Украина и украинско-российские отношения

Цитата: _Cynic_ от 11.08.2011 02:12:49
Сотрудника киевского «Динамо» уволили за атаку на плакат с Бандерой
///////////////
http://gidepark.ru/c…cle/398397
-----------------
молодец мужик!!!
эти фанаты "динамо" - ублюдки, от них то он наверное это и не ожидал.... >:(

Вопрос несколько глубже чем фанаты ублюдки.
Озадачиваться надо другими вопросами:
- кто и для чего содержит фан клубы и формирует актив из этих 3,14дорасов;
- какими интересами руководствуется милиция, а особенно служба безопасности стадиона закрывая глаза на нарушение закона;
- в чём интерес  нищих Суркисов и им подобных;
- как с этим всем бороться.

поправила оверквотинг

Цитата: Alias
ну сотрясай дальше, потом только не жалуйся, что "свидомиты на голову сели", ок? Заходишь на uefa.com, выбираешь русский язык, заходишь на отзывы, выбираешь другое и пишешь.

Что мол беспокоишься за степень охраны стадионов в связи с инцидентами (перечисление), ведь нациков развелось, могут всю сборную франции из нигеров и арабов арматурой угандошить, прошу принять меры, а именно: воздействовать на укр.сторону, чтобы они озаботились нациками и надлежащей охраной.

Занимает ровно 5 минут.

Может, снимете АУ? Пожалуйста!
Может, кто-нить прочитает и действительно в УЕФА напишет.

Цитата: Alias
.... Заходишь на uefa.com, выбираешь русский язык, заходишь на отзывы, выбираешь другое и пишешь.

Что мол беспокоишься за степень охраны стадионов в связи с инцидентами (перечисление), ведь нациков развелось, могут всю сборную франции из нигеров и арабов арматурой угандошить, прошу принять меры, а именно: воздействовать на укр.сторону, чтобы они озаботились нациками и надлежащей охраной.

Занимает ровно 5 минут.

Честно говоря, я бы обрадовался, если б нацики "угандошили" арматурой приезжих пинателей мячика.
( но не сборную Франции). Конечно, с последующим милицейским угандошиванием ультрас

Футбол  - это не спорт, это легализованное выпускалище агрессивности

Цитата: Муркелла от 10.08.2011 20:15:02
Ну ка с этого места поподробнее... ЛИДЕРОВ - в студию!  ::)

Неуч, ну сколько можно крутится как уж под вилами?
Сами же писали - любой политик, ставший у руля Незалэжной вынужден перекрашиваться в свидомого и продвигать идеи национального украинства.
Вы же в каждом посте именно это и кроете - свидомизм и украинство.
Когнитивный диссонанс какой-то - обывателей-украинцев кроете, а украинствующих политиков пытаетесь оправдывать... ???

Может таки признать что все проблемы ВГН именно - от незалэжности?

Уважаемая Муркелла. А можно я выскажу свою точку зрения.
В принципе вы правы. Но есть и некая правда у Неуча.  Вот так выходит.

"Смешались в кучу
кони, люди...."

Проблемы Украины от незалэжности. Это однозначно. Но почему?  
Ну не может же так быть, чтобы любой человек пришедший во власть, продолжал одно и то же дело. И с тем же рвением.
Что это, Банковская, место такое волшебное что ли?  Шел красный, а как вошел стал белый.  Ну я понимаю у Гарри Портера такое может быть. Но в жизни?????????
Что же является причиной тому?
А причина проста. И причина эта та, что Украина получила государство, но не получила независимость. И любого, кто войдет в данные покои ждет некое разочарование. И разочарование это зовут посол штатов. Вот кто управляет стратегией развития. Штаты в этом собаку съели. У них в США кто бы не пришел к власти, а получается все одна политика. Вот и здесь так же. Помните фильм с Чаплиным. Где он изображал призыв в армию. На призывной участок приходили люди всякие. И высокие и низкие, а выходили все одинаковые. Вот и здесь так. Кто бы не пришел правый- левый, про-русский- про-западный. Все выходят одинаковые. Такими, какими нужно в данный момент штатам. И нет возможности вырваться из этого круга. Можно его расширить, съузить, но вырваться нет. И человек приходящий во власть это понимает.
Но ведь не бывает правил без исключений.  Вполне себе может и найдется какой самоубийца. Я понимаю, что это из области фантастики. Но ведь есть же и правило. "Никогда не говори НИКОГДА" Жизнь она большая и разная.  И вот здесь уже Неуч может быть прав. Причем совсем не обязательно, чтобы данный лидер был про-русским. Необходимо просто вырваться из этого круга. Правда последствия этого будут катастрофическими. Но ведь жизнь и так идет куда-то туда.
Где-то так я думаю.

Цитата: _Cynic_ от 11.08.2011 02:12:49
Сотрудника киевского «Динамо» уволили за атаку на плакат с Бандерой

Резонансный матч чемпионата Украины по футболу между киевским «Динамо» и львовскими «Карпатами» продолжает оставаться в центре внимания. Стало известно, что руководство киевлян увольняет 44-летнего водителя клуба Андрея Саламатова, который сорвал в гостевом секторе баннер с изображением Степана Бандеры. Напомним, за это его жестоко избили фанаты обеих команд. Мужчина был срочно доставлен в больницу.

http://gidepark.ru/c…cle/398397
-----------------
молодец мужик!!!

Во, видите! Есть народ на Украине! Один академик, один водитель футбольного клуба. Соль земли.
Я говорю - дело в критической массе таких людей, все дело в движухе снизу.
В России ведь тоже настоящие лидеры формируются, пользуясь милицейским жаргоном, "с земли". Возьмем хоть общероссийскую движуху за освобождения водилы, который с аварией Евдокимова попал, или парня, который на Урале нариков лечил.
Но на Украине, конечно, сложнее, потому что в России хотя бы крайние точки гражданского спектра (условно формулируя, "Путин" и "народ") мыслят в целом в одном ключе, а на Украине народу не на кого положиться, кроме как на самого себя.

ПЫСЫ Слушайте, может, мужику денег собрать нужно? И побили, и с работы уволили. Если у кого будет информация, собирает ли кто-нибудь помощь, скиньте в личку, ладно? Для Севастополя собирали деньги, вроде все хорошо получилось.

Цитата: Влад_10bdb1 от 11.08.2011 12:38:39
Уважаемая Муркелла. А можно я выскажу свою точку зрения.
В принципе вы правы. Но есть и некая правда у Неуча.  Вот так выходит.
...
Вполне себе может и найдется какой самоубийца. Я понимаю, что это из области фантастики. Но ведь есть же и правило. "Никогда не говори НИКОГДА" Жизнь она большая и разная.  И вот здесь уже Неуч может быть прав. Причем совсем не обязательно, чтобы данный лидер был про-русским. Необходимо просто вырваться из этого круга. Правда последствия этого будут катастрофическими. Но ведь жизнь и так идет куда-то туда.
Где-то так я думаю.    

Я давала себе слово, что вмешиваться в дискуссию по поводу концепции Неуча не буду, потому что уже много раз дискутировали на эту тему, остались каждый при своем, а я к Неучу, будучи с ним не согласной, хорошо отношусь, и лаяться просто из-за наслаждения процессом не хочу. Но поскольку вопрос все время возникает, я изложу расхождения, как я их в конце концов для себя сформулировала.
Лунев, во-первых, ценит украинское государство как защиту от кровавого варианта развала страны, поэтому держится за регионалов как за самых вменяемых представителей этого государства. Я считаю, что угрозы гражданской войны нет, а потому следует разрушать это государство всеми возможными способами (формулирую утрированно, чтобы коротко изложить). Регионалы как раз таки плохи, потому что вместо крайних позиций занимают "промежстульевую", а с этим всегда тяжелее дело иметь. Если коротко, враг лучше предателя.
Во-вторых, Лунев считает, что вышибание свидомости из мозгов и возврат в русскую цивилизацию следует проводить постепенно, ставя перед "воспитуемым" промежуточные флажки, типа - ты не украинец, ты руський и принадлежишь к некоему Руському миру. А потом, когда воспитуемый проникнется этой идеей, следует делать следующий шаг и говорить ему, что он русский и принадлежит к Русскому миру. Я считаю, что промежуточная цель, ввиду своей промежуточности, является ложной, а воспитуемому нельзя ставить ложные цели ни при каких обстоятельствах, поскольку врать воспитуемомму нельзя даже из самых лучших побуждений. Следует ставить сразу конечную цель - ты русский, принадлежишь Русскому миру, а центром Русского мира является Россия.

Вот такие расхождения.
Не очень хорошо, конечно, толкать такие речи в отсутствие самого Неуча. Но поскольку он все равно не будет доволен тем, как его изложили, то я рискну свой текст оставить

Туристы в Крыму жалуются, что не могут поменять рубли на гривны из-за нестабильности курса

Отделения украинских банков в Крыму отказываются обменивать рубли на гривны из-за нестабильности курса российской валюты, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в одном из банков Севастополя.
По словам собеседника агентства, в отделения севастопольских банков пришли директивы из Киева, запрещающие принимать российскую валюту из-за колебаний рубля на валютном рынке.
«В директиве четко указано: не принимать российские рубли до особого распоряжения, а по телефону руководство заявляет, что из-за резких колебаний российской валюты банк может потерять деньги при покупке-продаже, именно поэтому не установлен четкий курс рубля, он меняется почти каждый час», – отметил источник.
Также источник подчеркнул, что в отделениях коммерческих банков россиян направляют на городские рынки, где можно без проблем поменять валюту, но по заниженному курсу.
Корреспондент агентства обошел несколько банков Севастополя, где пытался обменять рубли на гривны, но получил отказ. На одном из городских рынков корреспондент смог обменять валюту, но с потерей 15% от реальной коммерческой стоимости.

http://gazeta.ru/news/business/2011/08/11/n_1962177.shtml

Цитата: Bublichek от 11.08.2011 13:05:08
ПЫСЫ Слушайте, может, мужику денег собрать нужно? И побили, и с работы уволили. Если у кого будет информация, собирает ли кто-нибудь помощь, скиньте в личку, ладно? Для Севастополя собирали деньги, вроде все хорошо получилось.

Президент «Динамо» Игорь Суркис не увольнял побитого фанатами сотрудника клуба Андрея Саламатова
(Прим: Тем самым он противопоставил себя основной массе активных фанатов, сторонников радикальных националистов, истерически-враждебных к России)
Пообщаться с Саламатовым можно здесь и здесь.
Здесь (в комментариях в т.ч.) точка зрения 90% украинских фанатов. Привет Евгений Максимычу Примакову с его идеей сделать общий чемпионат.

Цитата: Влад_10bdb1 от 11.08.2011 12:38:39
.....
. И причина эта та, что Украина получила государство, но не получила независимость.
.....

Вот как раз, наоборот.
Украина получила независимость, а государства не получила. Государство нужно было строить. Те, кто оказался у руля новообразования не имели исторического опыта, в отличии от России, как это государство строить. И понятия не имели, как это делать. Придумали гимн и герб и решили, что это государство. Эти ребята восприняли независимость, как отсутствие над ними хозяина и возможность делать, что заблагорассудится. Действительно, хозяина на какое-то время не оказалось. И началось обыкновенное разграбление общей кучи добра по своим карманам под звуки государственного гимна. Новоправители не подозревали, что ответственность за свои действия существует сама по себе объективно, если не от хозяина, то от чего-то другого. Ну не понимали они этого в угаре незалэжности. В результате очень быстро они оказались на коротком поводке у нового хозяина. У того, у которого прятали утащенное из общей кучи. Новый хозяин оказался на лицо добрым и улыбчивым, но в делах малоразговорчивым. Сказал коротко.
- Будете делать так, как я скажу, иначе ни хрена вы с ваших денег, что лежат  в моем сундуке, не получите. А возражать будете - тюрьма посажу. И продемонстрировал это на отдельных примерах.
Так быстро кончилось украинское государство вместе с незалэжностью.

Цитата: В. Вилежаня от 11.08.2011 14:52:09
Вот как раз, наоборот.
Украина получила независимость, а государства не получила. Государство нужно было строить. Те, кто оказался у руля новообразования не имели исторического опыта, в отличии от России, как это государство строить. И понятия не имели, как это делать. Придумали гимн и герб и решили, что это государство. Эти ребята восприняли независимость, как отсутствие над ними хозяина и возможность делать, что заблагорассудится. Действительно, хозяина на какое-то время не оказалось. И началось обыкновенное разграбление общей кучи добра по своим карманам под звуки государственного гимна. Новоправители не подозревали, что ответственность за свои действия существует сама по себе объективно, если не от хозяина, то от чего-то другого. Ну не понимали они этого в угаре незалэжности. В результате очень быстро они оказались на коротком поводке у нового хозяина. У того, у которого прятали утащенное из общей кучи. Новый хозяин оказался на лицо добрым и улыбчивым, но в делах малоразговорчивым. Сказал коротко.
- Будете делать так, как я скажу, иначе ни хрена вы с ваших денег, что лежат  в моем сундуке, не получите. А возражать будете - тюрьма посажу. И продемонстрировал это на отдельных примерах.
Так быстро кончилось украинское государство вместе с незалэжностью.

А если я задам вопрос.
Каких атрибутов государственности не получила Украина?
Я даже не про герб и флаг. А президент, которого выбирает население? А органы власти? Да вы что? Что же еще надо? И голос во всех мировых организациях есть. И признали все дружно. Что же еще надо?
Де-факто и де-юре все соблюдено.
Другое дело, что оказалась кишка тока. Но ведь это не из-за того, что нет государственности.
Все радовались когда Африка стала избавляться то колониализма.  И где та Африка?  Вот там же и Украина.  Проторенной дорожкой. Все думали, а я не такая. Ну ведь не могут же штаты именно меня кинуть. Кинули. зацепили на крючок. И даже уже багром подцепили. Не выбраться. Финансовая удавка гораздо крепче держит, чем прямое правление. И правильно вы сказали. Строжайший контроль за финансами лидеров. Всегда можно поддеть за яйц..  
А это уже как раз и есть отсутствие  независимости. Независимость  это когда можно решать любые проблемы самостоятельно. Руководствуясь только государственными интересами.  СВОЕГО государства. А этого в современном государстве Украина не будет. Хотел сказать никогда. Но подожду.

Цитата: Bublichek от 11.08.2011 13:29:56
Во-вторых, Лунев считает, что вышибание свидомости из мозгов и возврат в русскую цивилизацию следует проводить постепенно, ставя перед "воспитуемым" промежуточные флажки, типа - ты не украинец, ты руський и принадлежишь к некоему Руському миру. А потом, когда воспитуемый проникнется этой идеей, следует делать следующий шаг и говорить ему, что он русский и принадлежит к Русскому миру. Я считаю, что промежуточная цель, ввиду своей промежуточности, является ложной, а воспитуемому нельзя ставить ложные цели ни при каких обстоятельствах, поскольку врать воспитуемомму нельзя даже из самых лучших побуждений. Следует ставить сразу конечную цель - ты русский, принадлежишь Русскому миру, а центром Русского мира является Россия.

Я никогда не соглашался с Луневым. Я никогда не признавал Руськость как цивилизационный проект. Но если у них есть аудитория. Если есть сторонники. Что делать с ними? Ну ведь нужно же как-то расшевелить болото. Каким способом создать критическую массу?  Если вам не нравится это. То как еще????
Скажите может и правда есть лучший выход.

Цитата: Толя_
Это когда рубль нестабильным стал? Может с белорусским попутали?

Российский миллиардер посоветовал согражданам покупать доллары и евро, чтобы сохранить сбережения

Один из богатейших граждан России, миллиардер и глава партии Правое дело Михаил Прохоров заявил, что россиянам следует перевести в доллары и евро все сбережения, кроме двухлетнего запаса личного потребления.
Как сообщает РИА Новости, таким образом он ответил на вопрос, в какой валюте выгоднее всего хранить сбережения.
По мнению Прохорова, сам по себе рубль никогда не сможет стать даже региональной валютой, поэтому России необходимо добиться вхождения в еврозону. Рубль, как считает миллиардер, всегда будет зависимым от стоимости нефти на мировых рынках.
Вопрос о перспективах рубля на мировом рынке был в очередной раз поднят из-за того, что в начале недели национальная валюта РФ резко подешевела по отношению к доллару и евро. Это случилось из-за нестабильности на глобальном рынке, вызванной снижением рейтинга США и проблемами в экономике еврозоны. В условиях такой нестабильности инвесторы предпочитают вкладывать средства в доллары и евро, а не в валюты развивающихся стран.

http://korrespondent.net/business/financial/1249632-rossijskij-milliarder-posovetoval-sograzhdanam-pokupat-dollary-i-evro-chtoby-sohranit-sberezheniya

Я смотрю тут пора не только перестать принимать рубли, а срочно их сбрасывать

Цитата: Влад_10bdb1 от 11.08.2011 15:20:14
А если я задам вопрос.
Каких атрибутов государственности не получила Украина?
Я даже не про герб и флаг. А президент, которого выбирает население? А органы власти? Да вы что? Что же еще надо? И голос во всех мировых организациях есть. И признали все дружно. Что же еще надо?
Де-факто и де-юре все соблюдено.
......

Атрибуты - это еще не государство. Атрибуты - это как фирменная наклейка на штаны. Наклейка есть, а штаны с дырами.
Помнится у Дон Кихота были все рыцарские атрибуты. Доспехи, копье, конь и даже оруженосец. И даже дама сердца. А рыцарем он не стал.
У Ленина в 18-20 годах и государственных атрибутов никаких не было, а отбились от объединенного мирового нашествия капитала. Зато государство было.

Янукович не собирается терять время в Сочи

Украина и Россия продолжат развитие дружеских и партнерских добрососедских отношений. Убежденность в этом выразил Президент Украины Виктор Янукович во время встречи с Президентом Российской Федерации Дмитрием Медведевым, которая состоялась в резиденции «Бочаров ручей» в Сочи. «Мы стремились и всегда будем стремиться к решению любых вопросов. Мы «обречены» их решать», – сказал Виктор Янукович.

Как сообщает пресс-служба главы государства, Янукович обратил внимание на конструктивный подход к решению многих вопросов двусторонних отношений Украины и России. Президент подчеркнул, что оба государства связывают давние, традиционно дружеские отношения и теплые взаимные чувства народов двух стран.....


Глава государства особо подчеркнул актуальность вопроса подготовки к проведению Пятого заседания Украинско-Российской межгосударственной комиссии. Речь идет, по словам Виктора Януковича, о важности наполнения ее работы реальным содержанием. «Я настроен, как всегда, искать и находить решения. Думаю, мы с Вами не потеряем времени зря», – заметил Президент.....

 *И пошли они,солнцем палимы...*

Цитата: Влад_10bdb1
Мне кажется вы привели не совсем удачные примеры.

Почему Дон-Кихот не рыцарь? Вы где-то вычитали что он обманщик?  Другое дело какой он.  Ведь рыцарь это не сан и не должность. И я не совсем понимаю, почему он не рыцарь.

Так же и с Лениным. Куда же делось государство?  Были все атрибуты. Не было признания со стороны мирового сообщества.  Но признание внутри страны было.  Потому и победили в гражданскую войну.
И у Украины есть признание внутри страны. Ведь ходят же люди на выборы.  Опять же другое дело как они голосуют.  И что говорят. Опять же государственные праздники, гимн, флаги. Большинство участвует.  Вроде все так.

В ЭТОМ - вся разница между Россией и Украиной.
Правителю Третьего Рима вовсе не требуется международного признания, достаточного внутреннего.  
А киевскому князьку надо признание внешнее, иначе собственные бояре взбунтуются.

Дело: Крымский суд обязал Россию вернуть Украине маяки Черноморского флота]

Маяки Черноморского флота РФ в ближайшее время должны быть изъяты украинскими судебными исполнителями.
Это следует из постановления Хозяйственного суда Крыма от 2 августа, которым решение Севастопольского апелляционного суда и Хозяйственного суда Крыма от 2006 года признано законным, сообщает Дело.


По газу договориться не удалось??

Вот он,рецепт спасения Нэньки!!!!

У Азарова большие надежды возлагают на сало

Украина должна стать мощным экспортером свинины. Об этом сегодня заявил министр аграрной политики и продовольствия Украины Николай ПРИСЯЖНЮК в ходе визита в Днепропетровскую область, сообщили УНИАН в пресс-службе ведомства.

«Главное задание в этой отрасли – не только отойти от импортозависимости, но и стать одним из основных экспортеров этого продукта», - заявил министр.

По словам Н.ПРИСЯЖНЮКА, вскоре в Украине будет принята программа развития свиноводства. «Мы должны найти новую схему и новые технологии выращивания и производства свинины. Это позволит, во-первых, наконец, отойти от импортозависимости, во-вторых, увеличить занятость и доходы сельского населения», – отметил министр.

По его словам, в основу этого проекта положен принцип государственно-частного партнерства. «То есть, государство должно создать все условия и оказать поддержку, чтобы крестьяне могли получить в лизинг необходимое оборудование, закупить поросят, корма и прочее. Это первый практический проект по привлечению сельских хозяйств к развитию аграрно-промышленного комплекса», – отметил Н.ПРИСЯЖНЮК.

По данным Минагропрода, на сегодняшний день 50% свинины производится именно в личных крестьянских хозяйствах. «Семья, которая будет выращивать 20 свиней в ангарах, за год сможет заработать от 50 до 113 тыс. грн. Это реальные доходы сельской семьи. И это важный социальный аспект свиноводства», – отметил министр.

Н.ПРИСЯЖНЮК сообщил, что в ближайшее время состоится обсуждение проекта при участии ведущих научных работников, после чего он будет направлен на рассмотрение правительства.


 И заметьте-цена на газ совершенно пофигу:))

Цитата: Alias
Нет конечно, вшивые хотят  скидку просто так, а им никто не дает. В ответ они дуют губки и обещают, что "сделают такое"  ;D

У януковича нет другого выхода, иначе Ахметов со товарищи ему навешают люлей.
Вот интересные данные по ценам на газ для населения:

Дороже всего сварить борщ на газу в Харькове, тут кубометр природного газа для населения стоит 1,83 грн, пишет информационное агентство Укринформ, которое провело мониторинг цен газа для населения в регионах Украины.
На втором месте по дороговизне газа Одесса – тут цена кубометра «голубого огонька» на 6 коп. дешевле, чем в Харьвоке – 1,77 грн. за 1 куб. м. газа. На третьем месте цена газа в Днепропетровске – 1,68 грн. За ним следует сосед Запорожье, где цена газа составляет 1,46 грн. за куб. м.
В других городах Украины, которые попали под мониторинг, цена газа ниже 1 грн. Дешевле всего за газ платят жители Львова, Черновцов, Житомира, Винницы, Николаева и Сум – всего 72 коп. за 1 тыс. куб. м. газа.
В Донецке и Луганске за газ платят – 78 коп. и 76 коп. соответственно.
В среднем каждому жителю из опрошенных областей кубометр газа обходится в 1,02 грн. за 1 куб. м.

Цитата: 12.7 от 11.08.2011 14:21:28
Туристы в Крыму жалуются, что не могут поменять рубли на гривны из-за нестабильности курса

Отделения украинских банков в Крыму отказываются обменивать рубли на гривны из-за нестабильности курса российской валюты, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в одном из банков Севастополя.
По словам собеседника агентства, в отделения севастопольских банков пришли директивы из Киева, запрещающие принимать российскую валюту из-за колебаний рубля на валютном рынке.
«В директиве четко указано: не принимать российские рубли до особого распоряжения, а по телефону руководство заявляет, что из-за резких колебаний российской валюты банк может потерять деньги при покупке-продаже, именно поэтому не установлен четкий курс рубля, он меняется почти каждый час», – отметил источник.
Также источник подчеркнул, что в отделениях коммерческих банков россиян направляют на городские рынки, где можно без проблем поменять валюту, но по заниженному курсу.
Корреспондент агентства обошел несколько банков Севастополя, где пытался обменять рубли на гривны, но получил отказ. На одном из городских рынков корреспондент смог обменять валюту, но с потерей 15% от реальной коммерческой стоимости.

http://gazeta.ru/news/business/2011/08/11/n_1962177.shtml

Вот же... ну неужель дождались.... стал таки деревянный мировой резервной валютой....
Стоило чуть покачнуться  уже стальному на три-четыре процента в битвах с корчущимися в агонии еврами-йенами-долларами-франками... и опа.... паника на мировых рынках, включая трипольское ядро мировой цывилизации, менялы на крещатике прыгают в окна с криками:"Усе пропало... усе... усе.... все, что нажито непосильным трудом "

Походил по ссылкам, касающимся избиения Саламатова. Набрёл на текст-квинтэссенцию. Не могу утверждать авторитетно, но мне кажется, что именно так думает большинство тех на Украине, кто моложе 40.

Цитата
Украинцы не глупее румын, не ленивее греков, и внутриполитических проблем у нас не больше, чем в Италии или Бельгии. Но живем мы значительно говеннее их.

На днях мой друг вернулся из Словакии, где общался с местными политиками, а также грустно отмечал, как шикарно чувствует себя эта пятимиллионная деревня на краю Евросоюза. Если обобщить все, что он увидел и услышал, вывод имеем простой, - в Евросоюз нас не возьмут до второго пришествия ближайшие лет сорок, а там, мол, видно будет.

Как доверительно сообщили местные, если бы Украина была таким же мелким захолустьем, как Словения, Словакия или Македония, то давно стала бы очередной звездочкой на синем еврофлаге. Во всей восточной Европе после развала СССР наблюдалась одинаковая картина: коррупция, бандитизм, неприспособленное к свободному рынку население. После вступления в ЕС всё прошло. Серьезные европейские ребята привыкли играть по правилам, любят, когда законы соблюдаются, и готовы приложить усилия, чтобы тычками и подзатыльниками заставить новых членов шагать в ногу.

В Украине хватает людей с мозгами и совестью, чтобы прийти на смену нынешней власти. Не надо думать, будто вся наша альтернатива - воровка Тимошенко против бандита Януковича. Вступление в Евросоюз открыло бы этим ребятам прямую дорогу. Но этого не будет, не будет никогда.

Сегодня про вступление в ЕС окончательно договорилась Хорватия. Что такое Хорватия? Это четыре с половиной миллиона человек на раздолбанном войной курорте. В недавнем прошлом ею правил махровый националист Франьо Туджман, который раздавал государственные должности своим родственникам. Хорватия - один из главных поставщиков гастарбайтеров в Европу.

Чем Хорватия лучше Украины? Тем, что от нее не стоит ждать сюрпризов. Она будет четко выполнять волю своего европейского патрона - Германии, быть благодарной и знать свое место.

А что такое Украина? Это почти 50 миллионов этнически чистого населения. Во всем Евросоюзе, со всеми мигрантами - 500 млн., а в Украине - 50. Украина - это богатейшие природные ресурсы и мощная индустрия, к которой только руки приложить. Это двухсоттысячная армия, это космические технологии.

Как только украинцы разгонят своих януковичей, как только уровень жизни сравняется хотя бы с восточноевропейским, они логично задумаются, - а на каком, собственно, основании нас тут держат за второсортное говно?

Потенциально Украина - такой же экономико-политический центр силы в ЕС, как Франция или Германия. Зачем Франции и Германии Украина, имеющая право голоса?

Европа - сложный клубок политических и экономических связей, уравновешенный многочисленными войнами и борьбой за рынки. Хорватию она проглотит без проблем, а вот Украиной может подавиться.