Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←16062460625606276062860846→След→
 
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,678.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,408
Читатели: 2
 
.....
И что же тогда, брожение ради брожения, земельный передел, диктатура по образцу Алоизыча? Первые два варианта, как фон, можно оставить, а вот третий попробуем разобрать.
Кто там у них претендует на пост Шикльгрубера, Петро, полноте , засмеют. Хотя в спектре возможных ходов это не исключается, Украина же, от них, болезных, всё можно ожидать. Итак, Порось - диктатор, в стране, очевидно, ЧС и ВП, в громадах генерал - губернаторы, всеобщая мобилизация, трибуналы, концлагеря, расстрелы несогласных. Хм, под заявленную пандемию и падение гривны..
....
Чтобы в страну пришел фюрер, нужны некоторые условия.
1. Чтобы нация была сплочена чем-то общим.
В Германии нация была сплочена обидой и поражением в Первой мировой войне. На Украине такого сплочения нет. Выкладывание трезубов из арбузов и хождение в вышиванке,покраска заборов в жовто-блакитный цвет - это не сплочение нации, а больше постановочные действия, идущие не совсем добровольно.
2. У населения должен быть более-менее единый менталитет.
Германия была объединена из разных княжеств, но образ жизни у них был примерно одинаков. Уровень жизни примерно одинаков. У всех была воспитана любовь к порядку. На Украине выделяются три региона с разным менталитетом населения. Это Новороссия, образовавшаяся по историческим меркам совсем не давно, собственно Украина-Малороссия с ментальностью жителя деревни и включенная в состав СССР Западная Украина с ментальностью крепостных людишек.
3. Главное. Фюрер должен нарисовать план повышения благосостояния народа, понятный народу и он должен начать выполнятся. Тогда народ поверит фюреру.
В Германии при Гитлере начался экономический рост. На Украине нет никакого внятного плана по повышении жизненного уровня населения, кроме призывов к демократии и стать частью ЕС.
4.Для сплочения нации нужен внешний или внутренний враг.
В Германии этим врагом оказались евреи. Это было совершенно понятно населению Германии. Так сложилось исторически, что евреи оказались универсальными врагами всем и всегда. На Украине власти делают из России внешнего врага. Да, ходят какие-то группы людей с криками "Смерть ворогам". Но их не много. Здравомыслящих людей куда больше. Они не верят, что Россия, это враг, хотя и скрывают это. А воевать против России найдется совсем не много желающих.
5. Установление диктатуры.
Для установления диктатуры нужен аппарат подавления протестов. В Германии он был создан в лице полиции и тайных спецслужб. Действовал он хорошо в результате идейности исполнителей на разных уровнях. На Украине силовые структуры деморализованы постоянным предательством их центральной властью. Они ей просто не верят. Будешь действовать, возможно, окажешься преступником при смене власти.
6. Нет возможности выйти из состава государства в случае с несогласия с политикой властей и фюрера.
В Германии не было попыток попыток выхода. На Украине часть государства отделилась и возможность такая отделения для других частей существует.
7. И самое главное. Где найти фюрера и для чего это нужно фюреру.
В Германии в нужное время нашелся Адольф Гитлер исходя из личных не материальных амбиций решил построить тысячелетний рейх и увековечить себя в истории. Есть такой кандидат в фюреры на Украине?

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 1.17 / 29
   
ФилипС   Россия

Слушатель

Карма: +1,348.97
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,300
Читатели: 0
 
из гостиниц, оказавшихся на карантине, вывозят белорусов, россиян, казахов, итальянцев, французов, но не украинцев

Видимо, это единственная проблема вна Украине, которую они заметили, и которая их беспокоит...
Непонимающий

сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 4
   
Александр__1   Россия
Барнаул

Слушатель

Карма: +275.74
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,426
Читатели: 1
 
Скрытый текст
7. И самое главное. Где найти фюрера и для чего это нужно фюреру.
В Германии в нужное время нашелся Адольф Гитлер исходя из личных не материальных амбиций решил построить тысячелетний рейх и увековечить себя в истории. Есть такой кандидат в фюреры на Украине?
Самое главное найти желающих вложить деньги в нового фюрера, а фюреров в хохляндии как на барбоске блох,
Гитлер не с неба упал, его на чьи то деньги выращивали.

