрали. Теперь нечем свиням пригрозить  - войска мы подтягиваем только в ответ на подготовку к вторжению.  А посему, это было, есть и будет дальше, если что-то не поменяется... Но шансы - такие козыри как моряки раз в 5 лет бывают, да и то где гарантия что их так же бездарно не сольют?
Отредактировано: pkb - 21 июн 2021 20:03:11
  • +0.72 / 36
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,523.36
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,935
Читатели: 8
Цитата: pkb от 21.06.2021 20:02:06
ЦитатаЧетыре военнослужащих самопровозглашённой Донецкой народной республики (ДНР) погибли в результате обстрелов под Донецком.
Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на управление Народной милиции ДНР.
«Сегодня в 10 часов 10 минут в результате обстрела из миномётов позиции подразделений народной милиции в районе Лозового со стороны 28-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ были убиты трое наших военнослужащих и один получил тяжёлое ранение», — говорится в сообщении.
Отмечается, что позднее эвакуационная группа, следовавшая на санитарном автомобиле за раненым и телами погибших, была также обстреляна.
«В результате один защитник ДНР погиб и четверо получили ранения», — добавили в управлении народной милиции.

RT

Вообщем свиновоины продолжают придерживаться такти постепенного выпиливания бойцов ЛДНР. Данная тактика показала свою эффективность - ЛДНР нечем ответить в условиях 6 летнего "минского стояния". Ответные артобстрелы усилят артудары с той стороны. 
До осени 2019 были конечно козыри - моряки, но их наши гениальные переговорщики бездарно просрали. Теперь нечем свиням пригрозить  - войска мы подтягиваем только в ответ на подготовку к вторжению.  А посему, это было, есть и будет дальше, если что-то не поменяется... Но шансы - такие козыри как моряки раз в 5 лет бывают, да и то где гарантия что их так же бездарно не сольют?

Ответные обстрелы вынесут стрелявшую укровскую арту, что только снизит вероятность повторных обстрелов. С ответными обстрелами сложность не в страхе укровской ответки, а в том, что хер кто тебе массированно ответить даст...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.20 / 34
Vovin
 
new_zealand
43 года
Слушатель
Карма: +73.28
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 21.06.2021 20:01:04ДОНЕЦК, 21 июн — РИА Новости. Четверо ополченцев погибли, пятеро ранены в результате обстрела со стороны украинских силовиков, заявили в понедельник в управлении Народной милиции самопровозглашенной Донецкой народной республики.

"В результате обстрела из минометов позиций Народной милиции в районе населенного пункта Лозовое со стороны ВСУ были убиты трое наших военнослужащих, один получил тяжелое ранение. В 13:30 эвакуационная группа, следовавшая на санитарном автомобиле за раненым и телами погибших, была вероломно обстреляна", — говорится в сообщении ведомства.\n\nПо информации ведомства, в результате обстрела еще один боец погиб и четверо получили ранения.\n\n
В Донецке назвали обстрел циничным, поскольку огонь велся целенаправленно по автомобилю с медицинскими опознавательными знаками.
"Противник не мог не знать о его гуманитарном предназначении. Кроме того, о времени и маршруте движения санитарного автомобиля украинская сторона была предупреждена заранее", — отметили в Народной милиции.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ДНР и ЛНР, которые заявили о независимости после госпереворота в Киеве в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта в Донбассе стали около 13 тысяч человек.
Ситуация в Донбассе обострилась в феврале этого года: произошло покушение на комбата Народной милиции ДНР, украинские силовики обстреляли из минометов Горловку и окраины Донецка, ужесточились бои. В самопровозглашенных республиках считают, что Киев готовит масштабное наступление, стягивая к линии соприкосновения новые войска. Главнокомандующий Вооруженными силами Украины Руслан Хомчак назвал этот сценарий возможным.
https://ria.ru/20210…um=desktop

Раз эта тактика работает, значит ВСУ будут её продолжать. 
Противоположная сторона, опять выскажет озабоченность. 
Круг замкнется и будет повторятся вновь и вновь. 
  • +2.36 / 43
Сейчас на ветке: 154, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 12, Ботов: 135
 
Ajarius , Morlok , alic1793 , nesterova , ТА49 , практик , старид