Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15281452815528175281860686→След→
 
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Практикант

Карма: +4,553.02
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,367
Читатели: 6
 
автор статьи, мешает в кучу переворот и революцию, применяя для первого критерии второго, что есть грубая манипуляция.
в конце дает тезис, который даже не удосужился доказать, это вторая манипуляция.
если вы согласны, поясните, почему сейчас нет возможности легитимизировать власть нового третьего майдана.

Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.02 / 8
  Timka
   
   
Timka   СССР

Практикант

Карма: +817.94
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,472
Читатели: 1
 
Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

вы  что-то путаете
революция это смена строя, а не правящей верхушки
если  одного   королька   задушил  подушкой  другой и стал  корольком  - это  переворот
а вот если  после  этого  абсолютную  монархию сменила   парламентская - это таки  революция
---
т.е.  февральская революция была  таки  революцией, но и  октябрьская  революция  была таки революцией
потому  как последовательно две смены социального строя
про "массовость" это вы откуда-то не оттуда взяли, разве  что   вы  про  "верхи  не  могут, а  низы  не  хотят" намекаете?
---
а сентенций  могёт  быть много, в том числе  переделываемых  каждый    раз  "на  злобу  дня"

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 19:16:40
сообщение скрыто автором
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.58 / 16
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
Амет-Хан-Султан тоже также смотрит, когда речь заходит за крымских татар ..
Хотя слово "урод" не относится к этим славным воинам, скорее к обратной стороне.
"В семье - не без урода!"

И среди плевелов найдется пшеница.©Я.Гашек

сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.05 / 2
 
02 ноября 2016, 18:21:06 Сообщение удалено автором
 
+ 0.07 / 8
 
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Практикант

Карма: +4,553.02
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,367
Читатели: 6
 
надеюсь, цитаты будут...
а то у меня есть.
"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась."
ЗАСЕДАНИЕ ПЕТРОГРАДСКОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
25 ОКТЯБРЯ (7 НОЯБРЯ) 1917 г.

Сталин И.В.

Октябрьский переворот и национальный вопрос
 Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 155–167.

"Это особенно ярко сказалось после Октябрьского переворота.
Эта революция пришла в результате Октябрьского переворота.
Октябрьский переворот одним ударом разрешил противоречия февральской революции.
И, действительно, революционная волна с севера с первых же дней переворота разлилась по всей России, захватывая окраину за окраиной.
Организованные в свои революционные Совдепы по образцу Совдепов в центре России еще до Октябрьского переворота, они никогда не разрывали связей со своими братьями на севере."
И еще несколько раз в одной статье, само название которой самодостаточно.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.39 / 10
  C.K.
   
   
C.K.  

Практикант

Карма: +1,304.36
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,479
Читатели: 0
 
Давно известная сентенция: "Революция - это удавшийся переворот". Различия между ними начали выдумывать коммунисты, выдумывая некую массовость участия народа в революциях и "кулуарность" в переворотах. Улыбающийся

Революция, это изменение в сути экономического и юридического бытия, а переворот, это только смена правителей бытия.  В начали  в России была Февральская революция. Ее считали буржуазной, поскольку она изменила экономику и политику с феодальной, монархической на буржуазную республиканскую форму правления. В Октябре был переворот в рамках Февральской революции. Только по прошествии многих лет, форма правления и экономика России стала социалистической, потому и стали переворот величать Великой социалистической революцией. С монархами оно просто, скинул и запретил дворянство и папство, а вот с буржуазией сложнее, требуется время.

Коммунисты ничего не выдумали, они просто последовательно довели переворот до революции. Сейчас в России контрреволюционный переворот, пока еще не доведен до стадии ликвидации социалистического способа уклада экономики и политики. Вполне, да наверняка, контрреволюционный переворот потерпит сокрушительное поражение. Читаем уроки Французской революции. Несмотря на реставрацию монархии,  Франция все-равно покончила с монархией.

Настоящие события на Украине, это просто контрреволюционный бунт в российской провинции. Что и будет отмечено именно таким образом в разных энциклопедиях будущего.

сообщение скрыто автором
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
+ 0.89 / 20
  Timka
   
   
Timka   СССР

Практикант

Карма: +817.94
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,472
Читатели: 1
 
Сталин И.В.

Октябрьский переворот и национальный вопрос
 Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 4. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 155–167.

"Это особенно ярко сказалось после Октябрьского переворота.
Эта революция пришла в результате Октябрьского переворота.
Октябрьский переворот одним ударом разрешил противоречия февральской революции.
И, действительно, революционная волна с севера с первых же дней переворота разлилась по всей России, захватывая окраину за окраиной.
Организованные в свои революционные Совдепы по образцу Совдепов в центре России еще до Октябрьского переворота, они никогда не разрывали связей со своими братьями на севере."
И еще несколько раз в одной статье, само название которой самодостаточно.

так всё  правильно
переворот  это ещё  не  революция
неудачный - о нём и говорить  нечего
удачный -  может  быть просто сменой    одних  на  других, равнохренственных, независимо  от  лозунгов, под  которыми  проходил
революция  это  удачный переворот,   в результате  которого  изменился  социальный  строй
---
в чём  вы видите  противоречие?

Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 19:31:39
сообщение скрыто автором
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.02 / 8
 
02 ноября 2016, 18:28:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
 
  Sinbad
 
02 ноября 2016, 18:35:07 Сообщение удалено автором
 
+ 1.24 / 23
 
 
02 ноября 2016, 18:36:34 Сообщение удалено модератором ахмадинежад
 
-0.47 / 7
 
 
02 ноября 2016, 18:40:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 2
 
 
02 ноября 2016, 18:42:28 Сообщение удалено автором
 
-0.35 / 14
 
 
02 ноября 2016, 18:44:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 1
 
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
А кому на Западе это сейчас надо?
А чем отличается переворот от революции?

Например для англоговорящих слово revolution и означает переворот, причем в самом широком смысле.
Скорость вращения вала двигателя к примеру измеряется в revolutions per minute,  то есть в революциях в минуту Смеющийся

сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.77 / 11
  Mixt
 
02 ноября 2016, 18:50:55 Сообщение удалено модератором ахмадинежад
 
+ 0.49 / 8
 
  Lechi
   
   
Lechi  

Специалист

Карма: +2,459.58
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
 
Украинцев зовут на новый майдан. В соцсетях начали появляться призывы 4 ноября заставить нардепов сложить полномочия.
Одна из информационных точек сбора — группа «Украинская революция» в Facеbook, на которую подписано уже более сорока тысяч человек.
«В стране экономический кризис и люди едва выживают … И вот в это самое время, когда всем так невыносимо трудно, вы предприняли попытку увеличить себе депутатские зарплаты в несколько раз, будучи при этом, как показали ваши декларации, очень богатыми людьми. Неужели вы сами не понимаете, какой это позор?!» — обращаются авторы к нардепам.
Украинцев призывают к активным действиям.
Читайте также: Украина готовится к новому майдану: центр Киева взяли под усиленную охрану
«Украинцы, вы и это готовы проглотить? Вся страна в социальных сетях возмущается уже несколько дней, а на Майдане ветер завывает. Если мы промолчим, то нашему достоинству грош цена! 4 ноября в 12:00 возле здания Верховной Рады! Требование одно — все депутаты, которые голосовали за повышение себе зарплаты, должны сложить депутатские мандаты», — говорится в обращении.
«Барыги (депутаты) испугались прихода озлобленного народа под стены ВР, и сегодня барыги отменили повышение своих зарплат, но это ничего не меняет! Барыги показали свои настоящие уродливые лица, и мы не можем позволить им дальше вести Украину в пропасть. Барыги показали, что у них нет ничего святого!» — добавили организаторы нового майдана.


http://rusvesna.su/news/147803 1909
Понеслась....

Надо понимать, таким образом хохлы собираются отметить День народного единства страны - агрессора.

Ну ничего своего выдумать не могут.. КрутойВ очках

сообщение скрыто автором
+ 0.79 / 25
  Timka
   
   
Timka   СССР

Практикант

Карма: +817.94
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,472
Читатели: 1
 
Например для англоговорящих слово revolution и означает переворот, причем в самом широком смысле.
Скорость вращения вала двигателя к примеру измеряется в revolutions per minute,  то есть в революциях в минуту Смеющийся

это не так
зайдите  на  тот  же  гугл-транслятор, там  с первых  слов

revolution

Цитата: Цитата
– определения
имя существительное

a forcible overthrow of a government or social order in favor of a new system.
"By the end of the war, Woodrow Wilson hoped for a liberal revolution in Germany, whereas the Bolsheviks anticipated a socialist revolution .
синонимы: rebellion, revolt, insurrection, mutiny, uprising, riot, rioting, insurgence, seizure of power, coup (d'état)"

т.е.  насильственное свержение   правительства  или социального  порядка в  пользу  новой  системы

т.е.   что насильственно свергали  конкретно - без  разницы,  определяющее -  "в  пользу  новой  системы"

--

а насчёт  значения  "оборот" -  ну  у нас  тоже есть  такие  вещи   как  "косил  косой    косой   косой",  хоть и  меньше,  чем   у  англов


Отредактировано: Timka - 02 ноября 2016 20:01:40
сообщение скрыто автором
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.08 / 6
  Николай Викторович
 
   
 

Радикальное решение проблемыВеселый Жаль себя не расстрелял, в конце. Наверное себя жалко стало.... Как-никак, его герой капиталец-то в семь раз увеличил за 2 года Смеющийся

АУ на УМ

Отредактировано: Николай Викторович - 02 ноября 2016 22:29:05
+ 0.05 / 7
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
И пусть у хохлов мозги трещат, как это, такая великая перемога превратилась в феерическую зраду, что даже национальный герой, именем которого... ну и так далее, оказывается тихим героем страны-агрессора. Не должно быть у хохлов в пантеоне исторических личностей.

Вы еще Петлюру с Бандерой объявите агентами ВЧК и НКВД соответственно.Позор
Все какляцкие хэройи - наперечет феерические идиоты и подонки.
Предпочитаю, чтобы таковыми они и оставались.

сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.32 / 28
  Урфин
   
   
Урфин   Россия
Оренбург
44 года

Специалист

Карма: +12,723.04
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,190
Читатели: 1
 
Е-Д
Дискуссия 88 0 +0.80 / 11 +0.80 / 11



Собсно, то, что все видят по украинским е-декларациям.

Отредактировано: Урфин - 02 ноября 2016 23:01:38
сообщение скрыто автором
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.80 / 11
загрузить следующие сообщения: 20 из 157395
←Пред←15281452815528175281860686→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика