Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15762357624576265762760758→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
48 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
Плюсанул. Я тоже всегда говорил и говорю, что все, кто выступает за любой вариант разделения единого русского народа с любой стороны: что с укробандеровской (крича "Москаляку на гилляку"), что с РФовского (крича "Пускай эти свинохохлы сдохнут себе, знать их не знаем, пускай сами-сами") - вольно или невольно работают на вражескую идею разделения нашего большого народа.

Знаете ли, те кто кричит "Москаляку на гилляку" мне не братский народ. Ведь это они про меня кричат. И да, я москаль, и скакать с ними вместе не буду. Я вообще скакать не буду, не моё это

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.61 / 52
  Юзеф
   
   
Юзеф   Новороссия
Киев

Слушатель

Карма: +361.92
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 431
Читатели: 4
 
У значительной части населения, проживающей на украиской территории, втемяшилась в башку блажь, что они незалэжны, а Россия (русские) мешают им на пути к счастью. Колом, то есть, военной операцией, выбить эту блажь не удастся. При военном сценарии решения украинского вопроса, России придется столкнуться с
-вооруженным сопротивлением части населения
-требованием части населения "раз вы нас оккупировали, тогда и кормите"
-фигой в кармане у значительной части населения, потерявшей "украинскую мечту".
Украинцам нужно пережить, как в своё время немцам", для осмысления ситуации "май 45 года"

1. Вооруженное сопротивление населения - это миф, причем противоречащий другим параллельно существующим мифам про хохлов. Если не будет серьезной поддержки из-вне и при этом будет серьезные последствия в ответ на то самое сопротивление, то оно закончится не начавшись. Почувствовав себя в проигрышном положении свидомый хохол предпочтет поскорее сделать вид, что его тут не стояло - это факт. слишком упертые могут быть легко вычислены - сейчас не 1945 год, сейчас все завязаны на технике, на средствах связи и очень не любят годами жить в холодных схронах без интернета.
2. Требования населения - ерунда. Поначалу можно просто игнорить, а через полгода 95% заговорит так, как будут говорить по ТВ.
3. Фига в кармане - это да, может быть. Но она, эта фига, если вы не замечали, точно так же присутствует в кармане почти любого состоятельного москвича и пр. - и именно по причине несоответствия российской действительности тщательно взлелеянному за 30 лет (начиная с перестройки) образу прекрасного западного мира с его свободами, блекджеком и шлюхами. С этим надо бороться, и это побеждаемо достаточно легко, но этим таки надо заниматься.
И насчет параллели украинцы-немцы, то моральная перестройка немцев началась именно после "мая 1945", т.е. когда они на своей шкуре поняли, что их предыдущему режиму пришел конец. В мае 1944 обстановка была совсем другой. Даже в марте 1945 - ненамного отличалась. Так и здесь - сначала нужны все же пиндюлины, а потом уже начнется осознание. Но не наоборот.

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
+ 1.17 / 42
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 

Это как "вашего" Илью Яшина комемментировать, и писать "дна нет".
Но к счастью, "Яшиных" у вас немного (хотя в поиске всё же чаще выдает прославленного Льва Яшина),
а вот у нас, на Украине, к сожалению...

сообщение скрыто автором
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
+ 0.64 / 19
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
1. Вооруженное сопротивление населения - это миф, причем противоречащий другим параллельно существующим мифам про хохлов. Если не будет серьезной поддержки из-вне и при этом будет серьезные последствия в ответ на то самое сопротивление, то оно закончится не начавшись. Почувствовав себя в проигрышном положении свидомый хохол предпочтет поскорее сделать вид, что его тут не стояло - это факт. слишком упертые могут быть легко вычислены - сейчас не 1945 год, сейчас все завязаны на технике, на средствах связи и очень не любят годами жить в холодных схронах без интернета.
2. Требования населения - ерунда. Поначалу можно просто игнорить, а через полгода 95% заговорит так, как будут говорить по ТВ.
3. Фига в кармане - это да, может быть. Но она, эта фига, если вы не замечали, точно так же присутствует в кармане почти любого состоятельного москвича и пр. - и именно по причине несоответствия российской действительности тщательно взлелеянному за 30 лет (начиная с перестройки) образу прекрасного западного мира с его свободами, блекджеком и шлюхами. С этим надо бороться, и это побеждаемо достаточно легко, но этим таки надо заниматься.
И насчет параллели украинцы-немцы, то моральная перестройка немцев началась именно после "мая 1945", т.е. когда они на своей шкуре поняли, что их предыдущему режиму пришел конец. В мае 1944 обстановка была совсем другой. Даже в марте 1945 - ненамного отличалась. Так и здесь - сначала нужны все же пиндюлины, а потом уже начнется осознание. Но не наоборот.

1. А вот во времена немецко-фашистской оккупации вооруженное сопротивление было или это тоже миф?

2. Это сильно зависит от того как именно население выражает своё мнение. Если только на кухнях, так чтобы власти не услышали, тогда да

3. В 1945 немцы виноваты были все, пусть в разной мере, но ответственность понёс весь народ. На вукраине тоже все виноватые?

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.29 / 19
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
Это как "вашего" Илью Яшина комемментировать, и писать "дна нет".
Но к счастью, "Яшиных" у вас немного (хотя в поиске всё же чаще выдает прославленного Льва Яшина),
а вот у нас, на Украине, к сожалению...

А вот не надо нас мазать своим дёрьмом. У нас дёрьмо против власти, а у вас - оно и есть власть.
Разницу видно невооружённым глазом

Отредактировано: Импeрaтoр Всeлeннoй - 13 мая 2018 00:15:29
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.36 / 50
  akrapiva
   
   
akrapiva   Россия
Белгород

Слушатель

Карма: +249.48
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 680
Читатели: 0
 
Знаете ли, те кто кричит "Москаляку на гилляку" мне не братский народ. Ведь это они про меня кричат. И да, я москаль, и скакать с ними вместе не буду. Я вообще скакать не буду, не моё это

Скакать не будете,верю.В остальном позиция такая же,как у тех кто кричит "Москаляку на гилляку,только зеркальная.Цели общие.И Вы и они работаете на разделение одного народа.Вольно или невольно работаете против России.Одни работают за гранты,другие за идею,большинство по дурости,а кто то просто за плюсик карме.Что тоже дурость.

сообщение скрыто автором
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.12 / 50
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 
Знаете ли, те кто кричит "Москаляку на гилляку" мне не братский народ. Ведь это они про меня кричат. И да, я москаль, и скакать с ними вместе не буду. Я вообще скакать не буду, не моё это

Так это и мне тоже очень не братский народ. И я не в далёком Питере живу, а здесь - где, не в 1500 км, а в 15 километрах от меня это всё и происходит.
И что такое вообще это "москаляку на гилляку"? У меня родная тётя в Москве живет (все мои многочисленные родные - это действительно близкие и дорогие мне люди), сестра, племянница, очень много друзей,
без счета общих знакомых - по всей России. Как, и их всех тоже? Минуя родственные и дружественные связи, устоявшиеся десятилетиями?
А может, "на гилляку" (слово-то какое, не русское!) того - кто всё это кричит?
А ещё я скажу больше, у меня некоторые самые близкие родственники - свидомые (очень хорошие люди). И друзья, которых я знаю 29 лет из 37, и с которыми мы прошли в свое время "огонь, воду и медные трубы" - тоже. Они, конечно, не кричат "про гилляку", в силу тоже кровных связей, которые для них - сильнее политики, но тем не менее, их каток ТСНа - "тоже слегка подраздавил". Тоже объявить их персонами нон-грата?
И чем я тогда вообще от упоротого укропа отличаться-то буду? А ничем, так как это - именно и есть цель тех, кто всё это затеял.
Максимальная вражда, всех со всеми, как внутри Украины, так и внутри России, и друг - против друга.
И как наживка - образ максимальных подонков. Как явных - последователи Бандеры и прочая совокупная нечисть, так и те, кого пытаются таковыми представить: "сепары", "ватники", "москали" и т.д.
Но русский народ - он иррационален!

Отредактировано: Marteen - 14 мая 2018 00:46:38
сообщение скрыто автором
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
-0.07 / 39
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
Скакать не будете,верю.В остальном позиция такая же,как у тех кто кричит "Москаляку на гилляку,только зеркальная.Цели общие.И Вы и они работаете на разделение одного народа.Вольно или невольно работаете против России.Одни работают за гранты,другие за идею,большинство по дурости,а кто то просто за плюсик карме.Что тоже дурость.

Нет, они со мной не единый народ. Я даже не кричу "хохляку на гиляку" и вовсе не скачу под лозунгом "кто не скачет, тот хохол".

А вот тех кто кричит "москаляку на гиляку" и скачет под лозунгом "кто не скачет, тот москаль" я не считаю за представителей моего народа. Они - другие, чужие, если угодно.

Считать их представителями одного со мной народа значит "забыть лицо своих предков" и вообще опозорить их. Знаете ли, мои деды с такими как они на мировой войне воевали. И победили их. Если я под таких прогнусь, деды меня не поймут, мягко говоря.

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.91 / 48
  akrapiva
   
   
akrapiva   Россия
Белгород

Слушатель

Карма: +249.48
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 680
Читатели: 0
 
А вот не надо нас мазать своим дёрьмом. У нас дёрьмо против власти, а у вас - оно и есть власть.
Разницу видно невооружённым глазом

И у нас дерьмо было у власти в 90-х.Если бы не Ваша Импeрaтoр , самоотверженная борьба с ним мы бы и сейчас жили в дерме.Поклон Вам земной.

сообщение скрыто автором
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.95 / 34
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
А может, "на гилляку" (слово-то какое, не русское!) того - кто всё это кричит?
Но русский народ - он иррационален!

Аха, вали всё на москалей.
Совсем берега потеряли ...

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.31 / 34
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
И у нас дерьмо было у власти в 90-х.Если бы не Ваша Импeрaтoр , самоотверженная борьба с ним мы бы и сейчас жили в дерме.Поклон Вам земной.

Не искренне вы это говорите, а жаль!
©


сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
-0.03 / 12
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 
А вот не надо нас мазать своим дёрьмом. У нас дёрьмо против власти, а у вас - оно и есть власть.
Разницу видно невооружённым глазом

Уточняю: у нас дерьмо против власти, которое тоже и есть власть.
Не, я почти честно радовался первому году власти Овоща, пока он не затянул про евроассоциацию.
Сейчас мало кто помнит, а вот именно первые его шаги после избрания - были отличными. Усыплял бдительность, или отыгрывал обещания лохтората - сейчас уже никто правды не узнает.
После "евроассоциации" - я сначала думал, что это такой хитрый план. Но когда в отставку отправился Табачник (книги которого, в отличии от не образованных еще студентиков которых выгнали против него митинговать - я прочитал, и нашел их очень даже состоятельными!) - я понял, что это ни разу не хитрый план.
Трамп, кстати, очень похожим путём идёт - только у него вместо министра культуры - целого министра обороны отправили в отставку.
Не иначе, как  его "упоротые хохлы покусали"...

сообщение скрыто автором
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
+ 0.06 / 29
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
Уточняю: у нас дерьмо против власти, которое тоже и есть власть.

Я в ваших сортах дерьма разбираться не подписывался.
Дерьмо власть, дерьмо против власти, школьники скачут под "кто не скачет, тот москаль", а хороший-то кто?
Тот кто по Одессе прогарцевал с красным флагом и был задержан?

Знаете ли, протест ещё не есть борьба. Из интернета подкинули вот такую картинку:



Так вот, насколько я понимаю, сейчас большая часть вукраины "против" Порошенко.
И чо?

Отредактировано: Импeрaтoр Всeлeннoй - 13 мая 2018 01:05:10
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.34 / 58
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 
Аха, вали всё на москалей.

Чую, вы там отдыхаете, после тяжелых будней...
И уже не совсем в состоянии понимать написанное - дельные вещи пишу, а от вас только минусы, да непонятные комментарии
про

Цитата
Совсем берега потеряли ...

А ведь я писал именно против тех кто кричит "москаляку на гилляку".

И развешают их ведь, как полицаев, после освобождения Киева.

Только сегодня проезжал возле музея освобождения Киева от фашистов в 1943... так недалеко какой-то "музей ветеранов АТО" построили...
Вот уж, точно - "Диавол - обезьяна Бога"

Отредактировано: Marteen - 13 мая 2018 01:07:33
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
+ 0.74 / 32
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
Вот с этим несколько хитрей получается скорее. По европейскому складу культуры- они типа демократично выбирают лидера и несут потом, если что, пряники и пендюлины за его достижения коллективно. и плачут и каются коллективно, хотя может и показушно.
По восточному укладу- нас типа лидер захватил, поработил и мы подчинились и повинуемся. и в случае чего- восхваляем нашего лидера или не моргнув глазом повинуемся новому сокрушаясь про старого и восхваляя нового.
а вот на территории Руси выделить четко тот или иной уклад достаточно сложно.Равно как по географическому ли расположению приверженцев того или иного уклада, по вероисповеданию, образовательному или культурному уровню , или еще каким либо.
И потому, видится, даже в одном трудовом коллективе почти с равным обруровнем или культурным и одной национальности аналогичное демонстрируется повсеместно и просто наблюдаемо в таком "микроварианте исполнения описываемого".

Интересная точка зрения, и казалось бы повод для дальнейших дискуссий, но ...
Хохлы сами выбрали европейский путь развития, и вообще они за то, что они - европа, так что логично будет относиться к ним как к европейцам. Ведь сами-то себя они считают европейцами и, уж наверное, будут протестовать против того, чтобы их судили как азиатцев каких-то.

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.29 / 24
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.57
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,672
Читатели: 4
 
провозглашение европейского пути развития ничуть им не помешает кричать о своей невинности и пушистости в случае чего. чего будет выгодней, то и будут озвучивать. Мол это наши лидеры так нам говорили и мы верили и потому нас самих непосредственно не за що наказывать. и еще услышим- мы мол  европейцы, в европе ж живем, а вы че такое тогда про нас думали, мы ж просто как " а мы в городе живем, или селе"? и гиляке пояснения найдут- трансформуют во что захочешь отмазываясь.
Бабий яр вон до сих пор виной на "неких невнятных фашистах" лежит, хотя кто чем в конкретном там случае был занят известно. Равно как и некое замалчивание нацвопроса по террористам, предателям ли времен ВОВ, даже шпана из сводок полиции уже не имеет национальности. Но это если свести весь вопрос к национальности носителей того или иного уклада упомянутого( западный или восточный). а этих аспектов еще куча.

Это да, весь этот поросячий визг с их стороны у нас ещё впереди.

Самый простой вариант решения этого вопроса - не верить ихнему вранью совсем. Начинать можно уже сейчас

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.59 / 26
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,910.67
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,878
Читатели: 7
 
\

Знаете ли, протест ещё не есть борьба. Из интернета подкинули вот такую картинку:
Скрытый текст

Так вот, насколько я понимаю, сейчас большая часть вукраины "против" Порошенко.
И чо?

Картинка интересна еще и тем, что персонаж для своих недостатков ищет решение проблемы извне. И он же это извне и осуждает за отсутствие помощи. Хотя проблема находится в самом организме персонажа. Персонаж никоим образом не подвергает сомнению свой организм. Не желает ничего в нем менять. Он ищет внешнего решения. Когда внешнее решение ему открыто говорит, что оно не помогает решить внутреннюю проблему персонажа, то персонаж обижается на внешнее решение.

сообщение скрыто автором
+ 0.34 / 14
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 
Я в ваших сортах дерьма разбираться не подписывался.
Дерьмо власть, дерьмо против власти, школьники скачут под "кто не скачет, тот москаль", а хороший-то кто?
Тот кто по Одессе прогарцевал с красным флагом и был задержан?

что будет, если бочку дерьма, разбавить ложкой меда?
что будет, если бочку меда разбавить ложкой дерьма?

Кто хороший?

Лично для меня - православный человек, искренне верный Богу.

Знаете, как от таких трясет у нас "националистических бесов"? Думаю, что не знаете...

"Мриют" всё Лавру захватить, как Почаевскую, так и Киевскую, где одни монахи.

Захватили?

А это куда важнее и значительнее "захвата политической власти".

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй

Знаете ли, протест ещё не есть борьба. Из интернета подкинули вот такую картинку:
Так вот, насколько я понимаю, сейчас большая часть вукраины "против" Порошенко.
И чо?

Ющ на момент окончания своего президентства имел 2% поддержки, так что 6% Порошенко - это как у Ельцина в 1996, - еще есть куда падать.

А на момент голосования  - я лично могу свидетельствовать - очереди у избирательных участков в Киеве были по 15-30+ человек, чего ранее вообще никогда не наблюдалось! Я об этом писал здесь, вроде, в то время. И выражал свое презрительное отношение к этим "выборам"  уже тогда - ну ведь очевидно же все было! ("Уйди Кассандра, и без тебя тошно!" (с))

Отговорил на них идти только 2 человека - всё, что смог сделать.

Отговорил, не потому чтобы не избрали там кого-то, кто заранее уже был вполне прогнозируем, а для того, чтобы просто не участвовать в этом [...] цирке.

Отредактировано: Marteen - 14 мая 2018 03:16:39
сообщение скрыто автором
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
+ 0.88 / 24
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Практикант

Карма: +4,980.17
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 20,914
Читатели: 4
 
Так Вы используйте для себя термины "Русский Мир",русская цивилизация,историческая Россия - что вам больше нравится.Юридического толкования этих терминов нет,но понятия-то есть.И,кстати,в конституциях СССР определения "Россия" не было,насколько помню.Кстати,вполне возможно именно по этой причине - что б не заужать понятие Россия.

Чушь. В жизни Союза низводилось само понятие России, русских. Когда меня призывали в армию, я знал, что я живу в нашем общем Советском Союзе. Но узбеки быстро поправили это знание. "Вы, русские, завоевали нас и поставили своё правительство, если бы Россия ушла из нашей страны, мы бы зажили хорошо и богато". Это был 86 год. Когда я первый раз услышал противопоставление русских и узбеков, мне показалось, что так рассуждать – это что-то неприличное, это опускание на уровень вниз. Ну ничего, жизнь быстро поправила понимание.
Надеюсь, они там теперь живут богато и счастливо.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 2.50 / 87
   
Boris Bakhterev   Россия
Екатеринбург
48 лет

Специалист

Карма: +2,254.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,180
Читатели: 20
 
Нельзя. Словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. За это сразу в табло прилетать должно, как за прямое и неприкрытое оскорбление.

Поддержу.
Словосочетание "Россия должна" означает одно из двух:
1. Пишущий себя с Россией не отождествляет. Он считает, что Россия должна что-то ему или кому-то другому. Да, за это можно сразу "в табло".
2. Более сложный случай. Пишущий такое себя с Россией отождествляет. Но тут имеет место "внутренний диалог", внутриличностная аутокоммуникация. Это когда человек сам себе говорит: "ты должен". Тут вроде бы ничего предосудительного нет, но внутренний диалог так внутри и должен оставаться. Во всяком случае, не уходить дальше персонального психоаналитика. Иначе возникают недоразумения. Хотя бы потому, что публично отождествлять себя со всей Россией нескромно.
Поэтому я поддерживаю Вас в том, что словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. Даже если это словосочетание используется с самыми чистыми намерениями, оно вводит в заблуждение. Российское государство может быть кому-то что-то должно. Объем и характер его обязательств своим гражданам, например, определяется конституцией, законами и т. п. Но Россия не тождественна российскому государству. Поэтому Россия никому ничего не должна, даже российским гражданам.
А вот русские России должны. Тут, на ветке, время от времени обсуждается вопрос: кто такие русские? Вот я подумал, что это "должны России" и есть квалифицирующий признак: кто считает, что должен России - тот и русский.

сообщение скрыто автором
+ 1.37 / 45
загрузить следующие сообщения: 20 из 62641
←Пред←15762357624576265762760758→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика