Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16026860269602716027260634→След→
 
23 ноября 2019, 18:41:35, BUR (обновлено: 23 ноября 2019 18:41:35)
 
947 +1.35 / 29  
21 февраля 2020, 00:32:59, Сизиф (обновлено: 21 февраля 2020 02:45:58)
 
94 +2.47 / 28 Сообщение  
Мдя-с,
коллеги, десяток страниц уже (почистил) скакания, ражзжигания, огульных обобщений, оскорблений...
Все это многообразное благолепие уже в Гондурасе. Желающие дальше смаковать ... прямо там и продолжать могут.
«Самолет из Уханя» приземлился в Гондурасе. Там все связанное с ним и обсуждают знатококи человеческой природы, сортов людей и подобного.

ЗЫ
Украинская Колумбия (Гондурас уже наш
Отредактировано: Сизиф - 21 февраля 2020 02:47:32
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
24 февраля 2020, 13:30:22, Сизиф (обновлено: 24 февраля 2020 13:30:22)
 
60 +1.20 / 12 Сообщение  
С Паршевым, климатом и прочим подобным перемещаемся еще куда-нибудь.
Например, Перспективы развития России
Или в пользовательские по выбору.
Отредактировано: Сизиф - 24 февраля 2020 13:31:03
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +1,510.98
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 6
 
Согласно третьему энергопакету новая транзитирующая укро-компания должна с Нового года выставлять на торги транзитные мощности.
ГАЗПРОМ имеет право выкупать эти мощности (до 50%), а новый украинский транзитер будет ОБЯЗАН прокачивать.
Таким образом, можно осуществлять транзит и без транзитного договора!
Нет (пока) украинского транзитера, соответствующего требованиям 3-го энергопакета. Соответственно, все остальное - транзит, аукцион, договора - может быть, а может и не быть. И, конечно, может не потребоваться ДОЛГОСРОЧНЫЙ транзитный договор, но какая-то документация требуется в любом случае. На основании чего товар (читай, газ) пересекает границу Россия-Украина?
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.49 / 5
  1Norther12
   
   
1Norther12  

Слушатель

Карма: +499.07
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 660
Читатели: 1
 
Ага, чичас, руки он в мошну к хохлу запустит, по плечи самые, ага...
Откусят, по эти-самые плечи, вместе с рукавами, дебил...
Ведь хорошо известно, кто жаднее самого жадного жида.
Щедрый хохол.
+ 0.39 / 7
   
nekto_mamomot   52 года

Специалист

Карма: +11,291.99
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,653
Читатели: 2
 
Нет (пока) украинского транзитера, соответствующего требованиям 3-го энергопакета.
А о чем давеча Зеленский указ подписал?
Есть уже!
А соответствует ли он чему, решит сертификация. Успеет ли до Нового года - дополнительный вопрос...
+ 0.10 / 2
  vaa
   
   
vaa   СССР
Архангельск
45 лет

Слушатель

Карма: +1,521.64
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 2,935
Читатели: 1
 
мдя...
укрлопрезики мельчают.
Порох, вон с воензаказами мутил, а Зе только и остается - что 95-й квартал в сетки вещания пихать...
ПозорВеселый
+ 1.49 / 20
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет

Специалист

Карма: +10,623.92
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 13,891
Читатели: 6

Полный бан до 06.03.2020 07:47
 
А о чем давеча Зеленский указ подписал?
Есть уже!
А соответствует ли он чему, решит сертификация. Успеет ли до Нового года - дополнительный вопрос...
Указ не решает проблемы организации, он ее предваряет.
То есть по факту надо передать и оценить основные средства, написать Устав, как - то определится по разграничению труб, транзитные отделить от местных, опять же компетенции и управляемость разграничить, ответственность. Все это непрерывно сверяя с собственным законодательством и ЕС. Плюс сертификация . Если там до указа конь не валялся, то за месяц точно не успеть. Тем более витренки - кобелевы по ощущениям вовсю саботируют процесс.
То есть не успеют, это уже не обсуждается, не успеют. Договариваться надо на старых условиях с учетом отмены претензий и именно в этом собака порылась.
Наши предлагают продлить на год старый.
Укры предлагают заключить новый и на 10 лет.
10 лет они нам на хрен не нужны, то есть - да, но абсолютно на условиях ГП полной подотчетности и контроле, чтоб даже дышать боялись, а не то что пукнуть. Укры это тоже понимают и пытаются торговаться. Это понимают и в Европе. В общем не было бы на горизонте США, Зеленский бы уже ботинки у Путина вылизывал, а так,существует некая интрига.
В любом варианте весь торг будет исключительно за счет Украины. А вот этого там к сожалению не понимают.
Сообщение скрыто автором
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.55 / 7
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург

Практикант

Карма: +4,884.06
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 10,415
Читатели: 4
 

В случае прямых поставок из РФ скидку на газ могут направить на субсидии

Цитата
Кабинет министров может разработать механизм, согласно которому потенциальные скидки на газ "Газпрома" при возможных прямых поставках в Украину с 2020 года будут "изыматься" и направляться на реализацию социально важных мероприятий.

Об этом в понедельник во время презентации запланированных на 2019-2020 годы перемен в сфере энергетики заявил министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель, передает "Интерфакс-Украина".

По его словам, ресурс будут предлагать конечным потребителям по рыночной цене, а разница между ней и цене со скидкой, предложенной "Газпромом", будет направляться на реализацию социально важных мероприятий, в том числе на субсидирование незащищенных потребителей.

"Если мы будем иметь сниженную цену, - потенциально возможно, что у нас будут прямые поставки со скидкой с востока, - мы будем стараться забирать эту скидку, выдавать в рынок рыночную цену, а саму скидку использовать через бюджет или через любые другие инструменты для покрытия субсидий или другие социально важные меры", - подчеркнул министр.
Уже воруют шкуру неубитого медведя ...
Сообщение скрыто автором
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 2.25 / 36
   
Ивиан Корн   Россия
Пермь
37 лет

Слушатель

Карма: +472.13
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 1,020
Читатели: 0
 
Цитата
По его словам, ресурс будут предлагать конечным потребителям по рыночной цене, а разница между ней и цене со скидкой, предложенной "Газпромом", будет направляться на реализацию социально важных мероприятий, в том числе на субсидирование незащищенных потребителей
Это я считаю - великолепно.
Именно за ЭТО стоял Майдан.
Незащищенные потребители - это видимо те, которые получают субсидию ПОСЛЕ оплаты... а при наличии задолженности - не получают субсидию (вроде так, если что камрады из Украины поправят).
Короче разница пойдет в бюджет - а оттуда - кому надо, на премии, бонусы, новые "служебные" квартиры и машины.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Ивиан Корн - 27 ноября 2019 18:45:01
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+ 1.06 / 23
  Eliseevna
   
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск

Специалист

Карма: +11,619.24
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 6,618
Читатели: 9
 

А ведь Зеленский и Нафтогаз в разных упряжках. (УкроСМИ)


Цитата
Вчера Владимир Зеленский поговорил с Владимиром Путиным о газе. Украинский президент позвонил российскому. Речь шла, уточнили в Кремле, о прямых поставках топлива в Украину и трехсторонних переговорах по этому вопросу - Киев, Москва и ЕС.
Отметим, что на срыв таких прямых поставок и вообще на срыв какого-либо компромисса с Москвой по газовому вопросу сейчас открыто работает "Нафтогаз".

И после звонка Путину поддерживающие его лидеры мнений заговорили о "зраде". Они по сути обвинили Зеленского едва ли не в сдаче национальных интересов за попытку напрямую поговорить с Россией по газу.
Напрямую - это значит без посредников в лице руководства НАК "Нафтогаз", которое торпедирует любые попытки прийти к компромиссу с Москвой по этому вопросу.
Суть компромисса простая - Украина снимает исковые требования к "Газпрому", а Россия заключает договор на транзит газа, а также возобновляет прямые поставки по ценам ниже, чем сейчас мы покупаем тот же российский газ, но у европейских посредников.
Но "Нафтогаз" уже ответил отказом на предложение, которое официально поступило от "Газпрома". Что и не удивительно. НАКом по-прежнему управляет команда, назначенного еще при Порошенко Андрея Коболева, которая уже успела получить и потратить многомиллионные премии за решение Стокгольмского арбитража в пользу "Нафтогаза".
"Страна" разбиралась, есть ли шансы до Нового года подписать с Россией контракт по газу - или же начнется новая газовая война.



Скрытый текст
https://strana.ua/news/235680-…imira.html
+ 2.52 / 32
  Nobody
   
   
Nobody   6 лет

Практикант

Карма: +4,942.42
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 11,214
Читатели: 2
 
А ведь Зеленский и Нафтогаз в разных упряжках. (УкроСМИ)
Конечно в разных. Нафтогас Лондону подчиняется, а не Зеленскому и уж тем более не какому-то сраному украинскому кабмину Улыбающийся
-
ЗЫ. Там возле Борнхольма такая банда собралась, 5 штук саппорта разного возле Пионера Спирита. И ещё двое Солитера ждут походу, тому километров 100 осталось (да простят меня мореманы за мили)
Завтра чую будет веселуха. Апелляция, зрады, перемоги. Зато наконец ясность будет, каким образом наши не будут отдавать деньги.
Прямым или с помощью динамо. Или отдать придется, но, зная наших - они на этом ещё и заработают, надеюсь.
Сообщение скрыто автором
+ 1.82 / 34
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +1,510.98
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 6
 
А о чем давеча Зеленский указ подписал?
Есть уже!
А соответствует ли он чему, решит сертификация. Успеет ли до Нового года - дополнительный вопрос...
Нет транзитера, соответствующего 3-му энергопакету. Это включает передачу основных средств на баланс, сертификацию на Украине и сертификаци. в ЕС.
Вывод: Не успеют.
Вопрос: С кем будет Газпром подписывать договор или у кого будет покупать мощности на аукционе?
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.65 / 9
  kerosene
   
   
kerosene  

Слушатель

Карма: +519.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,555
Читатели: 0
 
Нет транзитера, соответствующего 3-му энергопакету. Это включает передачу основных средств на баланс, сертификацию на Украине и сертификаци. в ЕС.
Вывод: Не успеют.
Вопрос: С кем будет Газпром подписывать договор или у кого будет покупать мощности на аукционе?
Да ни с кем Газпром не будет ничего подписывать.
Есть ТП, СП-1 и СП-2. Есть Новатэк со своим сжиженным газом.
Если в Европке начнут стонать, что холодно и газа не хватает, то Газпром им ссаной тряпкой 3-го энергопакета
прямо по роже.
+ 1.56 / 38
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +1,510.98
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,258
Читатели: 6
 
Указ не решает проблемы организации, он ее предваряет.
То есть по факту надо передать и оценить основные средства, написать Устав, как - то определится по разграничению труб, транзитные отделить от местных, опять же компетенции и управляемость разграничить, ответственность. Все это непрерывно сверяя с собственным законодательством и ЕС. Плюс сертификация . Если там до указа конь не валялся, то за месяц точно не успеть. Тем более витренки - кобелевы по ощущениям вовсю саботируют процесс.
То есть не успеют, это уже не обсуждается, не успеют. Договариваться надо на старых условиях с учетом отмены претензий и именно в этом собака порылась.
Наши предлагают продлить на год старый.
Укры предлагают заключить новый и на 10 лет.
10 лет они нам на хрен не нужны, то есть - да, но абсолютно на условиях ГП полной подотчетности и контроле, чтоб даже дышать боялись, а не то что пукнуть. Укры это тоже понимают и пытаются торговаться. Это понимают и в Европе. В общем не было бы на горизонте США, Зеленский бы уже ботинки у Путина вылизывал, а так,существует некая интрига.
В любом варианте весь торг будет исключительно за счет Украины. А вот этого там к сожалению не понимают.
Там в сертификации в ЕС есть такая фишечка:
Директива 2009/73/EC Статья 11 параграф 3 пункт (b)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1573220552920&uri=CELEX:32009L0073
Сертификация украинской транзитной компании может занять до 4-х месяцев. Заявление на сертификацию может быть отклонено если регулятор или любое государство ЕС продемонстрирует, что сертификация данной транзитной компании подвергает риску безопасность поставок энергии в ЕС.

Тут можно и о кражах газа вспомнить, если кому нужноУлыбающийся
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.82 / 30
   
nekto_mamomot   52 года

Специалист

Карма: +11,291.99
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,653
Читатели: 2
 
Нет транзитера, соответствующего 3-му энергопакету. Это включает передачу основных средств на баланс, сертификацию на Украине и сертификаци. в ЕС.
Вывод: Не успеют.
Вопрос: С кем будет Газпром подписывать договор или у кого будет покупать мощности на аукционе?
Ну, сертифицируют к марту... В чем проблема?
А поставщик обязан "бронировать" мощности транзита?
Я так понимаю, что нет!
В этом и соль!
+ 0.18 / 2
  vallll
   
   
vallll   СССР
Нижний Новгород
62 года

Слушатель

Карма: +233.23
Регистрация: 25.05.2019
Сообщений: 146
Читатели: 0
 

В списке "Небесной сотни", куда входят погибшие во время протестов на Майдане в 2014 году и награжденные украинскими властями, включили десятки людей, гибель которых не связана с противостоянием с силовиками. Что не так со списком небесной сотни.
Изучив причины смерти людей из списка "Небесной сотни", Лукаш сформировала четыре группы людей, которые попали туда по другим причинам.
В первой из них находятся те, кто был связан с массовыми протестами, однако погиб не из-за действий правоохранителей. "Необъяснимые включения в список "Небесной сотни" - озаглавила эту группу Лукаш. Она включила в нее 24 человека.
1. Ольга Бура. Умерла 10 марта 2014 года от укола лидокаина, введенного врачом Майдана. Причина - аллергия на препарат. Пыталась излечиться от гнойного заражения пальца. Страдала умственной недостаточностью. Не умела читать и писать, плохо разговаривала. На Майдане работала на кухне. Герой Украины.
2. Сергей Дидыч. Убит майдановцем Леонидом Бибиком, который 18.02.2014 г. в Крепостном переулке Киева насмерть раздавил Сергея Дидыча грузовиком.
Судья Печерского районного суда Шапутько освободила от ответственности Леонида Бибика, несмотря на то, что Дидыч полностью признал свою вину, но по закону об амнистии майдана он был освобожден от уголовной ответственности. Этот случай, когда в результате действий одного майдановца погиб такой же майдановец. Сергей Дидыч - Герой Украины.
3. Яков Зайко. Участник демонстрации на улице Институтской 18 февраля. Пожилой человек. Умер от сердечного приступа в метро. Герой Украины.

Скрытый текст
Здравствуй, русское поле,
Я твой тонкий колосок!
+ 2.45 / 45
  GrinF
   
   
GrinF  

Слушатель

Карма: +52.83
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
 
Это не проблема. Одни берут в долг под -1%, вторые под 2%, третьи под 7%, а некоторые под 15%. И вот это проблема. А еще проблема, когда у тебя половина бюджета это займы. Да под 15%. Чтобы "инвесторы" не разбежались, то они должны еще и на курсовой разнице играть. При этом доходы бюджета падают. Падают доходы - растут заимствования. Чтобы привлекать больше, нужно еще больше гривну укреплять, доходы бюджета еще падают, а займы еще больше растут. Это уже всё было однажды....
я в курсах.... ГКО я по службе занимался с февраля 1996 по июль 1998 года... по счастливой случайности в июле 1998 МВФ выдал транш (судьбу которого до сих пор никто не может определить), и в момент выдачи транша, на рынке ГКО стоял необыкновенный оптимизм и цены начали расти, что и помогло соскочить с крючка... А ща я смотрю до транша МВФ (после терок с Беней из-за Привата) Украине так же далеко как от Киевского Вокзала до Киева..а транш катастрофически нужен, и далеко не факт, что так же как в 2014 удастся экстренно выбить американские госгарантии - дабы избавиться от давления МВФ... Цуцванг...
Отредактировано: GrinF - 26 ноября 2019 20:23:24
+ 0.46 / 6
  ak1402_a
   
   
ak1402_a  

Слушатель

Карма: +1,363.45
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,704
Читатели: 2
 
Эмм ))):
Вероника Сонина — 26.11.2019, 18:38
Получается, что Россия будет оплачивать социалку в Украине?

Прошел нулевое ТО — 26.11.2019, 18:39
...ушел в тупик.
Сообщение скрыто автором
+ 0.57 / 7
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +7,168.86
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 13,314
Читатели: 10
 
Там в сертификации в ЕС есть такая фишечка:
Директива 2009/73/EC Статья 11 параграф 3 пункт (b)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?qid=1573220552920&uri=CELEX:32009L0073
Сертификация украинской транзитной компании может занять до 4-х месяцев. Заявление на сертификацию может быть отклонено если регулятор или любое государство ЕС продемонстрирует, что сертификация данной транзитной компании подвергает риску безопасность поставок энергии в ЕС.

Тут можно и о кражах газа вспомнить, если кому нужноУлыбающийся
Кто то говорил, что хитрожопый Нафтогаз перевёл на новую фирму- транзитера все долги облэнерго. То есть изначально новая фирма уже формально банкрот, доходов нет, а долги есть.
Даже если её и сертифицируют, что вряд ли, то никто с ними ничего подписывать не будет.
Нафтогаз конкретно саботирует процесс, и это похоже факт.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.89 / 10
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,686.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,762
Читатели: 3
 

Комитет по национальной безопасности, обороне и разведке принял решение рекомендовать Верховной Раде отменить строевой устав Вооруженных сил Украины.

Устав определяет строевые приемы и движение без оружия и с оружием, строи подразделений и частей в пешем порядке и на машинах, порядок отдания воинской чести, проведения строевого смотра, положение Боевого Знамени воинской части в строю, порядок его выноса, обязанности военнослужащих перед построением и в строю и требования к их строевому обучению.

ЗЫ. Врач сказал в морг, значит в морг. Патологонатомам приготовится.

Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.96 / 31
  PoliAndrey
   
   
PoliAndrey   Россия
Ижевск
56 лет

Слушатель

Карма: +125.47
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
 
Тревожные вести с Украины про ЗСУ
Дискуссия 726 7 +2.88 / 64 +9.47 / 190

Некий полковник ЗСУ dagrael в ЖЖ известного русофоба леусенко переживает и возмущщаецца:
"Ну все, не могу молчать.
Я (и не только я) уже не раз писал о том, что Украину с весны 2019 сливают по всем фронтам.

Банки, земля, отведение войск, финансирование, реструктуризация, суды... да список длинный. Вы его знаете. У вас еще ощущение пиз•еца не пришло?.. Так щас поспособствую.
Да, я п-к, подписка о неразглашении, и все такое. И пошло оно ннах. Так вот.

Сегодня получаем информацию от очень главных в МО (близко к тексту): "Военная наука не нужна. И военное образование не нужно, в таких объемах. Вы не даете продукта, который можно продать!.."
Пытаемся контраргументировать, обосновать - а нам палец в потолок. "Там уже все решено".

Тут я ох•ел (извините, далее по тексту буду употреблять нецензурную лексику).
Нет, не от того, что для меня это новость, а от того, что так быстро...

Итак, смотрите, что получается.
Нам на 6-ом году войны (противостояния) оказывается не нужным само противостояние (перестать стрелять, развести войска), затем не нужными оказываются сами войска (процесс пошел, его называют "оптимизацией, бо денег нет"). Затем оказываются не нужной и логистика войск (сокращаем тендеры, контракты, закупки и поставки).
Но этого мало.
Если вы хотите реально УБИТЬ НАХ•Й сектор национальной безопасности и обороны, то вы будете выбивать его основные, базисные составляющие, т.е. уничтожать сами "причины" появления возможности сопротивления. А это - обучение кадров и научная основа всех видов деятельности ЗСУ.
И прежде всего при этом надо работать против ЗСУ!
Потому что какими бы ху•выми вам ЗСУ не казались, но за эти 5 лет они теперь (пока что еще) составляют вполне себе конкурентоспособную силу, условно - на "внешнем рынке" (пободаться малость даже с ВС РФ могут), и доминирующую - на "внутреннем" (ни одна из силовых структур Украины противостоять ЗСУ не способна).

Поэтому убивать надо прежде всего ЗСУ.

Как - я уже описал, в общих чертах. Если шо - похожие процессы начались и в других силовых структурах.
В кулуарах говорят - такого даже в 2010-2013 не было.
И действительно, не было. Тогда просто старались насытить пророссийскими агентами все силовые структуры. Сейчас даже не стараются - время попыток "делать красивое лицо" прошло.
Просто уничтожают...."

Истерикой укронацистов удовлетворен. Известиями тоже.
За нашу Родину - огонь, огонь!
+ 2.88 / 64
  Comandante
   
   
Comandante  

Специалист

Карма: +6,686.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 4,762
Читатели: 3
 

Из воинской части исчезли бронемашины на девять миллионов. Инцидент произошел, по мнению прокуратуры, из-за халатности военных.

В одной из воинских частей Львовской области провели внеплановую инвентаризацию материальных ценностей и выявили недостачу бронетанкового имущества на общую сумму более 8,9 млн грн. Об этом сообщает пресс-служба военной прокуратуры Западного региона

Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+ 1.76 / 30
загрузить следующие сообщения: 20 из 7278
←Пред←16026860269602716027260634→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика