Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16016660167601696017060760→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
68 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +13,083.04
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 7,190
Читатели: 9
 

Цитата
Контракт на транзит российского газа через газотранспортную систему Украины должны заключить «с чистого листа», однако это не означает, что Нафтогаз откажется от своих требований к Газпрому по решениям арбитражей.
Об этом сообщил исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко.
Он отметил, что новый контракт на транзит Газпром будет заключать не с Нафтогазом, а с независимым оператором ГТС Украины, который создадут в результате анбандлинга.
«То есть если Газпром и политическое руководство России действительно хотят начать отношения по транзиту "с чистого листа", то контракт с обособленным оператором — это именно такой вариант», — сообщил Витренко.


Он отметил, что это не означает, что Нафтогаз отказался от своих требований по решениям арбитражей по транзиту газа, согласно которым Газпром должен Нафтогазу около $3 млрд.

«Но начало с "чистого листа" не означает, что "старые листы бумаги" исчезают. "Рукописи не горят", как писал украинский классик. Пусть эти "старые листы бумаги" рассматривают суды», — добавил Витренко.
https://hromadske.ua/ru/posts/…t-naftogaz
И вот так у них всегда. Говорят одно, а фигу в кармане держат. Забавное "обнуление претензий". 

+ 2.69 / 38
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +13,083.04
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 7,190
Читатели: 9
 

Ну не тянет Зеленский на хорошего ювелира. Незнающий


Цитата
Президент Украины Владимир Зеленский сравнил Украину с алмазом, требующим огранки в виде внутренних реформ и внешних инвестиций, чтобы стать настоящим бриллиантом. Об этом он заявил на открытии Киевского международного экономического форума.
"Сегодня Украина - это алмаз, который требует огранки в виде внутренних реформ и внешних инвестиций, чтобы стать настоящим бриллиантом не только в сердце Европы, а и во всем мире. И я как президент гарантирую, что готов защищать каждую вашу инвестицию, каждую вашу копейку, которую вы вкладываете в каждого украинца", - заявил он.

Также глава государства отметил, что главным конкурентным преимуществом нашей страны являются ее граждане. "Именно люди являются нашим самым большим капиталом, это именно тот made in Ukraine, которым мы гордимся, и который дает конкурентное преимущество, потому что современная глобальная экономика фактически является экономикой талантов. Экономический рост в мире происходит преимущественно за счет инноваций, а примеры из истории говорят о том, что украинцы готовы стать первопроходцами, украинцы умеют смотреть в будущее и понимают потребности завтрашнего дня", - сказал он, призвав инвестировать в людей и стартапы украинцев.
При этом Зеленский отметил, что новая власть понимает, что она должна сделать, чтобы создать более благоприятные условия для бизнеса. Среди прочего, он назвал равные правила игры для бизнеса, очищение судебной системы, преодоление коррупции, диджитализацию процессов, реформу образования в соответствии с вызовами 21 столетия, принятие важных для экономики законов.
"Вы находитесь в действительно в феноменальной стране. Без лишней скромности скажу, что это один из самых интересных и привлекательных стартапов на планете Земля. Это - Украина. В течение 28 лет имитировали важные реформы, строили теневую непрозрачную систему. Мы это знаем. В результате Украина стала экономическим андердогом. Но новая украинская власть слишком амбициозная, чтобы мириться с таким непривлекательным статусом. И когда говорят, что наши шансы невысоки, когда нас недооценивают, это добавляет нам адреналина, решительности и силы для мощного экономического прыжка", - сказал Зеленский.
Напомним, что основатель Alibaba Джек Ма впервые прилетел в Украину, чтобы выступить на форуме в Киеве.
https://strana.ua/news/232326-…mazom.html

+ 1.36 / 13
  Serega
   
   
Serega   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +1,923.86
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,231
Читатели: 2
 
А никто и не ожидает этих проблем 1 января.
Землянский с Маруничем утверждают, что они могут начаться не раньше марта в зависимости от температуры за окном, если ГТС не гикнется из-за разворота с запада на восток.
У ВСЕХ на Украине один вопрос - какова дальнейшая судьба "национального достояния".
И, конечно, невыносимо терять в бюджете 3 ярда за транзит.

Вот о них у меня к Вам вопрос.
Если транзит с 1 января остановится, то как будем обогревать Молдову с Приднестровьем?
Пару раз слышала об этой проблемке от укростороны.
Там уже речь не о 3-х млрд. Аппетиты Нафогаза выросли и они хотят от 6 до 9 млрд.
Буквально недавние заявления «Нафтогаза» по поводу тарифов на транзит российского газа говорят о том, что Газпром должен платить ему не 3 млрд долларов за транзит, как делает это каждый год, а все 6, а то и 9 млрд долларов.

сообщение скрыто автором
+ 1.01 / 14
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +13,083.04
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 7,190
Читатели: 9
 

Цитата
ДОНЕЦК, 8 ноя - РИА Новости. Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что в случае появления подразделений украинских полицейских и нацгвардейцев в районе населенного пункта Петровское после разведения там сил и средств, ДНР ответит симметрично.

Пушилин пояснил, что ранее временный поверенный в делах США в Украине Уильям Тейлор сделал заявление о том, что после ухода из зоны разведения сил и средств военных туда смогут беспрепятственно зайти украинские полицейские и нацгвардейцы.

"Ответственно заявляю, что в случае возникновения ситуации, при которой на участках разведения появятся представители украинской полиции и нацгвардии, также зеркально и симметрично на этих территориях будут присутствовать представители силовых ведомств республики, министерства государственной безопасности и министерства внутренних дел, а процесс разведения на новых участках станет неосуществим", - говорится в заявлении главы ДНР, размещенном на его официальном сайте.
https://ria.ru/20191108/156070….ru%2Fnews
Действительно, какой смысл в таком разведении?

+ 3.11 / 46
   
Внимательный   Россия

Практикант

Карма: +1,557.45
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,008
Читатели: 1
 
Новость хоть и от 5 ноября но показывает весь уровень днища Чугуния.

Экс-глава МИД Украины Климкин заявил, что швырял документы в Лаврова

КИЕВ, 5 ноября 2019, 21:05 — REGNUM О своём поведении во время мирных переговоров в Минске рассказал бывший министр иностранных дел Украины Павел Климкин. Своими воспоминаниями он поделился в эфире передачи «Хроники необъявленной войны» на украинском телевидении.
По словам экс-министра, инцидент произошёл во время встречи в «нормандском формате» при участии Франции, Германии, России и Украины, которая состоялась в марте 2016 года. Тогда, как пояснил Климкин, он и глава МИД России Сергей Лавров обсуждали судьбу украинцев, осуждённых в России.

Как заявил Климкин, в какой-то момент поведение Лаврова показалось ему очень циничным, и он швырнул в него бумаги. «Швырнул в него, но не прямо в лицо», — пояснил Климкин. Дальше экс-глава МИД Украины добавил, что не знает, жалеет ли об этом, но он поступил так «потому, что было очень эмоционально».
Климкин также пожаловался, что Лавров, якобы, отказывался вообще обсуждать судьбу осуждённых, повышал на него голос и всячески отвлекал дипломатов, чтобы дать говорить только лидерам.

тынц
Скажу больше, он его даже бил, а после того как Лавров упал, он пинал его ногами, правда тоже в его отсутствии!Веселый

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 1.96 / 43
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,894.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,111
Читатели: 6
 
Смена караула в СБУ
Дискуссия 224 0 +0.18 / 4 +0.18 / 4

Президент уволил первого заместителя главы СБУ Владислава Бухарева, а также еще двух заместителей Баканова: Анатолия Дублика и Вадима Пояркова.
Президент Владимир Зеленский уволил первого заместителя председателя Службы Владислава Бухарева, назначив на эту должность Дмитрия Нескоромного. Об этом говорится в указе главы государства от 8 ноября.
"Назначить Нескоромного Дмитрия Анатольевича первым заместителем председателя Службы безопасности Украины - начальником Главного управления по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Центрального управления СБУ", - говорится в документе.
Нескоромный стал заместителем председателя СБУ 1 июля. Теперь он пошел на повышение. Зеленский освободил Владислава Бухарева от должности главы Службы внешней разведки и поставил его первым заместителем Ивана Баканова 12 сентября. Указа о его дальнейшей судьбе пока нет.
Кроме этого Зеленский уволил еще двух заместителей Баканова: Анатолия Дублика и Вадима Пояркова. В свою очередь на должность заместителя председателя СБУ назначен Владимир Горбенко.
Накануне Зеленский назначил глав СБУ в шести областях. Также Зеленский назначил главу СБУ Крыма.


Все назначенцы ребята мутноватые, из сортов. Нескромный - креатура Богдана. Пока комментировать особо нечего.

Отредактировано: Алексей N - 08 ноября 2019 18:30:01
сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.18 / 4
   
Кормат   Россия

Слушатель

Карма: +1,109.52
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 1,176
Читатели: 2
 
Транзит через Украину. Север-Юг
Дискуссия 113 9 +1.25 / 16 +6.79 / 76

Вопрос о транзите по направлению Север-Юг, газопровод питающий наши южные области и турецкий поток (по нему же удается снабжать ЛНДР), срезает путь по территории Украины.



Почему раньше не попытались перекрыть этот поток шантажируя Россию, заодно попытаться задушить в энергетической блокаде ЛНДР?
Ответ прост - Мариуполь - он снабжается из этой ветки, через Донецк.
Прекращение поставок газа (по инициативе Киева) на побережье Азовского моря неизбежно привело бы их воссоединением с ДНР в течении 2-3 месяцев.
В случае же полного прекращения транзита, Украина может пожертвовать Мариуполем, по принципу - горит сарай, гори и хата
Какой статус у части магистрали проходящей по Незалежной? Кому она принадлежит?

+ 1.25 / 16
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,319.02
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,785
Читатели: 72
 
А никто и не ожидает этих проблем 1 января.
Землянский с Маруничем утверждают, что они могут начаться не раньше марта в зависимости от температуры за окном, если ГТС не гикнется из-за разворота с запада на восток.
У ВСЕХ на Украине один вопрос - какова дальнейшая судьба "национального достояния".
И, конечно, невыносимо терять в бюджете 3 ярда за транзит.

Вот о них у меня к Вам вопрос.
Если транзит с 1 января остановится, то как будем обогревать Молдову с Приднестровьем?
Пару раз слышала об этой проблемке от укростороны.
Через Румынию..
Додон договорился с Москвой, а Москва - с румынами
И плевать мамалыжники хотели на какую-то Украину и на какую-то европейскую солидарность - "ничего личного, только бизнес".

+ 1.38 / 36
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,894.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,111
Читатели: 6
 
Япония дала
Дискуссия 383 0 +0.65 / 7 +0.65 / 7

Япония передала Украине медицинское оборудование


Общая сумма гранта составляет 112 миллионов гривен. оборудование передадут в отделения экстренной медицинской помощи больниц Ивано-Франковска, Житомира, Черкасс, Смелы, Ровного, Запорожья.
Правительство Японии передало украинским больницам партию диагностического оборудования для оказания помощи пациентам и высокоточных исследований. Об этом сообщает пресс-служба Министерства охраны здоровья.
Как сообщается, оборудование передадут в отделения экстренной медицинской помощи больниц Ивано-Франковска, Житомира, Черкасс, Смелы, Ровного, Запорожья.
"Скоро эти заведения станут частью сети многопрофильных больниц интенсивного лечения, которые имеют мощную материально-техническую базу, работают в круглосуточном режиме. Также медицинские работники этих больниц прошли практические курсы по работе с пациентами в неотложных состояниях", - говорится в сообщении.
В Минздраве также сообщили, что сэкономили на этом 450 тысяч долларов.
"Это позволит приобрести дополнительные пациентские мониторы и портативные УЗИ аппараты для больниц Винницы, Днепра, Калуша, Балты, Каменца-Подольского и Львова", - говорится в сообщении.

А Днепропетровск нынче тоже родина шумеров ?
Честно говоря больше всего доставила география поставок, так и хочестся добавить ставшее уже сакральным: для тех кто понимает.Подмигивающий
Палятся кураторы, отчетливо видны контуры Неошумерии.

Отредактировано: Алексей N - 08 ноября 2019 18:30:01
сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.65 / 7
  RusBear
   
   
RusBear   Россия
Белгород

Слушатель

Карма: +569.89
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 957
Читатели: 0
 
на несуществующий мост\n\n

Мосфильм в действии
На несуществующий поезд продает билеты "несуществующий сайт" Не пробовали нажать кнопочку "Купить на сайте перевозчика"? Я попробовал - весь сайт - 403 Forbidden или "В связи с высокой нагрузкой наш сайт работает в облегчённом режиме."

Отредактировано: RusBear - 09 ноября 2019 14:30:01
сообщение скрыто автором
-0.34 / 14
  Лина
   
   
Лина   Донецкая народная республика
ДНР

Практикант

Карма: +2,286.00
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,778
Читатели: 1
 
Текст в оригинале:

Здравствуйте соотечественники! 6 ноября 1943 года, войска 1-го Украинского фронта (генерал армии Н.Ф. Ватутин) в ходе Киевской наступательной операции освободили от фашистских оккупантов столицу Украины г. Киев. Почему для меня это событие стало важным, приобрело очень ценное значение? Ведь ещё пять лет назад, я не писал об этом, не выкладывал такие посты. Ведь ещё пять лет назад я даже и подумать не мог, что по Киеву толпами будут ходить фашисты. Я даже представить себе не мог, что будут оскверняться памятники героям Великой Отечественной Войны. Что будут сносить памятники Жукову и Ватутину. Что на День Победы 9-го мая молодежь будет оскорблять ветеранов, а сотрудники полиции не только не будут пресекать такие действия, а сами будут способствовать этому, заставлять ветеранов и даже детей снимать пилотки с красными звёздами. Что будет война, и будут гибнуть много людей, наших людей! Старики, женщины и дети, наши дети! Я много чего не мог себе представить, и даже сейчас перечитывая написанное я не могу поверить, что это происходит в действительности, мне кажется, что это кошмарный сон, затянувшийся на долгие годы... Это не сон. Это боль, это рваная рана на сердце. Но есть надежда, есть надежда, что как и семьдесят шесть лет назад Киев будет очищен от фашисткой нечисти, от нелюдей, которые хотят чтобы мы предали память наших великих предков, предали Родину, предали себя и предали своих детей. Ничего у вас гады не получится. Теперь за эту память я зубами держаться буду. Буду держаться по многим причинам, и ещё потому, что в составе 1-го Украинского фронта, под командованием Николая Фёдоровича Ватутина и Георгия Константиновича Жукова, прошёл всю войну и погиб в апреле сорок пятого года мой прадед Пётр Андреевич Молочный. И это моя ценность. Буду помнить и чтить я, значит будут помнить и чтить мои дети, а значит великий подвиг и победа нашего народа, наших предков - бессмертны. С праздником! Ура!
Вот и еще один человек подтверждает, что фашисты ходят по Киеву сейчас, а не 5 лет назад, при Януковиче и Азарове. И памятники сносят сейчас. а не при Януковиче. Уже не говоря, конечно, про настоящую войну на Донбассе, которой при Януковиче НЕ БЫЛО!

"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+ 0.72 / 23
  Serega
   
   
Serega   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +1,923.86
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 3,231
Читатели: 2
 
Новость хоть и от 5 ноября но показывает весь уровень днища Чугуния.

Экс-глава МИД Украины Климкин заявил, что швырял документы в Лаврова
Скрытый текст
13:07, 14 марта 2016 МИД России ответил на сообщения о перепалке Лаврова и Климкина

Цитата
«Дискуссия действительно была, были аргументы с двух сторон. Я не могу сказать, что стороны не высказывали, в том числе, раздражение по некоторым вопросам, но, конечно, все проходило в рамках дипломатических переговоров», — отметила Захарова.

Она добавила, что «все эти вбросы, инсинуации о драках или чем-то подобном пусть остаются на совести тех, кто это распространяет». «Конечно, ничего такого даже близко не было», — подчеркнула дипломат.


сообщение скрыто автором
+ 0.48 / 6
  Yama
   
   
Yama   Россия
Пермь
47 лет

Слушатель

Карма: +103.91
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 212
Читатели: 0
 
Там уже речь не о 3-х млрд. Аппетиты Нафогаза выросли...
Здоровый аппетит - это хорошо. Но при чем тут Нафтогаз? Вот буквально чуть выше на это же странице Витренко сообщил, что новый контракт на транзит Газпром будет заключать не с Нафтогазом, а с независимым оператором ГТС Украины, который создадут в результате анбандлинга. Но этого независимого оператора создадут по правилам европейского энергопакетного законодательства. И если этот независимый оператор заявит на своём аукционе по продаже транзитных мощностей аппетитные 9 миллиардов, то вместо вкусной и здоровой пищи получит фигу без масла, т.к. Газпрому будет дешевле доставлять газ до потребителей другими маршрутами, которые, благодаря потокам и СПГ-терминалам присутствуют в достаточных количествах.

сообщение скрыто автором
+ 0.42 / 10
   
Радонеж   Россия
Симферополь

Практикант

Карма: +2,633.16
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 4,687
Читатели: 4
 
Вопрос о транзите по направлению Север-Юг, газопровод питающий наши южные области и турецкий поток (по нему же удается снабжать ЛНДР), срезает путь по территории Украины.



Почему раньше не попытались перекрыть этот поток шантажируя Россию, заодно попытаться задушить в энергетической блокаде ЛНДР?
Ответ прост - Мариуполь - он снабжается из этой ветки, через Донецк.
Прекращение поставок газа (по инициативе Киева) на побережье Азовского моря неизбежно привело бы их воссоединением с ДНР в течении 2-3 месяцев.
В случае же полного прекращения транзита, Украина может пожертвовать Мариуполем, по принципу - горит сарай, гори и хата
Какой статус у части магистрали проходящей по Незалежной? Кому она принадлежит?
До сих пор не построен обходной газопровод Воронеж - Ростов ? Очень станно. Так подставиться...

Хотя по другой схеме все обходные газопроводы через укру никак не проходят



Отредактировано: Радонеж - 08 ноября 2019 14:47:34
Туризм - бич народов!
+ 0.85 / 6
  ecxel
   
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет

Специалист

Карма: +3,393.96
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,407
Читатели: 4
 
До сих пор не построен обходной газопровод Воронеж - Ростов ? Очень станно. Так подставиться...
Нечаянно плюсанул. Давно всё по ГТС учтено и сделано.

сообщение скрыто автором
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.28 / 4
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,894.24
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,111
Читатели: 6
 
Джеку Ма нравится Украина. Будет брать
Дискуссия 400 0 +1.18 / 17 +1.18 / 17

Джек Ма приехал в Украину и принял участие в шестом Киевском экономическом форуме.

Богатейший человек Азии и Китая, основатель Alibaba Group Джек Ма в пятницу, 8 ноября, выступил на Киевском экономическом форуме, заявив о большом потенциале Украины для развития.

"Такая чудесная комбинация, как эта, не может не работать", – заявил он, отметив среди достоинств Украины плодородную землю, открытых и готовых к изменениям людей, красивых женщин, богатую историю.

По мнению Джека Ма, Украине следует усовершенствовать логистическую инфраструктуру, покрытие интернетом и электронные платежи для развития электронной торговли. "И к тому же предпринимательство. Если эти четыре составляющие будут готовы, у Украины появятся огромный потенциал в интернете", – считает миллиардер.

Основатель Alibaba также отметил, что немного в мире стран, где президенту чуть больше 40, премьеру 30 с чем-то, а отдельным министрам 28, и это позитивно.Веселый
Отвечая на вопрос о президенте Украины Владимире Зеленском, он сказал: "Дайте ему шанс. Он буквально несколько месяцев занимает эту должность, насколько я слышал".

Здесь комментарии излишни.
Хотя..как с декоммунизацией, господа шумеры и либертарианцы?
Цитата
Основатель и председатель совета директоров Alibaba Group, самый богатый китаец Джек Ма (№20 в рейтинге богатейших людей мира Forbes, состояние в реальном времени составляет $35,8 млрд) оказался членом Коммунистической партии Китая. Об этом сообщила в понедельник, 26 ноября, газета «Жэньминь жибао».
Не, я- таки с них угораю.Под столом

Отредактировано: Алексей N - 09 ноября 2019 15:00:01
сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 1.18 / 17
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +7,439.09
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 13,664
Читатели: 11
 
Здоровый аппетит - это хорошо. Но при чем тут Нафтогаз? Вот буквально чуть выше на это же странице Витренко сообщил, что новый контракт на транзит Газпром будет заключать не с Нафтогазом, а с независимым оператором ГТС Украины, который создадут в результате анбандлинга. Но этого независимого оператора создадут по правилам европейского энергопакетного законодательства. И если этот независимый оператор заявит на своём аукционе по продаже транзитных мощностей аппетитные 9 миллиардов, то вместо вкусной и здоровой пищи получит фигу без масла, т.к. Газпрому будет дешевле доставлять газ до потребителей другими маршрутами, которые, благодаря потокам и СПГ-терминалам присутствуют в достаточных количествах.
Вы думаете, что хитреее хохлов? Они же 9 млр требуют не за новый транзит, а за старый, уже осуществленный.
Типа надо пересчитать тариф задним числом и дослать ещё. Прежнее мы уже съели. Улыбающийся

сообщение скрыто автором
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.27 / 24
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Практикант

Карма: +4,985.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 20,931
Читатели: 4
 
Но начало с "чистого листа" не означает, что "старые листы бумаги" исчезают. "Рукописи не горят", как писал украинский классик. Пусть эти "старые листы бумаги" рассматривают суды», — добавил Витренко.

https://hromadske.ua/ru/posts/…t-naftogaz
И вот так у них всегда. Говорят одно, а фигу в кармане держат. Забавное "обнуление претензий".
С херов ли это украинский классик-то стал? Вот правильный анекдот - окружить хохлов стеной и залить бетоном. Самолёт Слон, по Википедии, уже стал украинским проектом. Только отвернёшься — уже стащили. Держите карманы.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.72 / 20
  Yama
   
   
Yama   Россия
Пермь
47 лет

Слушатель

Карма: +103.91
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 212
Читатели: 0
 
Вы думаете, что хитреее хохлов? Они же 9 млр требуют не за новый транзит, а за старый, уже осуществленный...
Они требуют и за новый и за старый. За старый 11 с копейками, и плюс ещё немного по мелочи. Но этот иск они только-что подали. Пока его изучат, пока будут рассматривать, пока чего-нибудь решат, пройдет года этак три. Каковы будут на тот момент мировые политические коньюктуры, будет ли сам Нафтогаз, или его заанбндлят до полного распада на атомы - лешый знает.

сообщение скрыто автором
+ 0.59 / 6
  Dobryаk
   
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
73 года

Профессионал

Карма: +28,586.86
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 30,326
Читатели: 73
 
Deja vue: ретроградная амнезия.
Статья 198 0 +3.01 / 46 +3.01 / 46

Как не допустить ползучего признания статус-кво в Крыму и вернуть полуостров в повестку дня СМИ и общественности Европы? Об этом в Берлине говорили политики и эксперты из ФРГ и Украины.

От рассказов депутата Верховной рады Ахтема Чийгоза - мурашки по коже. Зампредседатель Меджлиса крымскотатарского народа говорит замершим слушателям об изуродованных трупах исчезнувших активистов с гирями на шеях, которых прибой выносит на берега аннексированного пять лет назад Россией украинского полуострова.

В актовом зале посольства Швеции в Берлине гробовая тишина. Сам Чийгоз был осужден в Крыму и депортирован осенью 2017 года из Симферополя в Анкару. На полуострове до сих пор остаются его родственники, и он уходит от прямого ответа на вопрос, грозит ли им опасность.

Пять лет спустя: Крым на обочине общественного внимания

С момента Евромайдана в Киеве и последовавшего за ним непризнанного большинством государств-членов ООН "референдума" о статусе Крыма прошло больше пяти лет - и с каждым днем тема полуострова все больше исчезает с повестки дня европейских СМИ и, соответственно, из фокуса общественного мнения. Другие политические кризисы и вооруженные конфликты кажутся важнее и актуальнее, к тому же въезд в Крым для журналистов не так-то прост.

Чтобы привлечь внимание к растущей милитаризации полуострова и непрекращающимся там нарушениям прав человека, посольства Швеции и Украины в Берлине организовали 6 ноября дискуссию с участием депутатов бундестага, экспертов по Украине и правозащитников из Киева.

В воссоединение Германии многие тоже не верили

В своем вступительном слове посол Украины в Германии Андрей Мельник зачитал цитату из выступления бывшего министра иностранных дел объединенной Германии Йошки Фишера (Joschka Fischer), который в 1989 году, за сто дней до падения Берлинской стены, не верил в воссоединение страны настолько, что называл его "опасной иллюзией".

Мельник видит прямые исторические параллели между воссоединением Германии и ситуацией с полуостровом. "Мне каждый день говорят, что возврат Крыма - это утопия и что надо смириться с ситуацией. Причем говорят даже те, кто осуждает аннексию, - добавил посол. - Но ведь многие немцы тоже не верили в воссоединение Германии, а оно произошло".

Мельник признает, что время - не на стороне Украины, поскольку внимание немецких политиков приковано к мирному решению ситуации на востоке страны, а Крым, где не ведется боевых действий, все больше вытесняется на обочину общественного внимания.

Как остановить ползучее признание статус-кво в Крыму?

Замалчивание ситуации в Крыму создает иллюзию ее нормализации, и как остановить "ползучее признание" нынешнего статус-кво, нарушающего международное право, - "вопрос ко всем нам", констатировал Михаэль Зиберт (Michael Siebert), уполномоченный МИД Германии по Восточной Европе, Кавказу и Центральной Азии.

По его словам, важно добиться допуска на полуостров представителей международных правозащитных организаций и сохранения единой позиции стран ЕС по вопросу поддержания санкций в отношении России.

Как ни парадоксально, сразу двое немецких журналистов, присутствовавших на дискуссии, призвали украинские власти облегчить сотрудникам СМИ въезд в Крым со стороны Украины - что помогло бы привлечь внимание европейской общественности к ситуации на полуострове. Один из них назвал ситуацию с правами человека в Крыму "ужасающей".

Курорт превращается в военную базу
Александра Романцова из киевского Центра гражданских свобод выступила с докладом о ситуации на полуострове. По ее словам, излюбленное место отдыха все больше превращается в военную базу - количество дислоцированных в Крыму военнослужащих и вооружений выросло за пять лет чуть ли не втрое. Одновременно с этим, отметила Романцова, идет необъявленная кампания по изменению демографического состава населения и тотального запугивания крымских татар, в том числе и арестов по обвинению в экстремизме.


Дилемму европейской политики в отношении Крыма посол Швеции в Украине Тобиас Тюберг описал так: с одной стороны, плохой статус-кво, с другой - катастрофическое признание аннексии. По его мнению, любое снижение санкционного давления на Россию в вопросе Крыма "будет иметь катастрофические последствия", к тому же действия России в Азовском море все больше дестабилизируют экономическую ситуацию на востоке Украины.

Привыкание к статус-кво в Крыму - худший вариант

По словам депутата бундестага от партии "зеленых" Омида Нурипура (Omid Nouripour), худшее, что может произойти, - это привыкание к сегодняшней ситуации. Немалую роль в котором, по выражению депутата, играет использование политиками и журналистами безобидного слова "конфликт" при описании ситуации, имеющей все признаки войны.

В том, что "ползучая нормализация статус-кво недопустима", с ним согласен другой депутат бундестага, социал-демократ Нильс Шмид (Nils Schmid). Вопрос в том, пояснил он, какие механизмы воздействия на Россию возможны кроме санкций, ибо результат санкций неудовлетворителен, поскольку они не достигли своей цели - изменить политику России.

Самое сложное, считает Шмид, не забыть про Крым после того, как в рамках минских договоренностей будет найдено мирное решение ситуации в Донбассе. Эксперт из Фонда "Наука и политика" Сьюзан Стюарт и депутат от "зеленых" Нурипур сошлись во мнение в том, что возвращение России в ПАСЕ было ошибкой. Стюарт полагает, что в обмен европейская сторона могла бы договориться с Россией о доступе в Крым комиссара Совета Европы по правам человека.

Михаэль Зиберт из МИД Германии, напротив, назвал правильным шагом возвращение Москвы в ПАСЕ и указал на то, что важны любые, даже самые мелкие сигналы о том, что Германия не признает аннексию Крыма. В качестве примера он привел запланированную встречу ректоров вузов Германии и России, которая была отменена после того, как в состав участников с российской стороны был включен представитель симферопольского вуза.

Вдогонку: а вот выделенное выше — это скотство запредельное. Плюньте в глаза тем, кто не скажет, что немцы расписались в нацизме.

Отредактировано: Dobryаk - 08 ноября 2019 17:22:30
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 3.01 / 46
загрузить следующие сообщения: 20 из 11834
←Пред←16016660167601696017060760→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика