Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15764757648576505765160759→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
56 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,678.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
 
1. Вооруженное сопротивление населения - это миф, причем противоречащий другим параллельно существующим мифам про хохлов. Если не будет серьезной поддержки из-вне и при этом будет серьезные последствия в ответ на то самое сопротивление, то оно закончится не начавшись. Почувствовав себя в проигрышном положении свидомый хохол предпочтет поскорее сделать вид, что его тут не стояло - это факт. слишком упертые могут быть легко вычислены - сейчас не 1945 год, сейчас все завязаны на технике, на средствах связи и очень не любят годами жить в холодных схронах без интернета.
2. Требования населения - ерунда. Поначалу можно просто игнорить, а через полгода 95% заговорит так, как будут говорить по ТВ.
3. Фига в кармане - это да, может быть. Но она, эта фига, если вы не замечали, точно так же присутствует в кармане почти любого состоятельного москвича и пр. - и именно по причине несоответствия российской действительности тщательно взлелеянному за 30 лет (начиная с перестройки) образу прекрасного западного мира с его свободами, блекджеком и шлюхами. С этим надо бороться, и это побеждаемо достаточно легко, но этим таки надо заниматься.
И насчет параллели украинцы-немцы, то моральная перестройка немцев началась именно после "мая 1945", т.е. когда они на своей шкуре поняли, что их предыдущему режиму пришел конец. В мае 1944 обстановка была совсем другой. Даже в марте 1945 - ненамного отличалась. Так и здесь - сначала нужны все же пиндюлины, а потом уже начнется осознание. Но не наоборот.

1. Вооруженное сопротивление.
Если Вы думаете, что вооруженное сопротивление, это когда выстраивается очередь в пункте записи добровольцев в "Армию освобождения Украины", то это не так. Это вооруженные отряды, поддерживаемые материально из-за рубежа, морально поддерживаемое всем "демократическим человечеством" и особенно демократическими СМИ, а так же частью местного населения. Они борются с агрессором (за свободу и демократию) методом устройства диверсий и терр актов. При полной поддержке Западных СМИ. Это продолжаться может годами. См. пример бандеровцев после Отечественной войны. Сам первый президент незалежной Украины носил пирожки бандеровцам.
2, 3. Требование кормить население оккупированной территории - не ерунда. Любовь власть приходит и уходит, а кушать хочется всегда. Голодное, отучившееся работать, а еще лишенное несбывшейся мечты, население -кадровый резерв вооруженному сопротивлению.  

Отредактировано: В. Вилежаня - 21 мая 2018 18:01:38
сообщение скрыто автором
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.99 / 24
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,678.58
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,395
Читатели: 2
 
Темперамент и уровень религиозности разные. И религии сильно отличаются. А на самом деле, - сходства в ситуации много.
Все имели манечку величия считали, что Россия их грабит нещадно, что нужно отделиться и "уж теперь как заживём!" От русских пытались избавиться......

Вы затронули очень интересный вопрос. Улучшать свои личные условия жизни за счет других членов общества. Суть в чем. Я, (мы - группа членов сообщества) умнее, сильнее, красивее других членов сообщества. Я должен жить лучше их. Они мне не нужны и только обременяют меня. Я выхожу из этого сообщества. В какой-то мере это соответствует видимой действительности. Но есть еще дополнительная действительность, которую не хотят замечать "лучшие" члены сообщества. Это внешняя конкуренция, внешние враги. Мгновенно внешние враги пользуются этим и уничтожают вышедшего члена (группы членов) из сообщества.
В примитивных сообществах родо-племенного уклада самым большим наказанием было изгнании из племени. Оно практически означало смерть. Наши предки были умнее нас.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.78 / 18
   
масагет   Россия
Владикавказ
58 лет

Практикант

Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,437
Читатели: 0
 
Можно было бы по ржать...
Дискуссия 114 0 +1.60 / 39 +1.60 / 39

... если не вникать в суть...


Отредактировано: масагет - 21 мая 2018 06:31:38
сообщение скрыто автором
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
+ 1.60 / 39
   
масагет   Россия
Владикавказ
58 лет

Практикант

Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,437
Читатели: 0
 
Ахтунг!
Дискуссия 116 0 +0.58 / 10 +0.58 / 10

Ржачь посполитая готовься,Пеця денежку кляньчить заявится скоро Жующий попкорн


сообщение скрыто автором
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
+ 0.58 / 10
  Vick
   
   
Vick  

Практикант

Карма: +3,133.87
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 11,444
Читатели: 2
 
Скрытый текст

Движняк, подсветка от камер,.. как раз повод, чтоб туда отправить несколько мин или улитку.

Скрытый текст


Какая там подсветка? Вы эти кадры видели? Почему они все "зелёненькие", не задумывались? Потому что это ИК освещение для видеокамеры.

Отредактировано: Vick - 20 мая 2018 22:46:39
сообщение скрыто автором
+ 0.06 / 2
   
North bridge   Россия
Колыбель революции

Слушатель

Карма: +258.94
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 947
Читатели: 0
 
Скрытый текст

сбора и анализа информации, параллельный условной "структуре Суркова", просто не может не существовать.
По сути, на месте Суркова - может быть любой иной толковый управленец, с опытом работы такого масштаба, это, радикально, ничего не изменит. Радикальные решения - парой этажей выше.

Извините, но по такой логике - никто ничего не решает! Однако, есть такое понятие "готовить правильное решение"! А это дорогого стоит! И про опыт "такого масштаба" - Вы какой масштаб имеете в виду? Я без сарказма: мне не нравится, как свою работу по Украине сделал Сурков, но ещё больше мне не нравится анализ по принципу "может у другого лучше получится"!!! Сурков оставил впечатление таинственного и посвящённого в сакральные тайны статиста. Крутой

Если споришь с дураком, значит дураков уже двое
+ 0.04 / 6
   
Радонеж   Россия
Симферополь

Практикант

Карма: +2,633.16
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 4,687
Читатели: 4
 
Какая нах подсветка? Вы эти кадры видели? Почему они все "зелёненькие", не задумывались? Потому что это ИК освещение для видеокамеры.

Ну и что? При той насыщенности ПНВ, что есть у укров это то же самое, что ходить с фонарем.

сообщение скрыто автором
Туризм - бич народов!
+ 0.72 / 16
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +5,014.73
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,673
Читатели: 4
 

Порошенко объяснил, как РФ оккупировала Донбасс и Крым
Цитата
России удалось оккупировать часть территории Донбасса и Крым с помощью "культурного империализма".

Об этом 20 мая заявил президент Украины Петр Порошенко во время выступления на церемонии памяти жертв политических репрессий.

"Неприемлемо долгое время в гуманитарной политике независимой Украины доминировали малоросийство и советчина. В Москве для этого придумали название и запатентовали его - "русский мир". Подобные инструменты влияния и подчинения других стран в политологии называют культурным империализмом", - отметил он.

Порошенко добавил, что то, что многими "наивно воспринималось как обычный культурный обмен, на самом деле было артподготовкой для российской агрессии".

"Десятилетиями, применяя так называемую "мягкую силу", Россия готовила безопасные маршруты для танков. И вот именно там, где их идеологические диверсанты погрузились глубже, они и парализовали волю и сопротивление. И именно там у нас теперь - оккупированные территории, которые надо освобождать и которые мы точно освободим", - заявил президент.

Ну чтож, на смену "культурному империализму" пришло селюковое жлобство. Результаты ужасают весь мир, но Петрушке, как главному жлобу на вкраине, происходящее нравится

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.55 / 29
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет

Практикант

Карма: +2,114.51
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 3,292
Читатели: 2
 
А ИК подсветка, по-вашему, никакими приборами наблюдения в принципе не обнаруживается? Как и скопление "теплых" обьектов?..
Эх, нет со мной ролика, снятого с тепловизора, и посвященного ночной жизни кота...

А еще фонари ИК 810 нм, а  иногда и 850 нм видны даже невооруженным глазом, когда работают.
Т.е. их свет (куда светят) не виден, а сам работающий источник света вполне (смотрится как сигарета, стоп-сигнал автомобиля вдалеке), если смотреть прямо на излучатель...

+ 0.27 / 6
  rommel.lst
   
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск

Практикант

Карма: +2,878.67
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 8,640
Читатели: 4
 
А еще фонари ИК 810 нм, а  иногда и 850 нм видны даже невооруженным глазом, когда работают.
Т.е. их свет (куда светят) не виден, а сам работающий источник света вполне (смотрится как сигарета, стоп-сигнал автомобиля вдалеке), если смотреть прямо на излучатель...

Обычная Веб-камера отлично видит эти самые ИК-фонарики. ССД-матрица изначально в ближнем ИК сильно чувствительна, до того, что на оптику фильтр наносят, отсекающий все, что выше 750нм..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.28 / 8
  чойта?
   
   
чойта?  

Слушатель

Карма: +822.91
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,010
Читатели: 1
 
СНГ об указе Порошенко: Украине некого отозвать из органов Содружества

Руководитель пресс-службы СНГ прокомментировал заявление президента Украины об отзыве всех украинских представителей из всех уставных органов содружества.

В Содружестве независимых государств (СНГ) выразили удивление указом президента Украины Петра Порошенко об отзыве украинских представителей из уставных органов СНГ. Об этом сообщает «Радіо Свобода», ссылаясь на руководителя пресс-службы СНГ Владимира Никанорова. По его словам, Украина и раньше выступала с некоторыми заявлениями, которые «оставались без последствий».

В комментарии «РИА Новости» он отметил, что украинскую сторону стоит спросить, «кого персонально они отозвали этот раз». «Дело в том, что в аппарате исполкома [СНГ] сейчас нет работников от Украины... Ранее, до 2014 года, в исполкоме представители Украины занимали достаточно высокие должности: заместитель председателя, директор департамента, заместитель директора департамента. Это были серьезные должности. Но в 2014 году они (Украина) предыдущих отозвали, а новых не назначили», – заявил Никаноров.
---------------------------
Дебилы бл... Незнающий



сообщение скрыто автором
+ 0.19 / 5
  апре
   
   
апре  

Слушатель

Карма: -5.05
Регистрация: 12.05.2018
Сообщений: 9
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
 
ролд
Дискуссия 462 0 +3.66 / 94 +3.66 / 94



+ 3.66 / 94
  pmg
   
   
pmg   Россия

Специалист

Карма: +7,589.17
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,200
Читатели: 0
 



https://www.unian.net/world/10…sudov.html

Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
+ 2.93 / 61
  amigacho
   
   
amigacho   СССР
Донбасс

Слушатель

Карма: +854.07
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 589
Читатели: 1
 

20.05.18. Снарядами ВСУ в поселке Зайцево убиты двое мирных жителей и один ранен

Это сводка за ночь/утро 21.05.2018г. И так практически уже с месяц, канонады не замолкают. Дурдом какой-то...
 9.02 по МСК долбежки и стрельба к/к продолжаются

Скрытый текст


Обстрелы Горловки. Двое погибших, восемь раненых за неделю. 19.05.2018, "Панорама"

Отредактировано: amigacho - 21 мая 2018 09:03:16
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
+ 1.24 / 29
   
Лохматый   Россия

Слушатель

Карма: +266.56
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1
 


- Райкинское «Ох и дурят нашего брата» повсюду рулит! Это не только за Украину и Россию, а «во всемирном масштабе». Хотя, еще вернее пушкинское: «Я сам обманываться рад». Никто никого не слушает, если сказанное не нравится. Вот и с тобой – сейчас типа поговорим «за жизнь, за политес», поспорим, но каждый при своем останется. С тем и расстанемся, так к чему «воздух трясти»? Но ладно, его пока много, попробуем?

Для начала: во всех СМИ, включая интернет, каждый из нас выбрал удобный себе ресурс, канал или сайт, где нет «чужих» журналистов, «стремных» для админа политологов, блогеров, аналитиков, где банятся оппоненты. И там каждый вместе с себе подобными удобно обитает в «типа реальности», где «не напряжно», а приятно себя убеждать, что: «за нами правда». Возьмем твое, то есть молотовское: «Наше дело правое, враг будет разбит, Победа будет за нами». Красивый лозунг, но таки лозунг. У майдановцев ведь тоже не хилые «заманухисы» за Европу, демократию, борьбу с коррупцией... Только ни этого, ни твоей «антифашистской правды» вовсе нет. Нет черного и белого, всюду полутени. Так чем вы, сторонники «Майдана – Антимайдана» между собой отличаетесь? Вы - две стороны одной моенты.

Скрытый текст


+ 0.19 / 22
   
Лохматый   Россия

Слушатель

Карма: +266.56
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 598
Читатели: 1
 

Кто способен поддержать нас, когда нам плохо и одиноко, когда торжествует зло и несправедливость, когда безнадёжность и разочарование делает нашу жизнь бесцельной и пустой, когда сил больше нет, когда кажется, что сам Бог отвернулся от нас?..
Те, кому Создатель дал незаурядную силу духа и разума, те, кого в трудные часы рождала наша земля, те, кого мы часто забываем и чьи поступки и мотивы остаются загадкой для нас – настоящие герои Украины.


ПАША САВЕЛЬЕВА (1918 - 1944). Одна из лидеров подпольной группы боровшейся против нацистов в г. Луцке. Была арестована, и после зверских пыток и истязаний, 12 января 1944 года сожжена заживо во дворе бывшего католического монастыря Луцка. Перед смертью на стене кельи № 14, превращённой в камеру, Паша нацарапала гвоздём записку:
«Приближается чёрная, страшная минута. Всё тело искалечено — ни рук, ни ног… Но умираю молча. Страшно умирать в 25 лет. Как хотелось жить! Во имя людей, которые придут после нас, во имя тебя, Родина, уходим мы… Расцветай, будь прекрасна, родная, и прощай. Твоя Паша…»
В 2006 году памятник Паше Савельевой был обезображен, позже украден и не найден. Улица в Луцке, названная в её честь, была в 2007 году переименована.
Скрытый текст


+ 1.64 / 45
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Практикант

Карма: +2,037.03
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 8,324
Читатели: 2
 
Кто способен поддержать нас, когда нам

Почему это Герои Украины?это Герои России.Для укры это оккупанты.Не путайте хрен с пальцем.

+ 2.02 / 68
   
Начком   СССР
Ленинград

Профессионал

Карма: +14,979.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,280
Читатели: 3
 
Савченко. Минус 20 кг
Дискуссия 348 2 +1.03 / 17 +2.32 / 40

Похоже, слегка тлеющий фитиль в виде надюхи -налетчицы кто-то на всякий случай будет коптить еще долго.
Это же надо, уже два месяца голодает и все никак не откинетсяШокированный
Но никто про хероиню не встоминает...пока.
Однако, в какой-то нужный момент ее жирненькую мумию извлекут или те или эти и заставят плясать танцы с бубнами.
А она-то думала, что сама с усамиИстеричный
А пока вот так
Цитата
Нардеп Надежда Савченко в СИЗО похудела на 20 килограммов за время своего голодания. Об этом сообщает "Громадське радіо" со ссылкой на нового частного адвоката Савченко Александра Шадрина.

"Ее организм уже очень истощен. Любое голодание - это серьезное испытание для любого человека. Она пьет воду, были определенные медицинские вмешательства. Я так понимаю, что какие-то препараты ей приходилось принимать", - заявил Шадрин.


+ 1.03 / 17
  Вита
   
   
Вита   Россия
Чехов-Горловка
46 лет

Слушатель

Карма: +364.67
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 163
Читатели: 0
 
Горловка
Дискуссия 827 10 +1.62 / 29 +8.90 / 186

.
АРМИЯ ГОРЯЩИХ СЕРДЕЦ (АГС) ДОНБАССА
сегодня в 4:32
Действия

10.44 - Северо-запад частично без света.

10.38 - По сообщениям многих СМИ, ВСУ пошли в танковое наступление под Горловкой в районе н.п. Чигари. Подразделения ДНР (в том числе спецназ) экстренно переброшены на этот участок фронта, чтобы не допустить прорыва линии обороны. Всем быть крайне осторожными.

10.34 - Курганка, в укрытиях вы должны быть.

10.32 - Минусы серьезные с Дзержинска! Плюсует запад, северо-запад.

10.29 - Шашурина, 19 - есть раненые... к сожалению. Ребята, очень берегите себя пожалуйста. Информацию проверяем.

10.27 - Мощнейшие минусы со стороны Дзержинска снова. Прилеты на западе. северо-западе города.

10.26 - Снова мощные прилеты на западе города. По Курганке уточняем, подтверждения приходят. Детей в прифронтовых районов спускают в укрытия.

10.21 - Не расслабляться всем жителям города. Ситуация очень напряженная.

10.20 - Наши подписчики сообщают, что по улице Шашурина (Курганка) попадание в подъезд. Уточняем и перепроверяем информацию.

это только 20 минут сегодняшнего утра,а стрелять начали еще с 4 утра. Мама ( в Горловке) пыталась утром выйти в поликлинику,но вернулась.Сказала,что ситуация очень серьезная.

сообщение скрыто автором
+ 1.62 / 29
  Maxlock
   
   
Maxlock   Россия
Москва
16 лет

Практикант

Карма: +1,778.52
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,071
Читатели: 6
 
Почему это Герои Украины?это Герои России.Для укры это оккупанты.Не путайте хрен с пальцем.

Нынешняя "укра" не вечна -так, миг в истории. Не будём её вообще расценивать как некий значимый период, ИМХО.

+ 0.12 / 10
загрузить следующие сообщения: 20 из 62183
←Пред←15764757648576505765160759→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика