Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15885158852588545885560759→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
56 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,315.58
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,779
Читатели: 72
 
Вы ошибаетесь, Сэр Макс, нмв. И ошибаетесь по крупному.
Суть ошибки в том, что Вы слишком много внимания уделяете частностям и игнорируете общие положения, которые всегда играют ключевую роль в таких ситуациях.
По возможному Майдану.....
Майдан невозможен. Тут без вариантов.
Ведь его основа это объективные противоречия, которые были на Украине до падения режима Януковича. Противоречия между Западом и Востоком, которые разрывали Украину на 2 части и разорвали, таки. Сейчас же Украина полностью находится в Западном лагере, который ее судьбу по крупному и определяет. Реальных противоречий нет - все предрешено.
Отдельные кандидаты не стоят того, что бы анализировать их возможности в плане организации Майдана. Все они в большей или меньшей степени марионетки Запада и все их действия укладываются в рамки отведенной им роли "кандидата в президенты" и не более того.
По Бойко....
Сдается мне, что причина визита это не попытка манипулировать из Москвы отдельными процентами голосов отдельных кандидатов. Ровно по описанной выше причине такая попытка не имеет большого смысла. Но дело в перспективе...
Есть смысл начать процесс формирования на Украине хоть какой -нибудь легальной политической силы, через которую можно будет проводить хотя бы на первых порах экономические идеи Москвы в Укре. А там, глядишь и до политических дойдет. Ведь после 14 года Москва полностью утратила любые рычаги влияния на Украине, а ведь приходит пора начинать продвигать там свои интересы. Украина предельно ослаблена и ей уже не до жиру и бросаться такими вещами, как российский рынок, российский газ и российский транзит становится смертельно опасно. Можно и совсем загнуться... следовательно, время действовать.

ХлопающийХлопающийХлопающий
И не только я один!!!
А вот с "осколками" можно иметь дело - но только с определенными осколками, русификация Галичины дело бесполезное и бессмысленное, так шо..пусть поляки с ними е.. возятся

Отредактировано: Старый кэп I - 25 марта 2019 11:06:30
+ 2.15 / 40
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,910.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,881
Читатели: 7
 
\
Майдан невозможен. Тут без вариантов.

Ведь его основа это объективные противоречия, которые были на Украине до падения режима Януковича. Противоречия между Западом и Востоком, которые разрывали Украину на 2 части и разорвали, таки.

Сейчас же Украина полностью находится в Западном лагере, который ее судьбу по крупному и определяет. Реальных противоречий нет - все предрешено.\

Майдан - это результат финансирования беспорядков. К наличию противоречий не имеет никакого отношения.

Противоречия были и есть. Уход ЛДНР  - это временное купирование противоречий и не означает, что на остальной части УССР все благочинно и противоречия вдруг исчезли..

Если противоречия вдруг "предрешены", это означает: 1-  что они есть, 2- что одна сторона противоречий ПОКА подавляет другую. Предрешение не означает решение или исчезновение. Это именно подавление.

Отредактировано: Барристер - 25 марта 2019 00:14:36
+ 1.00 / 21
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,528.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 20,434
Читатели: 5

Бан в ветке до 27.05.2020 15:46
 
3. Главный имиджмейкер Смишко некто Гордон - бизнесмен, журналист, аферист.  Личность Гордона  плохая реклама для Смишко...
Зы. Народ делает вывод какой продавец такой и товар.

Это для вас Гордон - плохая реклама.
Тут он вполне авторитетен в ширнармассах.

+ 1.21 / 14
  Nobody
   
   
Nobody   6 лет

Практикант

Карма: +5,002.91
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,533
Читатели: 1
 
Тут он вполне авторитетен в ширнармассах.

Что кагбэ намекает нам на концентрацию говна в головах ширнармасс Грустный

сообщение скрыто автором
+ 1.06 / 18
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +22,339.52
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,363
Читатели: 64

Глобальный Модератор
 
Опасный для кого именно? Для нас? Не думаю. Для нас он очень даже, потому как быстрее всех доведёт всё до гротеска, после чего слово "украинец" окончательно станет бранным даже для недавних скакунов.

Может и так.
И История, повторяясь,  трагедию в виде фарса обычно воспроизводит. Вот только когда клоуны с подобным звериным оскалом от "кушать подано" до авансцены добираются... кровавый обычно фарс получается, трагифарс. ЗрителЕй может просто вывернет, кто не привычен... А вот тем до кого дотянутся не до фарсов, для них трагедия в полный рост. Да и зрителям, у которых на сцене родственники, родные и друзья в этот замес попадут тоже это может сильно не понравиться. И вместо жидких хлопков или даже посвистушек, могут ведь и режиссеру со сценаристом  предъявить.

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.34 / 20
  Райдо
   
   
Райдо   СССР
Киев
57 лет

Практикант

Карма: +1,652.78
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,642
Читатели: 15
 
1..По возможному Майдану.....
Майдан невозможен. Тут без вариантов.
Ведь его основа это объективные противоречия, которые были на Украине до падения режима Януковича. Противоречия между Западом и Востоком, которые разрывали Украину на 2 части и разорвали, таки. Сейчас же Украина полностью находится в Западном лагере, который ее судьбу по крупному и определяет. Реальных противоречий нет - все предрешено.
Отдельные кандидаты не стоят того, что бы анализировать их возможности в плане организации Майдана. Все они в большей или меньшей степени марионетки Запада и все их действия укладываются в рамки отведенной им роли "кандидата в президенты" и не более того.
2.По Бойко....
Сдается мне, что причина визита это не попытка манипулировать из Москвы отдельными процентами голосов отдельных кандидатов. Ровно по описанной выше причине такая попытка не имеет большого смысла. Но дело в перспективе...
Есть смысл начать процесс формирования на Украине хоть какой -нибудь легальной политической силы, через которую можно будет проводить хотя бы на первых порах экономические идеи Москвы в Укре. А там, глядишь и до политических дойдет. Ведь после 14 года Москва полностью утратила любые рычаги влияния на Украине, а ведь приходит пора начинать продвигать там свои интересы. Украина предельно ослаблена и ей уже не до жиру и бросаться такими вещами, как российский рынок, российский газ и российский транзит становится смертельно опасно. Можно и совсем загнуться... следовательно, время действовать.

1, Форма падения Потроха будет проходить по другому сценарию.
Долгого стояния ,костров и прочей атрибутики не будет. Но это будет свержения (в случае его прохода во второй тур.)
- Не было на окраине  столь явного и опасного противоречия между западом и востоком,( при Януковиче) которое могло привести к майдану.
 Причина в беспределе Донецкой группировки.во власти. А это не совсем  Восток, это - выходцы бандитских 90-х.,А преступников  к сторонам света  приписывать сложно.Они интернациональны.
 Такой же беспредел учинила и сборная солянка Потроха.
Как их назвать ? Венницкие южане?с молдавскими корнями?.Да нет - преступный интернационал.
Противоречие один в один с предыдущим - беспредел.
Так что протест с большой вероятностью возможен.
2.Согласен с тем , что начинать процесс необходимо. Но с такой кадровой политикой дело швах. Медведчук, Бойко и Ко должны уйти на второй план. Необходимы совершенно другие лица,ранее не замеченные в политике.

+ 0.77 / 10
  Cheen
   
   
Cheen   СССР
Малороссия

Специалист

Карма: +5,528.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 20,434
Читатели: 5

Бан в ветке до 27.05.2020 15:46
 
Желательно чтобы поляки с ними евозились у себя...

/оффтоп
лингвистическое
А хорошее слово получилось "евозиться", правда?  емкое.         В очках      

Отредактировано: Cheen - 25 марта 2019 06:30:01
сообщение скрыто автором
+ 1.08 / 15
  Nobody
   
   
Nobody   6 лет

Практикант

Карма: +5,002.91
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,533
Читатели: 1
 
Но с такой кадровой политикой дело швах. Медведчук, Бойко и Ко должны уйти на второй план. Необходимы совершенно другие лица,ранее не замеченные в политике.

А где их взять? Лица. Да чтобы с опытом, и желательно не только по управлению свечным заводиком.
У нас-то тут таких дефицит, а у вас там так вообще швах.
Я поэтому Вилкула не воспринимаю всерьез.  Он все к своему опыту сводит.
Но заводом рулить - одно, а государством - другое.  Вилкул вообще как по мне - не политик.
Его потолок - профильное министерское кресло.
И сравнение с бацкой тут не прокатит.  Бацка в тепличных условиях был и считай первый.
Сейчас такое не прокатит.  Да сейчас вна 404 и олигарху новому взяться неоткуда - сожрут на этапе поднять голову.
Просто для профилактики, ибо иначе плечи расправит и сам жрать начнет.

сообщение скрыто автором
+ 1.06 / 13
  Nobody
   
   
Nobody   6 лет

Практикант

Карма: +5,002.91
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,533
Читатели: 1
 
/оффтоп
лингвистическое
А хорошее слово получилось "евозиться", правда?  емкое.         В очках

Ага. Мну тож понравилось. Вроде в рамках приличий, но все понимают Веселый Копирайт Кэпу Веселый

сообщение скрыто автором
+ 0.52 / 5
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
49 лет

Практикант

Карма: +2,859.16
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,401
Читатели: 1
 
1, Форма падения Потроха будет проходить по другому сценарию.
.................
Так что протест с большой вероятностью возможен.

Ну, там  акромя собственно протестувальныкив ещё требуются звуковая аппаратура, "чаёк", палатки и т.д....  За чей счёт банкет будет?
И да, нужна ж поддержка демократических "европлидеров", а они похоже шарахаются теперь от майданщиков как от чумных, потому что те умеют только портить всё к чему прикасаются, и бессовестно красть всё подряд...  А больше ничего.  

Отредактировано: Технарь_ - 25 марта 2019 14:30:01
сообщение скрыто автором
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.93 / 14
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
русификация Галичины дело бесполезное и бессмысленное, так шо..пусть поляки с ними е.. возятся

И это правильно. У бздышеков накопилось много претензий к биндиривцам, к тому же в отличие от русских бздышеки никогда не считали каклов за людей и на жалость бздышеков не взять.
А если каклы будут , как это частенько бывает,  голосить чтобы пожалилы диточок, то с бздышеков станется отправить какла в биореактор вместе с диточками. Стороны этого конфликта стоят друг друга и это единственный случай, в котором я бы пожелал удачи бздышекам.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.18 / 22
  chel
   
   
chel   Россия
СПб

Слушатель

Карма: +258.32
Регистрация: 31.12.2016
Сообщений: 250
Читатели: 0
 
... Ну если только при непосредственном участии западных кураторов и их меркантильном интересе. Поэтому Миллером и был озвучен практически не приемлемый вариант поставки газа.

Да, есть такое мнение:

Цитата
Бойко и Медведчук понадобились для подержки Меркель

Заявление Миллера о готовности Газпрома напрямую качать газ на Украину со скидкой в 25 процентов и о создании с Украиной газового консорциума имеет исключительно внешнеполитическую направленность, призвано ослабить негативный накал вокруг "Северного потока-2", условием поддержки которого Германия ставила сохранение транзита газа и через украинскую газопроводную систему.

Скрытый текст


ИА REX

сообщение скрыто автором
+ 1.27 / 19
   
Швондер   Китай
Яньтай - Пэнглай

Практикант

Карма: +1,815.13
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,301
Читатели: 5
 
Елисеевна! Он не ест. Он НАДКУСЫВАЕТ!
В этом и кроется вся суть явления под названием "украинство".

сообщение скрыто автором
Это - какой-то позор....
+ 2.32 / 36
  NSX
   
   
NSX   СССР
Рига
46 лет

Слушатель

Карма: +191.53
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 276
Читатели: 0
 
Странный Визит
Дискуссия 118 4 +1.52 / 23 +6.28 / 108

Как и многих участников “регаты” меня заинтересовал визит Бойко и Медведчука в Москву. На первый взгляд, он кажется совсем уж абсурдным. Какие-то люди, не обладающие никакой властью и не имеющие шансов её получить в какой-то ближайшей перспективе, едут договариваться… Казалось бы о чем вообще с ними можно говорить? Можно было бы обсудить Украинскую космическую программу и участие в ней Роскосмоса (с тем же эффектом). Поскольку нынешнее руководство России в контактах с лыжными инструкторами ранее замечено не было, я все же выскажу одну идею тем более, мне кажется, она еще не звучала.
По мне это ни что иное, как проявление доборы ВВП, в очередной раз убеждаюсь, что президент добр и даже мягок. Скакунам дается свободный демократический выбор: “хотите тепло в домах? вот вам вариант - голосуйте правильно… не хотите? ну дело ваше, мы предлагали”. Т.е. перед тем как закрыть кран окончательно, делается формальная попытка вразумить клиента.
Ну а работа на следующие выборы на Украине и спектакль для европейских “партнеров” возможно и имеет место быть, но выглядит как-то мелковато, или просто идёт прицепом.

Отредактировано: NSX - 26 марта 2019 05:45:01
сообщение скрыто автором
+ 1.52 / 23
   
Алёша Попович   Россия

Профессионал

Карма: +28,037.69
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 15,609
Читатели: 17
 

МОСКВА, 25 марта 2019, 05:47 — REGNUM  Нынешний украинский президент Петр Порошенко может победить на выборах в результате подтасовки результатов голосования. Его переизбрание чревато распадом Украины, заявил секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в интервью «Известиям», опубликованном 25 марта.

Сегодняшней Украиной управляет Вашингтон. Для США Порошенко — фигура подконтрольная и предсказуемая, его переизбрание отвечает их стратегическим интересам, тогда как избиратели в большинстве своем не поддерживают действующего лидера, отметил он.
«Его победа в результате грубейшей фальсификации итогов выборов углубит политические и социально-экономические противоречия в обществе вплоть до распада Украины», — сказал Патрушев о Порошенко.
Он добавил, что для подтасовки итогов голосования созданы беспрецедентные возможности. Предполагается, что будут использованы голоса избирателей, проживающих в республиках Донбасса и на территории России.

Как сообщало ИА REGNUM, ранее в ДНР предупредили о провокациях, которые возможны для срыва президентских выборов на Украине. Голосование назначено на 31 марта

Подробности: https://regnum.ru/news/2597545…um=desktop
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 3.54 / 47
  Kaluga
 
   
 
Как и многих участников “регаты” меня заинтересовал визит Бойко и Медведчука в Москву. На первый взгляд, он кажется совсем уж абсурдным. Какие-то люди, не обладающие никакой властью и не имеющие шансов её получить в какой-то ближайшей перспективе, едут договариваться… Казалось бы о чем вообще с ними можно говорить? Можно было бы обсудить Украинскую космическую программу и участие в ней Роскосмоса (с тем же эффектом). Поскольку нынешнее руководство России в контактах с лыжными инструкторами ранее замечено не было, я все же выскажу одну идею тем более, мне кажется, она еще не звучала.
По мне это ни что иное, как проявление доборы ВВП, в очередной раз убеждаюсь, что президент добр и даже мягок. Скакунам дается свободный демократический выбор: “хотите тепло в домах? вот вам вариант - голосуйте правильно… не хотите? ну дело ваше, мы предлагали”. Т.е. перед тем как закрыть кран окончательно, делается формальная попытка вразумить клиента.
Ну а работа на следующие выборы на Украине и спектакль для европейских “партнеров” возможно и имеет место быть, но выглядит как-то мелковато, или просто идёт прицепом.

Тоже в первую очередь подумалось про официальное прикрытие северного потока 2. Вот позвали кто захотел приехать, позицию обозначили. И потом прозападный Медведев (напомним что внешняя политика это президент), как бы намекает никакой политики одна экономика.
Вообще наши везде правы - в СССР Москва виновата, Янукович пророссийской - теперь все сами. Красота.
Со своей стороны позевывая Россия все сделала и снова ушла в себя дальше посадками заниматься и порядок наводить.

Отредактировано: Kaluga - 25 марта 2019 07:40:27
+ 0.12 / 7
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +13,065.74
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 7,185
Читатели: 9
 
А Порось как сразу заверещал про маскальскую хазовую иглу. Надо с него потребовать расписочку, шо он таки против транзита. Под столом



сообщение скрыто автором
+ 4.11 / 67
   
Пахарь Арепо   Россия
Санкт-Петербург
38 лет

Слушатель

Карма: +656.42
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,310
Читатели: 4
 
Немцы не согласны
Дискуссия 727 3 +2.00 / 48 +7.42 / 122

Немецкая нефтегазовая компания Wintershall (крупнейший партнер «Газпрома» в Европе по строительству газопровода «Северный поток – 2») считает, что необходимо провести полную инвентаризацию газотранспортной системы (ГТС) Украины. И только после этого вести речь о продолжении транзита российского газа по этой ветке. Договор о транзите заканчивается с началом 2020 г.

По данным немецкой компании, украинская ГТС хронически недополучала инвестиции для поддержания газопровода в рабочем состоянии как минимум последние 12 лет. Вероятнее всего, Украина выступит категорически против такой инициативы. Если инвентаризация произойдет, то станет очевидной необходимость строительства «Северного потока – 2», а украинская ГТС по стоимости может резко обесценится.

Отказ также несет свои издержки. В этом случае потенциальных покупателей ГТС начнут терзать смутные сомнения.

ТГК "Газ-батюшка"

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
+ 2.00 / 48
  Райдо
   
   
Райдо   СССР
Киев
57 лет

Практикант

Карма: +1,652.78
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,642
Читатели: 15
 
А где их взять? Лица. Да чтобы с опытом, и желательно не только по управлению свечным заводиком.
У нас-то тут таких дефицит, а у вас там так вообще швах.
Я поэтому Вилкула не воспринимаю всерьез.  Он все к своему опыту сводит.
Но заводом рулить - одно, а государством - другое.  Вилкул вообще как по мне - не политик.
Его потолок - профильное министерское кресло.
И сравнение с бацкой тут не прокатит.  Бацка в тепличных условиях был и считай первый.
Сейчас такое не прокатит.  Да сейчас вна 404 и олигарху новому взяться неоткуда - сожрут на этапе поднять голову.
Просто для профилактики, ибо иначе плечи расправит и сам жрать начнет.

С одной стороны ,что дефицит таких лиц согласен.
Но тот же Вилкул  из бывшей команды.Поэтому новым кадром его и назвать нельзя.
С другой стороны - почему кажется что дефицит?. Оттого, что рассматривают исключительно так иди иначе засвеченных игроков , а это в той или иной мере "свои", ранее допущенные к воровским схемам.Совершенно не работает поиск игроков в областях практически не связанных с обоймой чиновников или крупного бизнеса. А здесь как раз есть  хороший потенциал.Как этих людей найти? Необходимо расширить параметры поиска и отбора.В том числе и среди тех, кто заезжает в Россию , подает документы на гражданство... При ФСБ необходимо создать отдел по поиску таких лиц. При том , что многие из бывших сотрудников КГБ и МО из окраины переезжают в Россию на постоянку, с сохранением второго гражданства...
В целом это не проблема.
Ну и с тербатами вопрос при желании решается просто.
Один из примеров- из ВОВ
Цитата
В апреле 1943 года к Гиль-Родионову прибыла «делегация» от генерала Власова и агитировала его бойцов присоединиться к Русской освободительной армии (РОА), но никто не согласился. Летом отряд перевели в Докшицы, где действовала партизанская бригада «Железняк». Её командование сразу обратило внимание на русский национальный отряд и развернуло среди его бойцов усиленную агитацию. Между Гиль-Родионовым и командиром «Железняка» Титковым завязалась переписка, в которой партизаны призывали перейти на свою сторону. В начале августа состоялась встреча комбригов, где они обсудили детали перехода.

16 августа 1943 года Гиль-Родионов зачитал перед своим батальоном приказ: «Приказываю с сего числа бригаду именовать «1-я Антифашистская партизанская бригада».
https://topwar.ru/38048-zagadka-polkovnika-gilya.html

Так что была бы необходимость все решить можно. Я к примеру таких людей знаю, Но где я , а где .......Веселый.
Причина нынешнего положения дел в неправильном целеполагании.

+ 0.55 / 8
   
Иванов Иван   Россия
48 лет

Практикант

Карма: +1,731.05
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,985
Читатели: 6

Аккаунт заблокирован
 

В тройку лидеров также вошли Петр Порошенко и Юлия Тимошенко, следует из результатов опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии
Цитата
Около 32,1% граждан Украины готовы проголосовать за кандидата в президенты Украины, представителя партии "Слуга народа" Владимира Зеленского на очередных выборах главы государства. Об этом свидетельствуют данные опроса, который провел Киевский международный институт социологии в период с 14 по 22 марта.
"Среди тех, кто точно определился и пойдет на выборы, за Зеленского готовы отдать свои голоса 32,1% украинцев. Далее идут президент Петр Порошенко (17,1%) и лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко (12,5%)", - цитирует результаты опроса украинский телеканал "1+1".
За кандидата в президенты страны, представителя "Оппозиционной платформы - За жизнь" Юрия Бойко готовы проголосовать 10,4% граждан, а председателя партии "Гражданская позиция" Анатолия Гриценко 6,9%.

ТАСС

Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.81 / 21
загрузить следующие сообщения: 20 из 38104
←Пред←15885158852588545885560759→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика