Украина и украинско-российские отношения

Дело о нарушениях во время премьерства Тимошенко возбуждено на Украине

Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело по фактам нарушения законодательства о бюджетной системе и злоупотреблений со средствами от продажи квот в рамках Киотского протокола в период, когда обязанности премьер-министра страны исполняла Юлия Тимошенко, сообщает пресс-служба ведомства.

"Генпрокуратурой Украины проведена проверка соблюдения требований законодательства об использовании бюджетных средств, полученных в 2009 году от продажи части установленного количества выбросов парниковых газов в соответствии со статьей 17 Киотского протокола", - говорится в сообщении.

Доследственной проверкой установлено, что вследствие принятия бывшими должностными лицами кабмина и Минфина Украины нормативно-правовых актов вопреки требованиям закона "О государственном бюджете Украины на 2009 год", государственное казначейство изменило целевое назначение средств специального фонда госбюджета, которые поступили от продажи части квоты на выброс парниковых газов, на общую сумму 2,3 миллиарда гривен (около 287 миллионов долларов).

"По результатам проверки 28 апреля 2010 года возбуждено уголовное дело по фактам нарушения законодательства о бюджетной системе и злоупотреблении служебным положением, что повлекло тяжелые последствия для государственных интересов. По признакам преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 210, частью 2 статьи 364 Уголовного кодекса Украины", - сообщила пресс-служба Генпрокуратуры Украины на своем официальном сайте.

Похоже таки посадят.  ;)

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
Бла-бла-бла.

Тьфу...

Разделяю ваш пессимизм.

Происходящее  - в лучшем случае попытка установить статус-кво в Украине,  а не победа!

Теперь-то всем ясно, что после ареста Лазоренко в США началась игра за контроль Украины.
Нужно было оперативно реагировать
с одной стороны путем перекрыть кислород Тимохе и всей компахе,
с другой стороны заготовить пару козырей на других фронтах  - прикормить зверинец из всяких талибо-чегеваро-хамасовцев.  :)

Куда на Лубянке стратеги смотрели тогда - не понятно.  

Надеюсь - набрались ума ужо  ;)

Пинзеник: Азаров ведет страну в тупик по стопам Тимошенко

Цитата
Подготовленный проект бюджета на 2010 год дает основания утверждать, что нынешнее правительство продолжает идти "по тупиковой дороге предыдущего", считает экс-министр финансов, председатель Украинского фонда поддержки реформ Виктор Пинзеник.

В своем комментарии экс-министр финансов отмечает, что нынешнее правительство "успешно унаследовало начатую в прошлом практику манипуляций по дефициту бюджета". "Несмотря на задекларированную в проекте закона цифру дефицита бюджета - 61,4 миллиарда гривен, в приложениях фигурирует совсем другая сумма - на 30,5 миллиарда гривен больше. 30,5 миллиарда - средства на рекапитализацию банков - в проекте закона не проходят как расходы", - комментирует Пинзеник, которого цитирует его пресс-служба.

Как и в прошлогоднем бюджете, эта цифра не показывает полного масштаба бюджетных проблем, убежден экс-министр. "Относительно доходов успешно продолжается предыдущая практика их завышения. Доходы общего фонда государственного бюджета планируют увеличить на 40%, что составляет 30 миллиардов гривен ", - отмечает Пинзеник.

Он также сделал акцент на "сюрпризах" в расходной части бюджета. В частности, предусмотрено автоматическое увеличение расходов сверх запланированных законом объемов на погашение задолженности по НДС, дополнительная поддержка банковского сектора, предоставление кредитов аграрному фонду, использование на не предусмотренные законом направления средств от международных финансовых организаций сверх учтенных в законе объемов - то есть допускается возможность высшей суммы расходов, чем предусмотрено законопроектом.

Анализируя проект бюджета, Виктор Пинзеник обращает внимание, что на покрытие разницы цен на газ предусмотрено 7,5 миллиарда гривен, да и то за счет собственных источников "Нафтогаза Украины", например его налоговых долгов. "И озвученная премьер-министром Украины цифра дыры "Нафтогаза" - 60 миллиардов - нигде не отражена в бюджете. Ничего не меняет намерение правительства освободить компанию от уплаты НДС при растаможивании газа, ведь тогда на соответствующую сумму нужно уменьшить доходы", - объясняет экс-министр.

В целом потенциальный размер бюджетной дыры по сравнению с прошлым годом удваивается и составит 20% ВВП, прогнозирует Пинзеник.

"Заложена очень опасная бомба для бюджета следующего года, - отмечает он. - В декабре этого года планируется повышение зарплаты на 33%, в один прием. Понятно, что ждет людей и экономику при такой "заботливой" социальной политике", - резюмирует экс-министр.

Пинзеник пророчит двадцатипроцентный дефицит бюджета.
Если это правда, Украине не позавидуешь.
Скидки на газ тут мало чем помогут.

Цитата: котейка от 28.04.2010 20:45:54
Пинзеник: Азаров ведет страну в тупик по стопам Тимошенко
Пинзеник пророчит двадцатипроцентный дефицит бюджета.
Если это правда, Украине не позавидуешь.
Скидки на газ тут мало чем помогут.

А скидки не для того дали. Цель скидок отсрочить неизбежный конец. ИМХО

Цитата: ersh от 28.04.2010 20:57:35
А скидки не для того дали. Цель скидок отсрочить неизбежный конец. ИМХО

Я собственно это и имею в виду.
Тут нужен кредит МВФ на 20 млрд долларов.

ЦитатаТут нужен кредит МВФ на 20 млрд долларов.

Тут СЕКВЕСТР нужен. И с популизмом завязывать. Резко. Иначе эти $20 млрд. уйдут в никуда. Да и не даст их никто...

Цитата: ersh от 28.04.2010 20:57:35
А скидки не для того дали. Цель скидок отсрочить неизбежный конец. ИМХО

Нет, это неправильное понимание текущего момента.
Цель скидок не отсрочить "неизбежный конец", а избежать окончательного конца.
Это значит, что мы показали(!) удочку, которую мы дадим, когда(!) настанет неизбежный конец.
Т.е. леску и крючок уже дали, а удилище - еще нет, но дали возможность заглотить наживку. Но ясно показали, что дадим его заглотить окончательно.
Сегодня мы не тратим деньги на поддержание штанов украинского ВГН, плевать нам на деньги украинских олигархов. А вот когда настанет "неизбежный конец" мы избирательно (!) поможем. Не деньгами - удочкой, то есть возможностью заработать. Но только там, где нам нужно и только тем, кто нам нужен.
Остальные будут кормиться впроголодь. Зарабатывая деньги на тех, кому Россия помогает заработать деньги.

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
...

5. Кто-нибудь понимает что такое 30-40 млрд? Это 300-400 самолетов 5 поколения. Сам же ВВП сказал, что за эти бабки можно несколько баз отгрохать... Нет, тут не в Севастополе дело. Севастополь и ЧФ - это информационное прикрытие. Для лохтората. (Точно так же как бабушки стали информационным прикрытием когда снижали налог на наследство. Посмотрите ставки этого налога в разных странах ради интереса - многое поймете о наших властьимущих. А то все бла-бла-бла... чепчики в воздух...)
А по-факту, потечет теперь российское голубое топливо за кордон теперь бесплатно в количествах... думаете кто-нибудь будет считать количество беспошлинного газа? Вот это кормушка - всем кормушкам-кормуха! Теперь депутаты от народа еще более единогласно бубудт голосовать - теперь даже на Жириновского хватит.

Тьфу...

Хватай багаж - вокзал отходит! (с)

По-моему, человек впал в истерику, и начал делить (как и Жириновский), шкуру не убитого медведя.
Чтобы считать убытки, сначала нечто надо продавать в течение 10 лет. Не так ли? А если никто не покупал по нам нравящейся цене - то, как считать?

Могла ли Украина платить по "общемировой" цене?........
Надеюсь, идиотов здесь нет.
А, значит, никакой речи о потерянных зибзических 40 млрд. баксов не идёт. "Сферический конь в вакууме" - так говорят?

А о чём можно говорить?
А именно - что мы хотим?
- уничтожить так называемое государственное образование "Украина"
- или привязать это к России мыслимыми и немыслимыми связями, чтобы оно не ушло слишком далеко - а потом разберемся, что с этим делать (читайте Футюха - наше время наступит как раз к 2042 году)

Если хотим уничтожить Украину, то будьте готовы принять в состав не хилые области, в территориальном и количественном смысле, с разрушенной экономикой. Иначе - какого черта их разрушали, вселяя надежду аборигенам?

Очевидно, российское руководство выбрало 2-й вариант, спасая в очередной раз это образование. Пройдет лет 20-30 и для России наступит "3-й дом" (по Футюху) - время собирать территории.

Сказал, что мог...

Как-то вот последними событиями навеяло...  8)


Российский Флот - суровый, нерушимый -
Стоял, стоит и будет он стоять!
Его не запинать эстонской ласто-силой,
Ни яйцами хохлам не закидать.

Когда корабль идет с достоинством велико -
Буксиры глохнут на его пути,
Трусливо тихнут русофобов крики...
Наш Флот не может взять - да и уйти!!

Ведь эти бухты дедами-отцами
От ворога поганого отбиты,
Они прославлены героями-бойцами
И кровью щедро русскою политы...

И кровью множества еще народов,
Кто в бой за дом шел, за страну,
Кто бил фашистов и иных уродов
За нашу Родину - на всех одну!

Над парусами реет дух величья,
Они в себя историю вобрали.
И вот какое гнусное отличие:
Сегодня "против" те - кто предавали...

И продавали - за "хороший" кофе
Тогда. Сейчас - за жирный куш,
Что получают русофобы-профи
Для прокормленья своих туш.

Но ты неси цветы, воздай героям славу,
Коль память ты сумел не потерять...
Российский Флот - стоит по праву.
Врагам - ха-ха! - попробуйте убрать!!

У вас нет куража,  слаба силёнка -
Смешна, ей Богу, ваша ненависть и "месть",
Вам остается гавкать лишь в догонку...
А Флот Российский - будет, был и есть!!

Цитата: Гирион от 28.04.2010 19:49:43
Дело о нарушениях во время премьерства Тимошенко возбуждено на Украине

[i]Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело по фактам нарушения законодательства о бюджетной системе и злоупотреблений со средствами от продажи квот в рамках Киотского протокола в период, когда обязанности премьер-министра страны исполняла Юлия Тимошенко, сообщает пресс-служба ведомства.
......
Похоже таки посадят.  ;)

Вряд ли! Леди Ю на свободе гораздо полезнее!
Ну сам подумайте - ну кто еще мог так лихо опустить "оранжевую оппозицию" ниже плинтуса, нежели это сделала она?

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
Бла-бла-бла.
1. ЧФ не стоит тех денег, что теряются. Хорошо. Предположим это коммерческая необходимость сделать крупному клиенту скидку. Бывает такое. Но с какого перепугу скидка эта делается из налогов? Делали бы скидку из своих доходов и доходов акционеров - это было бы их коммерческое право. А так... тухло все это. Воняет.

Вы свято верите, что Украина заплатила бы за газ столько, сколько мы тут обсасывам? Полноте! она эти деньги не заплатит никогда! Просто объявит дефолт. Таким образом деньги не теряются, ибо нельзя потерять то, чего утебя нет и не будет.

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
2. За бабки уворованные у собственного народа никто дружить не станет. Кто ж будет стремиться к тому государству, чья власть вместо процветания собственного населения здесь и сейчас разбазаривает бабки на всевозможные невнятные проекты, занимается какими-то невнятными геополитическими играми с непонятными результатами?

Хватит нести бред. Стремятся дружить с сильным, а не со справедливым.

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
3. Думаете, это геополитика? Да хрен там. Геополитика - это заменить дворников из Чуркестана на дворников с Балкан. Геополитика, это когда в одном подъезде дома, построенного в 2002м году уже появилось 10 малышей. Люди улучшили свои жилищные условия и начали размноджаться. Геополитика - это улучшить жизнь собственного населения на столько, чтобы соседи сами учили русский язык в надежде когда-нибудь получить ПМЖ в России. Геополитика - это когда российский паспорт не покупается у любого мента, а получается как награда за многолетнюю службу в российской армии... ну и так далее...

Вы это о чём?

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
4. Флот, надводный флот себя напрочь изжил. Особенно в том виде, какой он у нас. И в том месте базирования, где полно гражданских лодок (это отдельная тема).
Да хотя бы вспомните, что у Аргентины было всего 5 ПКР Экзосет. Что было бы с Флотом ее Величества, будь у Аргентины 100-1000 ПКР?
Флот - дорогая, специфическая игрушка для вполне конкретных целей. Какие цели у ЧФ - мне не понятны. Ударить Москитом или даже Яхонтом по плавающему грузинскому корыту ценой в треть от стоимости самой ракеты? И даже для таких странных желаний есть пр.1241.. вполне достаточно. Хотя оптимальнее использовать ту же авиацию.
Благо у грузин не было ПКР - а то б у..ли по "Москве" - вот было бы позорище...

Ага, особенно это было заметно по Гренаде. А по Фолклендской войне, имей мелкобриты нормальный флот Аргентине ловить ВООБЩЕ было б нечего.

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
Не знаю. Слушал прения российских депутатов... какой-то сплошной бред - набор бессвязных лозунгов - жизнь в Севастополе улучшиться, инвестиционный климат на Укре... Да какое их собачье дело, что там будет на Укре, в Севастополе? Они что, депутаты от Севастополя? Пусть о Севастике заботятся тамошние депы. А эти должны думать о своих регионах. Лишь один штатный кремлевский юродивый - Жириновский сказал по-существу:  
Ну так на то он и записной юродивый, которому время от времени позволено противоречить царю. Остальные обкакались.

Севастополь и Крым это НАШ РОССИЙСКИЙ регион незаконно оторванный Хрущёвым. И заботится онём надо.

Цитата: Coon от 28.04.2010 18:28:03
5. Кто-нибудь понимает что такое 30-40 млрд? Это 300-400 самолетов 5 поколения. Сам же ВВП сказал, что за эти бабки можно несколько баз отгрохать... Нет, тут не в Севастополе дело. Севастополь и ЧФ - это информационное прикрытие. Для лохтората. (Точно так же как бабушки стали информационным прикрытием когда снижали налог на наследство. Посмотрите ставки этого налога в разных странах ради интереса - многое поймете о наших властьимущих. А то все бла-бла-бла... чепчики в воздух...)
А по-факту, потечет теперь российское голубое топливо за кордон теперь бесплатно в количествах... думаете кто-нибудь будет считать количество беспошлинного газа? Вот это кормушка - всем кормушкам-кормуха! Теперь депутаты от народа еще более единогласно бубудт голосовать - теперь даже на Жириновского хватит.

Тьфу...

Повторюсь этих денег НЕТ И НИКОГДА бы не было. И Медвепуты это прекрасно понимали и понимают. И слава Богу, что они обходятся без таких советников как Вы. А просто строят Великую Российскую Империю!

Цитата: Гирион от 28.04.2010 19:49:43
Дело о нарушениях во время премьерства Тимошенко возбуждено на Украине

Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело по фактам нарушения законодательства о бюджетной системе и злоупотреблений со средствами от продажи квот в рамках Киотского протокола в период, когда обязанности премьер-министра страны исполняла Юлия Тимошенко, сообщает пресс-служба ведомства.

Похоже таки посадят.  ;)

Не думаю. Во всяком случае, не сейчас. И не через полгода. Сначала новая власть должна укрепиться и показать себя на порядок лучшей. Великомученица, пострадавшая от мстительной злочинной влады, никому не нужна. На свободе она куда лучше выполнит функцию по маргинализации помаранчевых объедков. А потом, когда в сознании масс созреет мысль, что срок для пани Ю не месть, а справедливое воздаяние, можно будет и...

ЦитатаДа хотя бы вспомните, что у Аргентины было всего 5 ПКР Экзосет. Что было бы с флотом ее величества, будь у Аргентины 100-1000 ПКР?

что там 1000, бери выше, сто тыщ миллионоы ПКР :0
хех, что было бы с Фольклендами, не будь у Англии флота? были бы мальдивами. А там нефть говорят недавно нашли...

из новостей.

"Газпром" назвал цену на газ для Украины во втором квартале
Цена газа для Украины во втором квартале 2010 года составит 236 долларов за тысячу кубометров с учетом скидки. Об этом сообщил зампредседателя правления "Газпрома" Валерий Голубев.

З.Ы. в прошлом году газ для Украины стоил $230 с учётом 20%-й скидки. Неплохо вроде как договорились - аренду флота продлили на 25+ за ту же газовую цену. Вернее вместо дополнительных пошлин в бюджет РФ бОльшие доходы пойдут в бюджет Газпрома (который контролируеться РФ). Из кармана в карман переложили деньги - а какой получили в ответ ништяк, вернее список ништяков пополняеться с каждым днем...

Цитата: Alex_B от 28.04.2010 23:54:37
Не думаю. Во всяком случае, не сейчас. И не через полгода. Сначала новая власть должна укрепиться и показать себя на порядок лучшей. Великомученица, пострадавшая от мстительной злочинной влады, никому не нужна. На свободе она куда лучше выполнит функцию по маргинализации помаранчевых объедков. А потом, когда в сознании масс созреет мысль, что срок для пани Ю не месть, а справедливое воздаяние, можно будет и...

Не думаю, что и через энное время посадят.
Но разве что - если вдруг "сбрендит", и начнет нарушать договоренности. Но это вряд ли - она, ЮВТ,человек весьма умный и практичный.

Глеб Павловский: «Медведев сегодня собирает урожай»
Российско-украинские отношения по Черноморскому флоту меняют систему восточно-европейской безопасности. Вместе с подписанным СНВ для России создаются гарантии мира на ее границах и идеальные внешнеполитические условия для мощного старта модернизации. В этом уверен глава Фонда эффективной политики Глеб Павловский. В интервью газете ВЗГЛЯД он также рассказал о перспективе отношений России с НАТО в русле концепции Большого договора по европейской и евроатлантической безопасности.

− Глеб Олегович, кто больше выигрывает от ратификации российско-украинских соглашений по продлению сроков базирования Черноморского флота в Крыму?


− В политике никогда не бывает симметричных выигрышей или проигрышей. Даже в условиях очень сбалансированной политической сделки, а это, наверное, одна из самых сбалансированных внешнеполитических сделок, всегда выигрывает больше тот, кто больше, кто крупнее и чьи стратегические интересы шире. Россия хоть и мировая держава, Украина, к счастью, – региональная, поэтому больше выигрывает Россия. Я все время напоминаю, что это соглашение выходит далеко за рамки русско-украинских отношений. Оно меняет ситуацию сразу по нескольким азимутам: в Восточной Европе и в отношении восточно-европейской безопасности. Украина перестает быть потенциальным плацдармом дестабилизации России, а значит, дестабилизации всей Восточной Европы и зоны Черного моря.

Еще два года назад мы видели, как Украина чуть было не расширила региональный конфликт между Россией и Грузией, чуть было не подняла его до мирового уровня, попытавшись вмешаться в движение Черноморского флота. Сегодня это становится невозможным. На наших европейских и юго-западных границах устанавливается мир. Это значительно более важно, чем только отношения Украины с Россией.

Во-вторых, эта сделка спасает Украину от судьбы Исландии и Греции – от риска дефолта. Даже не риска, а неминуемого дефолта. Причем дефолта, в котором Украину не станет спасать Евросоюз. Она больше Греции и не является членом ЕС. Никто не сможет спасти украинскую экономику вливанием колоссальных масштабов. Если бы это произошло, то украинская государственность фактически обрушилась бы и Россия получила бы огромную проблему на своих границах, которую все равно пришлось бы решать нам. Дело не просто в Черноморском флоте, который сам по себе очень важен, но представляет региональное значение. А безопасность России – это вопрос как минимум общеевропейский, если не глобальный.
Полностью: http://www.imperiya.…ml?id=7686

Цитата: Irinel от 29.04.2010 00:13:36
Не думаю, что и через энное время посадят.
Но разве что - если вдруг "сбрендит", и начнет нарушать договоренности. Но это вряд ли - она, ЮВТ,человек весьма умный и практичный.  

Если она займет нишу Лимонов-Каспаров-БабаЛера - будет жить. Решит пойти по пути бескомпромиссной борьбы за власть любыми средствами - станет украинским Ходороковским. Однако зная ее маниакальное стремление к власти, популизм, замешанный на твердом внутреннем убеждении, что она популярна и у нее все выгорит в итоге, я сомневаюсь, что ее первый путь прельщает. Хотя инстинкт шкуросохранения может и победить, конечно.

Однако люди из числа ее соратников, как и из числа соратников зверомордого Ющера на кичу попадут - хотя бы по одному-двое от каждой "команды": во-первых как акция превентивного устрашения, во-вторых как галочка в отчете новой власти по борьбе с преступностью в высоких эшелонах власти, пусть и бывшей. Чем они лучше/хуже Лазаренко? Кто-то уже в ближайшее время может загреметь пока что под следствие за дебош в Раде - в качестве предупреждения. Посадят навряд ли, но в данном случае это не нужно, важен сам прецедент попадания под следствие священных ранее коров.

Янукович яйца себе отрастил приличные, а для их укрепления препаратами кальция мы его обеспечили, так что попкорн далеко не прячем.

Цитата: seregai
Не надо путать карман ГП вообше и Миллера в частности и обшественный карман. Доходы ГП не идут в бюджет.

а налоги с доходов Газпрома идут. И чем больше прибыль, тем больше и налогов. Прибыль ГП от подписанных соглашений - увеличиться ибо
- больший объем продаж
- при меньшей ставки транзита
- и лучших условиях прямого доступа на укро рынок

кроме налогов на прибыль есть и другие- подоходный например.
Конечно всё это не перевесит прямые потери бюджета но уменьшит их точно

Цитата: Миша
Следствием этого, получилось признание того, что Украина останется такой как и есть, только чуть-чуть более дружелюбной в отношении РФ и ч-ч более от РФ зависимой.

Внешне да. Но внутри на консоли набрали "format У:", нажали Enter и подтвердили желание. И пошли первые проценты. То есть запущен процесс внутреннего переформатирования Украины. Насколько он будет успешен и насколько далеко зайдет - предсказать не берусь.

Цитата: navy от 28.04.2010 21:24:12

По-моему, человек впал в истерику, и начал делить (как и Жириновский), шкуру не убитого медведя.
Чтобы считать убытки, сначала нечто надо продавать в течение 10 лет. Не так ли? А если никто не покупал по нам нравящейся цене - то, как считать?

Могла ли Украина платить по "общемировой" цене?........
Надеюсь, идиотов здесь нет.
А, значит, никакой речи о потерянных зибзических 40 млрд. баксов не идёт. "Сферический конь в вакууме" - так говорят?

1. Вы работаете на рынке?
Если где-то появляется мощный источник дешевого сырья - продать дороже очень и очень сложно. Это становится ориентиром для всех. Это первое. Я лично для себя сделал вывод, что т.н. "сланцевый газ", видимо, не такая уж пустышка, раз Газпром задергался, стал искать красивые поводы для снижения цены.
У Газпрома все козыри на руках, все, кроме одного - конъюнктуры рынка. С такими козырями можно давить и додавливать.
Ну объявит Укра дефолт - начнется опись имущества. Что ж в этом плохого? Я считаю, что Укра должна быть разобрана по частям, разбита экономически, чтобы проявилась ее реальная несостоятельность как государства. Вот такой я кровожадный. А пока там еще что-то шевелится... не знаю, может вы тут радеете за некий информационный повод ради сохранения этой ветки?
2. По-буквам еще раз. Скидка-скидкой, но при чем тут российский бюджет? Пошлина на введение в хозяйственный оборот новых ресурсов - это основа основ. Имущественных налогов может не быть, оборотных, косьвенных... Но этот то? Что-то вы по-моему недопонимаете. Ладно, схавали освобождение от экспортной пошлины нефти по ВСТО, сложное освоение там... ну ладно, хоть и не северный шельф, бывает. Но тут-то с каких пирогов?
Объявить о коммерческой скидке кишка тонка оказалась - перенесли в политику, заодно кинули собственное безмолвное (и дурное) население на сколько-то там десятков миллиардов? Дурное - это та часть,которая поет осанна, когда его кидают
Мы о разных миллиардах речь ведем. Я о пошлине, а вы о чем? О тех, что недополучит Газпром? Да мне с высокой колокольни чего они там недополучат. Меня волнует то, что некая структура, которая от имени народа управляет некими природными богатствами эти богатства продает, а сам народ кидает. Ну не может платить Укра по 300 - делайте скидку, пусть платит 280, 260, 240... однако пошлину 30% с указанной суммы будьте добры отдать народу.
Я ж не против скидки, если она коммерчески необходима. В конце-концов, в ценообразовании участвуют две стороны - продавец и покупатель. И всегда рядом присутствовал мытарь. А тут мытарь сам решил торгануть...
Политически, на мой взгляд выгоднее, чтобы клиент исдох, но раз коммерчески это не выгодно - да ради бога, делайте скидку, но с учетом налога.
Потому так и пиарятся - что рыло в пуху. А глазки воровато бегают... когда чего-то там невнятное лепечут о геополитических раскладах.
Андестанд? Понятно о каких миллиардах речь веду?
3. Это кто ж там что-то лепечет о том, что это наш город? А? Ну так чего вообще платить за наш город? Пусть он и платит налоги как наш город в нашу казну. Вон, Чили оттяпала у Боливии порт Икеке и окружающий регион. Теперь Боливия хрен поставляет газ чилийцам. Чили теперь покупает газ у Аргентины, если у той есть лишние объемы. Выгодно было бы продавать напрямую? А то.. Однако, порт Икеке верните - тогда будет вам газ. Икеке - боливийский город. Никаких отношений, пока Икеке не вернете. Все. Точка.
А тут? Арендная плата - пожалуйста, предписания местных властей - пожалуйста, раздвинуть ягодицы - ... Ха! Кто ж откажется от коровы, которая дает молоко? Угу. Видали таких хохлов?
Рассказать как надо арендовать военные базы? 2000 песо в год, бессрочная аренда при условии экстерриториальности. Вот это аренда! Камрань СССР арендовал б е с п л а т н о. А тут?
Лурдес не нужен, а Севастополь очень нужен? Ага. Что-то единая логическая цепочка не высстраивается. А как же геополитические интересы?

Цитата: sh0tek
Довольно категоричные высказывания, для человека который пишет "оптимальнее"

Что не так? Что на ЧФ достаточно иметь флотилию а-ля Каспийская?  В курсе, что планируется обединенное командование? И даже использование морпехов и там и там в зависимости от... ? Нет? Ну и иди курить бамбук. Запомни простую истину - флот нужен там, где нет авиации. Где есть авиация - флоту делать нечего (акромя авианесущего флота).
Вообще идею ЧФ при СССР знаешь? Отстреляться по АУГам ПЛАРБам в Средиземке. Спроси у бывалых чем они занимались на ЧФ? Ходили за АУГами и лодками... камикадзе-смертнички. 5-7 минут на залп. Успел отстреляться - считай задачу выполнил. Далее греби к берегу и отдыхай. Все. Знаешь почему в составе ЧФ так много БПК,МПК? Топить "Запорижье"? Чего им сейчас делать в акватории Черного моря? Не нужет там флот.

Цитата: Coon от 29.04.2010 02:31:29
...Ну объявит Укра дефолт - начнется опись имущества. Что ж в этом плохого? Я считаю, что Укра должна быть разобрана по частям, разбита экономически, чтобы проявилась ее реальная несостоятельность как государства. Вот такой я кровожадный...

Из Мэка:
http://glav.su/forum…#msg610033
...Сейчас вопрос стоит как? Кто кого пересидит, и кто виноват будет в пришествии северного пушного зверька. Кроме того, сейчас проблема перед США - как ускорить бегство баблосов на родину. И как инструмент этого - шухер в Европе. Крах Украины этому будет способствовать, как и крах Греции-Португалии и протчих пигсов-свинок. Делая поблажки Украм Россия оттягивает крах Украины и снимает вину за него с себя. Подобная задача стоит перед Меркель в отношении свинок. Но ей значительно труднее объяснить эту благотворительность немцам, чем Путину русским. Одно дело сделать поблажки почти своим украинцам, другое дело - немцам делать поблажки бездельникам-халявщикам грекам...