+ 0.86 / 11
   
ДедМиши  

Специалист

Карма: +7,526.20
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 13,782
Читатели: 10
 
Самое главное найти желающих вложить деньги в нового фюрера, а фюреров в хохляндии как на барбоске блох,
Гитлер не с неба упал, его на чьи то деньги выращивали.
К деньгам нужен народ, дисциплина. Вот тут отличия, немцам сказали, они делают. Украинцам сказали, они будут бузить и обсуждать. Не взлетит.

Отредактировано: ДедМиши - 16 марта 2020 08:45:30
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.15 / 24
   
Александр__1   Россия
Барнаул

Слушатель

Карма: +275.74
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,426
Читатели: 1
 
К деньгам нужен народ, дисциплина. Вот тут отличия, немцам сказали, они делают. Украинцам сказали, они будут бузить и обсуждать. Не взлетит.
Украинцы то же будут делать, сегодня же делают. Возможно дома на кухне и ворчат, но не более, сказали платить налог на войну, платят, сказали отдавать детей в армию воевать, отдают. Правда иногда матери типа на митинги ходили, но не требовали вернуть детей домой, а требовали дать им бронежилеты, харчей побольше и получше и ружья посильнее. И обратите внимание, это всё та же общность, советский народ, мы с ними в одни школы ходили, одни учебники читали, а вторая хранция уже полностью перевоспиталась. И это вполне мягкими методами, без концлагерей для несогласных. А если методикой Гитлера да с замером черепов? Вполне взлетит, пусть низенько, но лететь сможет.

+ 0.06 / 11
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,922.10
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,942
Читатели: 7
 
Самое главное найти желающих вложить деньги в нового фюрера, а фюреров в хохляндии как на барбоске блох,
Гитлер не с неба упал, его на чьи то деньги выращивали.
Почему чьи то.. Американские. Они и финансировали приход к власти Гитлера. Они и забрали большинство нацистов к себе назад после 45. Они же и сейчас поддерживают и финансируют и руководят нацистами на Украине.

Отредактировано: Барристер - 16 марта 2020 09:12:03
+ 0.87 / 14
   
В. Вилежаня   Россия

Практикант

Карма: +10,678.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 17,408
Читатели: 2
 
Самое главное найти желающих вложить деньги в нового фюрера, а фюреров в хохляндии как на барбоске блох,
Гитлер не с неба упал, его на чьи то деньги выращивали.
Есть такая поговорка. Вроде украинская, на украинском лучше звучит. Дурной. дурной, но хитрый. Германский фюрер был не дурак. Он понимал, что в случае неуспеха его фюрерству, ему будет конец. Смерть по простому. Вариант отступления был не предусмотрен. А теперь найдите на Украине кандидатов в фюреры, который в случае неудачи его фюрерства согласился бы умереть. Не сбежать, не даже сесть в тюрьму, а просто умереть.

Отредактировано: В. Вилежаня - 16 марта 2020 09:17:30
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.41 / 12
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +1,230.16
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,060
Читатели: 2
 
Счастливая нация
Статья 760 0 +1.05 / 25 +1.05 / 25

Украине очень повезло по сравнению с другими странами мира, включая Китай. У всех эпидемия и финансовый кризис, а у нас еще и политическая дестабилизация на почве «зрады».
Скрытый текст
Все признаки зомби-апокалипсиса налицо, но без главных участников событий. Хотя, по большому счету, марш «ветеранов» вполне вписывается в картину «шествия зомби».

Александр Зубченко,
.

+ 1.05 / 25
   
Александр__1   Россия
Барнаул

Слушатель

Карма: +275.74
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,426
Читатели: 1
 
Почему чьи то.. Американские. Они и финансировали приход к власти Гитлера. Они и забрали большинство нацистов к себе назад после 45. Они же и сейчас поддерживают и финансируют и руководят нацистами на Украине.
Это тогда уехавшим из европы в новый свет старым европейским деньгам было выгодно сжечь европу в войне. Во второй мировой войне, потому как в первой мировой не сильно получилось. Поэтому и восстановили промышленность Германии и вооружили её. Сегодня я не вижу у американских денежных мешков желания восстанавливать промышленность Украины, ровно наоборот, ковыряют палочкой в этой язве, чтоб подольше не заживала, не более.

+ 0.08 / 1
   
Александр__1   Россия
Барнаул

Слушатель

Карма: +275.74
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 1,426
Читатели: 1
 
Есть такая поговорка. Вроде украинская, на украинском лучше звучит. Дурной. дурной, но хитрый. Германский фюрер был не дурак. Он понимал, что в случае неуспеха его фюрерству, ему будет конец. Смерть по простому. Вариант отступления был не предусмотрен. А теперь найдите на Украине кандидатов в фюреры, который в случае неудачи его фюрерства согласился бы умереть. Не сбежать, не даже сесть в тюрьму, а просто умереть.
Он это понял когда уже влип по самое немогу, а когда только начинал и брал первые деньги на партию, то навряд ли осознавал куда его заведёт эта дорога. Конечной цели ему сразу ни кто не сказал, поэтапно приводили к финалу. Так и в хохляндии, желающие подзаработать всегда есть, но тут вход то рубль, а выход не всегда два, иногда и сотни мало, вот только говорят об этом не всем.

+ 0.03 / 2
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Эксперт

Карма: +18,843.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 16,161
Читатели: 73
 
Украина и "эуропейская солидарность"
Дискуссия 504 2 +2.25 / 49 +2.66 / 54

Цитата
Бегущие из Польши украинцы устроили штурм госграницы
16 марта 2020, 07:27
На границе Украины и Польши образовались многокилометровые очереди украинцев, которые уже больше суток не могут вернуться на родину, сообщило украинское интернет-издание «Страна.ua».
Издание напоминает, что в ночь на 15 марта Польша закрыла границы, оставив только три крупных пункта пропуска на Украину (Дорогуск – Ягодин, Корчова – Краковец и Гребенне – Рава Русская), остальные пять закрыли как минимум на две недели, пока будет действовать карантин, передает РИА «Новости».
Также с 17 марта Украина закрывает проезд и для автобусов, останется возможность приехать только на машине. Поэтому многие спешат успеть вернуться до этого времени и берут границу штурмом.

Сообщается также, что машины стоят в очереди к пункту пропуска «Краковец» в среднем 14-16 часов, автобусы едут еще медленнее.
Некоторые, так и не сумев пересечь границу, возвращаются назад в Польшу. По словам очевидцев, из-за бардака через границу пропускают всех подряд, в том числе людей с температурой.
Напомним, в прошлую пятницу президент Украины Владимир Зеленский заявил, что всем украинским гражданам следует в течение трех суток вернуться в страну.
Я даже боюсь представить как "поднимутся на бабки" польские и украинские погранцы и таможенники
У пацанов идет тяжелый и напряженный баблокос, тут им отдыхать некогда
А в это время... на границе Италии и "маленькой, но очень гордой" Словении застряли более 10 автобусов с украинскими зароботчинами, тикающими из Италии.
Словенцы их принимать не хотят (нах.. им эдакое счастье, тем более, что там могут быть носители COVID-2019), а итальянцы их УЖЕ не принимают
Короче, автобусы стояли на границе с 13 марта, 15 марта словенцы разрешили первым двум транзитом - В СОПРОВОЖДЕНИИ ТРЕХ МАШИН ПОЛИЦИИ И БЕЗ ОСТАНОВОК - проехать до границы со Словакией с Венгрией
Что эти два автобуса будут делать дальше и как будут выбираться остальные - никто не знает
Пы.Сы. Потомки шумеров, а чего возмущаться то? Ведь вы же так хотели у Эуропу - вот и жрите теперь "эуропейскую солидарность", не кашляйте

Отредактировано: Старый кэп I - 16 марта 2020 14:05:52
+ 2.25 / 49
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Эксперт

Карма: +18,843.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 16,161
Читатели: 73
 
Вывод баксов из украины продолжается
Дискуссия 653 4 +3.33 / 63 +8.83 / 150

Национальный банк Украины сегодня. 16 марта продаст на аукционе еще 200 млн баксов
Итого - с 6 марта 2020 года
продано - 1 млрд 200 млн баксов
куплено - 0 (ноль) баксов
Пы.Сы. есть твердая уверенность, что баксы будут проданы нужным людям...настоящим патриотам своей страны
Трижды СУГС!!!

+ 3.33 / 63
  BUR
   
   
BUR   55 лет

Специалист

Карма: +4,977.26
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2

Модератор ветки
 
... Конечной цели ему сразу ни кто не сказал, поэтапно приводили к финалу. Так и в хохляндии, желающие подзаработать всегда есть, но тут вход то рубль, а выход не всегда два, иногда и сотни мало, вот только говорят об этом не всем.
1. Конечную цель он сам выбрал, и 3-й Рейх (предыдущая версия ЕС) у него вполне бы получился, если бы не полез в против России.
2. Самая денежная верхушка нынешней "укрополитики" в любой момент может "втик" с "нацурованным". И на ближнем востоке есть место, куда они гарантированно могут свалить в любой момент и откуда их не выдадут "по-определению".
3. Реально выхода (т.е. в случае чего деваться некуда) не будет только у укронационалистов (причем не игрушечных типа Зе & Co из п.2, а реально забубенных бандеровцев) как только они начнут "наводить порядок" по-своему. Ибо и капиталов нет и за пределами укРуины они ни в каком виде к использованию не пригодны.

Отредактировано: BUR - 16 марта 2020 11:27:43
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+ 0.44 / 10
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Практикант

Карма: +4,745.65
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,861
Читатели: 6
 
Фактически - Укрия в январе-феврале 2020 получила от продажи ОГВЗ порядка 34 млрд. гривен (не считая евробонды), а заплатили по ОГВЗ 60,6 млрд гривен (то есть почти в два раза больше), причем на погашение ОГВЗ пошло только 50 млрд гривен
Есть устойчивые подозрения, что в марте 2020 года выше указанное соотношение еще больше уйдет в минус, причем в глубокий минус
Что удивляеть - нахуа при такой хреновой ситуации укры планируют аукцион ОГВЗ на 17 марта, ведь ясно же, что условия и результата ы будут плачевными
Хотя. как предсказывал камрад Куплю гвоздодер - укры могут "нагнуть" укробанки на покупку ОГВЗ по низкой учетной ставке
Тогда - дефолт по внутренним обязательствам становится все более вероятным
Вы же сами написали: "Укрия в январе-феврале 2020 получила от продажи ОГВЗ порядка 34 млрд. гривен (не считая евробонды), а заплатили по ОГВЗ 60,6 млрд гривен."
Пирамида ОГВЗ "работала" пока денег на обслуживание тратилось меньше, чем поступало от продажи облигаций. А сегодня сработала диалектика (единство и борьба противоположностей) - надо продавать облигации на любых условиях чтобы вырученные от продажи деньги направлять на погашение обязательств, чтобы не допустить по ним дефолта.

сообщение скрыто автором
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.75 / 12
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Эксперт

Карма: +18,843.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 16,161
Читатели: 73
 
Вы же сами написали: "Укрия в январе-феврале 2020 получила от продажи ОГВЗ порядка 34 млрд. гривен (не считая евробонды), а заплатили по ОГВЗ 60,6 млрд гривен."
Пирамида ОГВЗ "работала" пока денег на обслуживание тратилось меньше, чем поступало от продажи облигаций. А сегодня сработала диалектика (единство и борьба противоположностей) - надо продавать облигации на любых условиях чтобы вырученные от продажи деньги направлять на погашение обязательств, чтобы не допустить по ним дефолта.
Не, укры планируют аукцион по размещению ОГВЗ
То есть они надеются, что ОГВЗ таки будут покупать
тут два варианта
- либо укры предложат совсем уж запредельные процентные ставки (но тут надо быть оптимистом на уроне кретинизма, чтобы на эти обещания вестись)
- либо НБУ "нагнет" украинские банки на покупку ОГВЗ (тогда тогда надо готовится к "здравствуй дефолт образца "Россия-1996")
Пы.Сы. А, забыл, есть еще третий вариант
"Украина безумна" (аксиома)

Отредактировано: Старый кэп I - 16 марта 2020 11:58:58
+ 0.75 / 21
  Савин
   
   
Савин   СССР
48 лет

Специалист

Карма: +4,485.50
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,364
Читатели: 1
 
1. Конечную цель он сам выбрал, и 3-й Рейх (предыдущая версия ЕС) у него вполне бы получился, если бы не полез в против России.
Американские промышленники в таком случае довольно потёрли бы руки и сказали: "Вот и прекрасно, мы на собственные деньги создали себе мощного конкурента".

сообщение скрыто автором
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.77 / 5
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +1,230.16
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,060
Читатели: 2
 
Карантин и «поросята»
Статья 744 0 +0.71 / 12 +0.71 / 12

Юлия Владимировна на согласительном совете фракций Рады очень умело повысила градус паники. И это правильно. Все должны идти на карантин, поскольку свиной грипп, сорри, коронавирус коварен и силен. Туда же должна быть отправлена новая политическая общность как бы людей – «поро-сята». Они были получены в результаты перекрестного скрещивания «порохоботов» и «соросят». Сегодня это фактически одно и то же.

Скрытый текст
Но, в целом, все не так уж и плохо. Как говорится, не в деньгах счастье. Главное – здоровье. Каждый из нас хоть раз посмотрел фильм про зомби-апокалипсис или читал соответствующий триллерок. Можете сравнить выдуманную реальность и нашу суровую действительность. Богатейший фактический материал. Уже есть существенные расхождения вымысла и действительности. Ни один автор не предусмотрел, что первым делом станут раскупать туалетную бумагу. Факт.

Александр Зубченко

+ 0.71 / 12
  Сизиф
   
   
Сизиф   Россия

Профессионал

Карма: +22,528.67
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,468
Читатели: 65

Глобальный Модератор
 

Скрытый текст


Картина цельная и динамичная. Если кто-то еще не понимает, что цель у ЭТИХ политсил одна - свалить Зеленского и вернутся к власти, то можете и дальше смотреть на ЭТО как на реалити-шоу.
А что, Вы какие-то иные альтернативы видите... И что тогда делать предлагаете тем, "кто понимает"

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.09 / 11
  KerkPyrrus
   
   
KerkPyrrus   СССР
Киев
51 год

Слушатель

Карма: +421.56
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 576
Читатели: 0
 

Украинцы в Египте должны планировать свое самостоятельное возвращение
"Граждане с отдыха, в том числе из Египта, должны планировать свое самостоятельное возвращение. Мы их приглашаем, мы объявляли о порядке движения, мы сообщали перевозчикам об этом, в частности о том, что воздушное сообщение будет прекращено. Поэтому они должны для себя это решение принять самостоятельно", - заявил Никифоренко.

Как сообщалось, в двух отелях Египта украинских туристов отправили на карантин из-за подозрения на коронавирус.

сообщение скрыто автором
+ 1.36 / 22
   
Монгол_чик   СССР

Слушатель

Карма: +1,230.16
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,060
Читатели: 2
 
Изоляция Украины
Статья 804 1 +0.92 / 16 +0.92 / 16


Как изменится политика при эпидемии? Начнется реальная децентрализация нации. Общенациональные вопросы будут поставлены на паузу. Электоратом станет легко дистанционном манипулировать.
Скрытый текст
А что делать жителям Бердичева? Тупо бухать и постить всякую паническую херню в «Инсте».

Александр Яблоков


+ 0.92 / 16
загрузить следующие сообщения: 20 из 4392
←Пред←16062460625606276062860846→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика