1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,789.15
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,864
Читатели: 7

ОБСЕ: стреляли

Дискуссия   118 0

Вкратце все на скриншоте.
Зафиксирована масса тяжелой техники укров вне зон хранения (танки - до 30 и гаубицы 152мм) и БТРы в зонах разведения.
Ополчение притащило в зону разведения одну ЗУшку- 23 и все еще роют окоп.Грустный.
Поменяли формат отчета, взрывы дают отдельной таблицей.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.75 / 17
Скрыто
Андрей. Россия, Поволжье
 
Россия
Саратов
53 года
Практикант
Карма: +3,977.97
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,324
Читатели: 0
.
Россия будет делать все от нее зависящее, чтобы помочь преодолеть внутриукраинский кризис на основе полного выполнения минских соглашений. Как сообщает ТАСС, об этом заявил в среду министр иностранных дел России Сергей Лавров, выступая перед студентами и преподавателями Дипломатической академии МИД Киргизии.
.
По словам главы российского внешнеполитического ведомства, Киев заставили сделать ложный выбор между Европой и Россией. "Эта страна стала жертвой спровоцированного извне государственного переворота, попала под внешнее управление при прошлом режиме, и в итоге оказалась отброшенной далеко назад, лишившись мощнейшей индустриальной базы", - говорит Лавров.
.
"Еще только предстоит урегулировать конфликт на Донбассе, преодолеть глубочайший раскол украинского общества. И Россия как участница контактной группы и участница "нормандской четверки" будет делать все от нее зависящее, чтобы помочь преодолению внутриукраинского кризиса на основе полного выполнения минских договоренностей", - отметил министр.
.
Источник


===========

Что-то кучно всё это пошло и всё сразу. По ходу холодный месяц декабрь будет "горячим" на события.
+0.97 / 12
АС / АУ
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   45 1
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+2.49 / 34
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,789.15
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 14,864
Читатели: 7
Судя по всему, Нафтогаз тоже сделал эти несложные расчеты и решил устроить Газпрому бяку. Договор на транзит на Украине заключать пока не с кем. Пострадают и маленькие украинцы, но кто о них будет сейчас думать.

Понятно, что в Газпроме все это тоже известно, и известно давно. Интересно, что они придумали.
Б-г-г. .
Мотивировка Нафтогаза в Стокгольском арбираже: ГП умышленно построил СП-1, чтоб сорвать поставки по ГТСУ, пожалейте, дяденьки.
И ведь шведы именно на это ведутся, не шучу.
Страшно подумать, что они предъявят по СП-2.
Хотя уже пытались наложить арест на активы и того , и другого.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.03 / 12
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,352.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 16,750
Читатели: 74

Сегодня и начнут строить?

Дискуссия   606 35
Цитата
СТОКГОЛЬМ, 27 ноября. /ТАСС/. Срок апелляции на разрешение Датского энергетического агентства (ДЭА) по маршруту прокладки газопровода "Северный поток - 2" к юго-востоку от острова Борнхольм истек в 17:00 мск.
Запрос ТАСС о наличии в Датском Апелляционном совете по вопросам энергетики апелляции на решение агентства остался без ответа.
"Апелляционный совет по вопросам энергетики, как правило, принимает обращения в последние дни отведенного для апелляций срока, - отметила представитель пресс-службы ведомства Эллен Эвиг Ёргенсен. - Сегодня, 27 ноября в 3 часа дня (17:00 мск) срок подачи заявлений по этому делу истекает".
Успеем ли до конца года 2019?
+1.33 / 19
АС / АУ
Andrew Carleet
 
Канада
Flower City
53 года
Слушатель
Карма: +2,248.01
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,107
Читатели: 7
Успеем ли до конца года 2019?
Solitaire и Pioneering Spirit укладывают по 3 км/день
https://www.nord-stream2.com/en/pdf/document/177/
https://www.nord-stream2.com/en/pdf/document/191/

Проложить надо 147 км
https://www.nord-stream2.com/construction-denmark/

147/(3+3) = 25 дней. Если начнут сегодня строить, уложатся до 23 декабря.
Отредактировано: Andrew Carleet - 27 ноября 2019 18:14:58
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+1.86 / 29
АС / АУ
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
45 лет
Слушатель
Карма: +703.90
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 1,855
Читатели: 1
Успеем ли до конца года 2019?
SOLITAIRE и PIONEERING SPIRIT стоят сейчас в окружении вспомогательных пароходов, в 45 милях северо-восточнее Бронхольма, в точке, где пока что остановился строящийся СП-2, на самой границе датской эксклюзивной экономической зоны.
Вероятно, неспроста.
Отредактировано: Сергей_СПб - 27 ноября 2019 18:12:45
+1.35 / 20
АС / АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,102.39
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,152
Читатели: 5
Я в командировке и со своим лаптопом с подмосковной родословной. А у немцев я живу в визитерском WiFi. Я бы сказал, что Гугл двуличен!
А я бы сказал, что нам должно быть насрать, что там рисуют различные агенты влияния запада. Слишком привыкли оглядываться на то, что там думает запад о наших телодвижениях..
Они могут рисовать что угодно. И утираться каждый раз, когда реальность расходится с их видением реальности.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+1.38 / 27
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,648.16
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,666
Читатели: 4
Основные средства авиационного государственного предприятия "Антонов" (Киев) изношены почти на 80%, и нуждаются в системном обновлении. Об этом заявил президент "Антонова" Александр Донец в ходе "круглого стола" по вопросам авиастроения в среду, 27 ноября, в Киеве. Его цитирует Интерфакс-Украина.

"Сейчас износ основных средств у нас - около 80%. Еще пять-семь лет - и все... Хочу напомнить: буквально год назад мы юридически и физически объединились с серийным заводом, который раньше назывался "Имени 50-летия октября". Это огромное предприятие было одним из самых крупных в СССР... Это предприятие длительное время было в не очень хорошем, скажем так, финансовом состоянии. Именно основная масса его оборудования и основных средств находится в тяжелом состоянии, являясь устаревшим", - сообщил президент ГП.

ЗЫ. У Антонова еще есть возможность просуществовать некоторое время за счет производства работ по продлению ресурса уже эксплуатирующихся самолетов. Инженерно-технический персонал, помнящий как нужно работать, уже давно перешагнул пенсионный возраст. Часть персонала уехала в Россию и Китай. Итого, как мне кажется, 5-10 лет процесса окончательного самоуничтожения.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.66 / 24
Скрыто
Luna
 
Россия
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,591
Читатели: 0

............

Дискуссия   156 0
Бурштынская и Приднепровская ТЭС, принадлежащие компании ДТЭК Рината Ахметова, перешли на ограниченный режим выработки электроэнергии, требуя прекратить импорт электричества из РФ и Белоруссии. Об этом 27 ноября говорится в заявлениях руководства ТЭС к мэрам Бурштына (Ивано-Франковская область) и Днепра (бывший Днепропетровск)


Ранее глава комитета Верховной рады Украины по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус заявил, что Украина импортирует из РФ меньше 1% суточной потребности в электроэнергии.
В обращении сказано, что увеличение доли импорта электроэнергии якобы существенно уменьшило объемы реализованной электроэнергии ТЭС, что привело к дефициту оборотных средств и невозможности работы станций в обычном режиме.
В своих обращениях руководство ТЭС предлагает прекратить импорт энергии из России и Белоруссии. В свою очередь, Герус назвал такие действия компании ДТЭК шантажом.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20191127/1025834089.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+1.40 / 11
АС / АУ
dikvik
 
Слушатель
Карма: +61.11
Регистрация: 17.11.2019
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полагаю, ВПР понимало с самого начала, какое решение будет принято в Швеции.

А истерика, которая сегодня наблюдается у части местной публики - "гипс снимают, всё пропало " (с), скорее от завышенных ожиданий. Ну, то такое, " ....... и это тоже пройдёт" (с)

Нужно без истерики и крика запустить все проекты - "Силу Сибири", "Турецкий поток", "СП2".

Как только заработают эти проекты, украинская труба превратиться в тыкву, а это значит не надо будет больше сдерживать русское население Донбасса и Юго-Востока и можно будет помогать ему и советниками и отпускниками.

Путь долгий и простых решений на этом пути нет.
Отредактировано: dikvik - 27 ноября 2019 18:46:07
+0.78 / 20
АС / АУ
Nazgul
 
Кабо-Верде
6 лет
Практикант
Карма: +4,165.44
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,395
Читатели: 8
.
В Париже может состояться отдельная встреча президента России Владимира Путина и главы Украины Владимира Зеленского. Об этом журналистам рассказал помощник президента Юрий Ушаков.
Кадры с закрытой встечи Путина и Заленского
+0.07 / 6
Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,343.27
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,677
Читатели: 1
Кадры с закрытой встечи Путина и Заленского
Зеленский в Париже произнесёт зажигательную речь на французском, немецком и русском языках о том, что он не ел шесть дней.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.03 / 2
Скрыто
Гарик
 
СССР
Moskow
Слушатель
Карма: +4,252.46
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,225
Читатели: 0
Б-г-г. .
Мотивировка Нафтогаза в Стокгольском арбираже: ГП умышленно построил СП-1, чтоб сорвать поставки по ГТСУ, пожалейте, дяденьки.
И ведь шведы именно на это ведутся, не шучу.
Страшно подумать, что они предъявят по СП-2.
Хотя уже пытались наложить арест на активы и того , и другого.
На самом деле это далеко не финал истории:
https://www.bfm.ru/news/430550

«Это еще не окончательное решение, потому что это касалось апелляции по первому промежуточному решению по контракту, там довольно сложная юридическая процедура. Сначала промежуточное решение, потом окончательное решение по транзиту и вообще окончательное решение по двум делам. Все они были оспорены в апелляциях. Окончательные решения по апелляциям ожидаются только в 2020 году. Пока это не имеет прямого воздействия на рассмотрение тех же споров по поводу ареста активов и так далее. Чтобы двигаться дальше в этом направлении, все-таки «Нафтогазу» придется дождаться окончательных решений по апелляциям, что дает возможность спокойно и без резких движений все-таки договориться по пакетному решению вопроса и урегулировать все споры. Это не единственный спор, их гораздо больше, они друг за друга цепляются и создают такой юридический бедлам, который, естественно, препятствует нормальной и долгосрочной работе в сфере транзита и поставок газа на Украину»
Крым уже наш. Ждём Новороссию.
+1.96 / 27
АС / АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +3,639.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 10,138
Читатели: 13
У меня все на русском.
Честно говоря, не знаю, причём тут гугл. Тут вопрос уже устоявшийся. Дело в том, что территориальные споры - далеко не крымское изобретение. У гугла давно уже определён порядок существования в таких условиях. Если страна А спорит со страной Б за территорию Х, то, для резидентов и очевидных подданных страны А, Х обозначается, как территория страны А, а для страны Б - наоборот. Для всего остального мирового сообщества принадлежность назначается исходя из официальной позиции США. Фактическая граница на картах, при этом, рисуется обязательно и для всех. С ЛДНР, правда, им сложно. Так как не понятно пока, где проводить границу и к какому государству фактически относить территорию.

Вопрос то был насчёт победных заголовков сегодняшних СМИ на тему того, что Эппл признал Крым. Полагаю, они просто наконец-то реализовали ту же схему, которую давно использует гугл.
Отредактировано: lucent - 27 ноября 2019 23:45:01
+0.49 / 7
Скрыто
Вадик 69
 
Россия
Калининград
51 год
Слушатель
Карма: +199.45
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Пусть Адлер, Екатеринбург и Оренбург распознают...Подмигивающий
ничего удивительного на вокзале в Берлине есть надпись "поезд на Кёнигсберг временно отменён" уже 75 лет как........
Я с Калининграда
+0.16 / 6
Скрыто
Kingle
 
Белоруссия
Минск
35 лет
Слушатель
Карма: +808.71
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,192
Читатели: 0
Успеем ли до конца года 2019?
Физически проложить трубу? Конечно. А вот пусконаладочные работы, заполнение трубы газом, повышение давления до рабочих значений и прочие шаманские танцы с бубном - очень сильно сомневаюсь. Не зря "соломку стелили" в европейские газохранилища газ до упора закачивали, до лета перетоптаться хватит.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.55 / 10
Скрыто
В. Вилежаня
 
Россия
Практикант
Карма: +10,687.48
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,438
Читатели: 2
Полагаю, ВПР понимало с самого начала, какое решение будет принято в Швеции.

.....
Путь долгий и простых решений на этом пути нет.
С какого начала? С момента подачи исков? А начало, это когда подписывались контракты, в которых указывалось, что спорные вопросы будет решать суд на вражеской территории. Вот тогда надо было понимать. Тем более примеров было достаточно. Трибунал по Югославии, суд по правам человека, по всем вопросам суд в Гааге. Есть ли хоть один пример, когда международные суды приняли решение в пользу России или даже прислушались к доводам России?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+1.01 / 29
АС / АУ
Ajarius
 
Россия
Москва
71 год
Слушатель
Карма: +1,157.49
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 2,755
Читатели: 1
Мне гугл из Германии показывает названия на украинском.
Скрытый текст
Как только появилась много лет назад пунктирная граница на карте - я скринила сюда на ветку. С тех пор ничего не изменилось.
https://www.google.com/maps/pl…34.4997274
Вот Вы пишете "Гугл из Германии", а по ссылке у Вас амерский гугл (google.com).
Зайдите на действительно "немецкий" гугл google.de (или просто замените в ссылке com на de), и увидите, что все названия, даже на Украине, по-русски (только). Чётко, по-военному, без размазывания соплей.
А вот в "русском" Гугле (google.ru) совсем смешно:
1) на Украине украинские названия дублируются их английской транскрипцией;
2) в России (кроме Крыма) русские названия дублируются их английской транскрипцией
- то есть пока что всё логично, но:
3) в Крыму русские названия дублируются английской транскрипцией украинских названий, например: Поповка - Popivka.
Это ж надо так изгольнуться!
+0.35 / 13
Скрыто
Andrew Carleet
 
Канада
Flower City
53 года
Слушатель
Карма: +2,248.01
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,107
Читатели: 7
Физически проложить трубу? Конечно. А вот пусконаладочные работы, заполнение трубы газом, повышение давления до рабочих значений и прочие шаманские танцы с бубном - очень сильно сомневаюсь. Не зря "соломку стелили" в европейские газохранилища газ до упора закачивали, до лета перетоптаться хватит.
Пока Газпром говорит, что
https://www.gazprom.ru/projects/nord-stream2/
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+1.66 / 23
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0