Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15763357634576365763760669→След→
 
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 

О намерении России вмешаться в выборы в Украине отечественные политики и эксперты начали говорить еще задолго до старта предвыборной кампании.

По данным координатора группы "Информационное сопротивление" Дмитрия Тымчука, Кремль дал распоряжение начать активную подготовку к "работе" с украинцами, в том числе на оккупированных территориях и в самой России.
"Российская сторона рассчитывает организовать "управляемое голосование" в РФ, параллельно проводя активную "предвыборную работу" в Украине. В последнем случае, по предварительным оценкам, Кремль рассчитывает на поддержку не менее двух миллионов пророссийски ориентированных и чувствительных к кремлевской пропаганде граждан Украины", – написал Тымчук на своей странице в Facebook.
Также, по его информации, путинская администрация поручила политтехнологам оценить электоральный потенциал жителей оккупированных районов Донбасса, чтобы мобилизовать их для голосования за нужного Москве кандидата в президенты Украины.

В политических и экспертных кругах уверены, что работа по вмешательству в выборы в Украине началась давно.

"Россия скрыто финансирует как правые, так и левые партии и создает поле для раскачки населения. Некоторые акции наших крайне правых и крайне левых иногда с точки зрения политической борьбы абсолютно нелогичны, а с точки зрения провокации общества – да. В 40-50-х годах в учебниках КГБ это называлось "использованием полезных идиотов". Вот в Украине используют и будут использовать полезных идиотов", - прокомментировал "Апострофу" эксперт "Украинского института будущего"Подмигивающий Игар Тышкевич.
Кроме "полезных идиотов", по мнению аналитика, Кремль будет опираться в Украине на несколько сил – пророссийски ориентированных людей, силы, имеющие бизнес-интересы в России и влиятельные медиа, которые будут раскачивать политическую и социальную ситуацию в стране. И вдобавок к этому, вероятно, Москва попробует использовать влияние из-за рубежа. "Россия может через дружественные к ней политические партии в Европе пытаться либо посылать сигналы, либо противодействовать определенным проявлениям украинской политики, что в результате тоже будет влиять на выборы", - считает Тышкевич.

Однако, как полагают в политикуме, Кремль не придумал никаких новых стратегий для вмешательства во внутренние дела Украины.

"У них нет ничего нового, кроме 9 мая и русского языка. То, что происходило перед 9 мая, – это репетиция предстоящих президентских выборов, потому что они как раз будут происходить в 2019 году на фоне 9 мая (первый тур должен состояться 31 марта 2019 года, - "Апостроф"). И уже сейчас [россияне] будут пытаться качать эти темы. Именно поэтому на "Интере" вышел концерт ко Дню Победы, другие каналы транслировали "Бессмертный полк". Эта тема, как и раскол страны, – главный идеологический посыл на будущих выборах. Параллельно будет навязываться идеологема о том, что в 2014 году произошел переворот. И будут делаться заявления, что "мы единственные, кто может закончить войну". Именно под этими лозунгами будут идти пророссийские Веселый кандидаты в президенты. И уже сейчас известны как минимум два таких – [лидер партии "За життя" Вадим] Рабинович и [сопредседатель "Оппозиционного блока" Юрий] Бойко. Пока они между собой спорят, кто из них будет более умеренный, а кто более радикальный", - комментирует "Апострофу" народный депутат от "Блока Петра Порошенко" Вадим Денисенко.

Не исключает нардеп и того, что Кремль попробует устроить в Украине еще один "майдан".
"Я думаю, будет предпринята попытка провести "революцию-3" после предстоящих президентских выборов. Судя по всему, в первом туре победы не будет ни у кого, и существует высокая вероятность, что во втором туре не будет слишком большого разрыва. Если не будет большого разрыва, то будет предпринята попытка качнуть одну или другую сторону по поводу несогласия с результатом выборов", - уверен парламентарий.
Чтобы предотвратить реализацию подобных сценариев Кремля, по мнению политолога Петра Олещука, украинской власти стоит действовать на опережение – и исследовать источники финансирования возможных дестабилизаторов.

"У нас обычно борются с последствиями, а надо смотреть на источники финансирования и перекрывать эти каналы, - говорит в комментарии "Апострофу" эксперт. – И это уже будет достаточно серьезным залогом, что возможности для их деятельности будут существенно ограничены".
ссылка

Отредактировано: Luna - 13 мая 2018 17:05:11
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.16 / 7
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,269.39
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,737
Читатели: 1
 
Сказано вполне ясно - впереди выборы. Порошенко  борется за голоса нациков, Левочкин с Оппоблоком решили застолбить антифашистский электорат.
"Регионалы" работают по старой методичке, их избиратель опять будет очарован и впоследствии обманут.

За кого же прикажете голосовать антифашистскому электорату в таком случае?

сообщение скрыто автором
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.52 / 11
   
кактотак   Гондурас

Слушатель

Карма: +51.09
Регистрация: 28.12.2015
Сообщений: 334
Читатели: 0
 
Понимание здесь простое: властные укрошлюхи наперегонки начали переобуваться, осознав, что СП-2 ни отменить, ни помешать ему. Два года на строительство + максимум два года на выход на проектную мощность. Ежегодно получаем минус два-три миллиарда долларов и  тогда проект "Усраина" можно заколачивать крест-накрест двумя досками. Соревнование за звание любимой жены началось.

Владельцы т/к "Интер" поняли это раньше всех. Но очень сильно сомневаюсь, что Путин потечет и воспылает любовью к этим шалавам

Да какая разница кто "потечет"( фу, мерзкая  какая аналогия Рыгающий)
Просто посмотрите концерт. Без всякой политики.
К нормальным людям обращаюсь.

сообщение скрыто автором
+ 0.39 / 15
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
За кого же прикажете голосовать антифашистскому электорату в таком случае?

Ни за кого - любой кандидат априори прозападный.
Или Вы считаете Бойко пророссийским?

сообщение скрыто автором
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.29 / 6
  Marteen
   
   
Marteen   Новороссия
Киев
39 лет

Слушатель

Карма: +572.83
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 322
Читатели: 2
 
А как народ возмущался развалом СССР. Прям вышел весь на улицы, пришел к Ельцину и говорит, куда дели нашего Мишку, верните на место...
А потом в 96 Ельцин и всё что он в России с 91 по 96 творил народу так понравилось, что его ещё раз выбрали...
Байки за народ переставайте травить...

Кстати да, "Голосуй или проиграешь" в 1996 - даже из наших зомбоящиков неслось повсеместно.
И таки нарисовали тогда Ельцину целых 54% (вроде).

Вот, вкратце о "выборе народа" в 1996, если кто не знает, не помнит, не читал, забыл и т.д.:

Скрытый текст

В 2014 когда были "выборы" на Украине - воодушевление у части народа действительно было, но те, кто усвоил уроки истории - прекрасно понимали, что на фундаменте переворота - ничего хорошего получится не может по определению и иллюзий совершенно не питали.

Дальнейшая судьба бывшей Украины зависит от того, попущено ли будет Богом "выйти из народа" второму Богдану Хмельницкому (памятник которому в Киеве еще стоит - что тоже весьма удивительно для нынешних времен!) или будет окончательный распад Украины и с дальнейшим постепенным возвратом русских земель под власть России. Могут быть и совершенно иные, не прогнозируемые сценарии.
Не стоит только говорить о полном "невозможности" объединения русских земель: по такой логике нужно было и в 1945 всех немцев уничтожить под ноль, "как безнадежных фашистов" - и это не русская логика, и не русская великодушность.
Как пример, ещё можно взять Чечню: 1993-1999-2018.
"Никогда не говори никогда", вобщем.

Ну и про "путь в Европу", а так же истинное народовластие  которого никогда не было - сказки действительно рассказывать не нужно.

Путина в России тоже мало кто сознательно выбирал в 2000, так как он еще особо не был известен широкой публике.Голосовать за него действительно сознательно - граждане РФ начали несколько позже.

сообщение скрыто автором
"Оковы измученного человечества сделаны из канцелярской бумаги" (с) Франц Кафка
-0.15 / 22
  igor1972
 
   
 
За кого же прикажете голосовать антифашистскому электорату в таком случае?

Уничтожить бюллетень.
У "антифашистского электората", проживающего на Украине, своего кандидата, подлинно выражающего его интересы - сегодня нет. Можно, в принципе, попробовать, из всех сортов наци и их прихлебателей, выбрать наиболее себе симпатичного, но - это будет тот же укронаци, в какие бы цвета он не рядился.

Отредактировано: igor1972 - 13 мая 2018 22:16:39
сообщение скрыто модератором igor1972
+ 0.91 / 17
   
алекс48096   СССР
Воронеж
54 года

Практикант

Карма: +1,626.02
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 3,287
Читатели: 4
 
Украинские правоохранители установили имена и должности российских полковников, которые давали оружие депутату Надежде Савченко для совершения теракта в центре Киева.
Скрытый текст


--------
думал в украину сьездить и забрать остатки инструментов своих. Но бл боюсь шо уже мне укр.сбу присвоит внеочередно звание росийского генерала. А че думаете такое невозможно?
Да раз плюнуть. Кароч хрен с ними с этими инструментами

сообщение скрыто автором
зла не помню-я его записываю
+ 1.88 / 37
  Kir Velikiy
   
   
Kir Velikiy  

Слушатель

Карма: +64.10
Регистрация: 17.06.2017
Сообщений: 673
Читатели: 0
 
Наши реалии
Дискуссия 107 0 +0.41 / 17 +0.41 / 17



+ 0.41 / 17
   
Нуриэль Рубини   20 лет

Слушатель

Карма: +2,843.38
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 3,954
Читатели: 1
 
Послушайте примерно с 18 минуты.


Насчёт концерта 9 мая у Ищенко интересная мысль:
Раз Порошенко опирается на фашистов, то его оппоненты(в частности Левочкин со своим Интером) просто вынуждены(другого выхода у них нет) опереться на антифашистов, которых они последние годы и размазывали.
Если он в этом прав, то мы увидим ещё как олигархи, чтоб спасти свои капиталы, а то и шкуру, начнут финансировать и организовывать антифашисткую движуху.
"Сами, всё сами".

+ 0.89 / 31
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,995.16
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,898
Читатели: 2
 
За кого же прикажете голосовать антифашистскому электорату в таком случае?

Процесс голосования легитимизирует действующую власть. При любом результате. Поэтому если Вы против действующей власти, то голосовать нельзя вообще.

сообщение скрыто автором
+ 0.28 / 5
   
Советчик   Россия
СПб

Практикант

Карма: +7,995.16
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 15,898
Читатели: 2
 
Насчёт концерта 9 мая у Ищенко интересная мысль:
Раз Порошенко опирается на фашистов, то его оппоненты(в частности Левочкин со своим Интером) просто вынуждены(другого выхода у них нет) опереться на антифашистов, которых они последние годы и размазывали.
Если он в этом прав, то мы увидим ещё как олигархи, чтоб спасти свои капиталы, а то и шкуру, начнут финансировать и организовывать антифашисткую движуху.
"Сами, всё сами".

На данный момент управление на укре осуществляется из амеропосольства. Порошенко просто творчески репетует получаемые команды. Был на укре некто Каломойский. Закончилось его противостояние Порошенко вызовом в соответствующий кабинет амеропосольства и тихим исполнением полученной команды.
Так что укроолигархи могут фрондировать только при наличии внешней поддержки. В противном случае закончится так же как и с предыдущим персонажем. И вот тут самый интересный вопрос - кто является источником этой внешней поддержки?

сообщение скрыто автором
+ 0.75 / 16
  igor1972
 
   
 
Насчёт концерта 9 мая у Ищенко интересная мысль:
Раз Порошенко опирается на фашистов, то его оппоненты(в частности Левочкин со своим Интером) просто вынуждены(другого выхода у них нет) опереться на антифашистов, которых они последние годы и размазывали.
Если он в этом прав, то мы увидим ещё как олигархи, чтоб спасти свои капиталы, а то и шкуру, начнут финансировать и организовывать антифашисткую движуху.
"Сами, всё сами".

Не факт. Они могут опираться просто на другие группы "фашистов".
Да и "антифа", знаете ли, очень разные бывают...

Отредактировано: igor1972 - 13 мая 2018 23:01:36
сообщение скрыто модератором igor1972
+ 0.41 / 11
  alb@tros
   
   
alb@tros   Россия
Свердловск-Екатеринбург

Специалист

Карма: +7,063.93
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 6,166
Читатели: 5
 
У кого есть время советую посмотреть. Внушает оптимизм и понимание того, почему их пытались поджечь.

https://www.youtube.com/watch?v=I1xi_cVXFDw

Подмигивающий

Посмотрел.
Да, ведущим - уважение. Смелые ребята.
Сам концерт из-за "лубочности" совсем не впечатлил.
Я не люблю и наши официальные концерты военной тематики, хотя они намного выше по уровню.
Лучше посмотреть как поют военные песни камерно Шульженко, Хворостовский, Быстрицкая, Муравьева...

сообщение скрыто автором
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
+ 0.33 / 8
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
Удивил Симоненко. Я думала, что он давно ноги сделал из Украины, а он, видимо,
решил, что предав в 2014 заслужил индульгенцию.
Награда нашла своего героя.

Посмотрите украинскую часть "Воскресного вечера с Владимиром Соловьевым"
Симоненко красиво множили на ноль, но он даже не поморщился.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.87 / 15
   
масагет   Россия
Владикавказ
58 лет

Практикант

Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,437
Читатели: 0
 
Из хохлозаветного
Дискуссия 280 0 +1.40 / 22 +1.40 / 22

Сказал Адам Еве:
- Я кохаю тебе, що для тебе зробити?
А она:
- Что-то жрать охота, может яблочка?

Это был первый случай гибридной российской агрессии в истории мира.

сообщение скрыто автором
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
+ 1.40 / 22
  akrapiva
   
   
akrapiva   Россия
Белгород

Слушатель

Карма: +231.34
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 662
Читатели: 0
 
Поддержу.
Словосочетание "Россия должна" означает одно из двух:
1. Пишущий себя с Россией не отождествляет. Он считает, что Россия должна что-то ему или кому-то другому. Да, за это можно сразу "в табло".
2. Более сложный случай. Пишущий такое себя с Россией отождествляет. Но тут имеет место "внутренний диалог", внутриличностная аутокоммуникация. Это когда человек сам себе говорит: "ты должен". Тут вроде бы ничего предосудительного нет, но внутренний диалог так внутри и должен оставаться. Во всяком случае, не уходить дальше персонального психоаналитика. Иначе возникают недоразумения. Хотя бы потому, что публично отождествлять себя со всей Россией нескромно.
Поэтому я поддерживаю Вас в том, что словосочетание "Россия должна" относится к табуированной лексике. Даже если это словосочетание используется с самыми чистыми намерениями, оно вводит в заблуждение. Российское государство может быть кому-то что-то должно. Объем и характер его обязательств своим гражданам, например, определяется конституцией, законами и т. п. Но Россия не тождественна российскому государству. Поэтому Россия никому ничего не должна, даже российским гражданам.
А вот русские России должны. Тут, на ветке, время от времени обсуждается вопрос: кто такие русские? Вот я подумал, что это "должны России" и есть квалифицирующий признак: кто считает, что должен России - тот и русский.

Boris, первый раз поставил Вам минус.Звиняйте.

сообщение скрыто автором
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.05 / 18
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
Конечно, хохлы сейчас начнут

Ничего они не начнут.
Вы как себе это представляете?.....
Куда исчезнут Аваков, Порошенко и прочие парубии с билецкими?
Даже из самой нищей страны власть сможет что-то высасывать, а на Украине обнищание еще не достигло уровня, когда можно собирать котомку и вылетать в испании.
Праздничный марафон на 9 мая проведен мастерски, тем циничнее он смотрится у понимающих, что это очередное нае.....  в преддверии выборов.
У Соловьева сегодня прозвучал срок - осень.
Не первый раз слышу об этом и концерт подтверждает -  к 31 марта 2019 он стал бы фальстартом, а для осени 2018 в самый раз.

Отредактировано: Luna - 13 мая 2018 22:08:33
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.64 / 14
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,393.17
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 19,562
Читатели: 5
 
За кого же прикажете голосовать антифашистскому электорату в таком случае?

За самого непроходного кандидата, имхо

+ 0.18 / 5
  Luna
   
   
Luna   Россия
Белгород

Практикант

Карма: +7,034.17
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,581
Читатели: 0
 
За самого непроходного кандидата, имхо

Лучшее -  пустые избирательные участки.

Отредактировано: Luna - 14 мая 2018 02:16:36
сообщение скрыто автором
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.22 / 7
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,393.17
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 19,562
Читатели: 5
 
--------
думал в украину сьездить и забрать остатки инструментов своих. Но бл боюсь шо уже мне укр.сбу присвоит внеочередно звание росийского генерала. А че думаете такое невозможно?
Да раз плюнуть. Кароч хрен с ними с этими инструментами

А что,жена/дети привезти не могут?

+ 0.07 / 3
загрузить следующие сообщения: 20 из 60674
←Пред←15763357634576365763760669→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика