Украина и украинско-российские отношения

Продолжу...

Пишет: Русич

Правильно, целью Неуча и является путём оскорбительного агитпропа сделать "пророссийских" - "антироссийскими".
Неуч  (aka Сергей Лунёв) - это "Руська правда".
А "Руська правда" полностью финансируется - а следовательно и управляется (кто платит - тот и музыку заказывает) - главой т.н.партии "РУСЬ" Шевчуком.
Кто же это такой - Денис Владимирович Шевчук ? Стоит познакомиться, тогда сразу станет понятно - как и зачем промывает мозги Неуч/Лунёв ...

Русич, я уже писал, что «пророссийских свидомых не существует в природе». Смею вас заверить, что г-н Шевчук не вторгается в редакционную политику РП. Вы можете сколь угодно цитировать Симоненко, но достаточно посмотреть на «образ Шевчука», который вырисовывается из его слов и почитать саму РП, чтобы понять: РП и «образ Шевчука» конфликтуют и очень сильно. Мотивы действий Шевчука к делу, к РП не имеют отношения.


Пишет:  Bublichek

Лунев, во-первых, ценит украинское государство как защиту от кровавого варианта развала страны, поэтому держится за регионалов как за самых вменяемых представителей этого государства. Я считаю, что угрозы гражданской войны нет, а потому следует разрушать это государство всеми возможными способами. Регионалы как раз таки плохи, потому что вместо крайних позиций занимают "промежстульевую", а с этим всегда тяжелее дело иметь. Если коротко, враг лучше предателя.

Вы просто прелесть! Вам не кажется, что правящая партия в принципе не может «разрушать государство»? Зачем пишите и противоречите себе в двух предложениях? А ведь по вашей логике, ПР этим должны заниматься? Кроме того, угроза гражданской воины существует везде и всегда. Стоит только захотеть внешним силам. Вы можете считать всё что угодно, но это факт, который время может подтвердить на украинском примере.


Во-вторых, Лунев считает, что вышибание свидомости из мозгов и возврат в русскую цивилизацию следует проводить постепенно, ставя перед "воспитуемым" промежуточные флажки, типа - ты не украинец, ты руський и принадлежишь к некоему Руському миру. А потом, когда воспитуемый проникнется этой идеей, следует делать следующий шаг и говорить ему, что он русский и принадлежит к Русскому миру. Я считаю, что промежуточная цель, ввиду своей промежуточности, является ложной, а воспитуемому нельзя ставить ложные цели ни при каких обстоятельствах, поскольку врать воспитуемомму нельзя даже из самых лучших побуждений. Следует ставить сразу конечную цель - ты русский, принадлежишь Русскому миру, а центром Русского мира является Россия.

Опять вы чушь пишите! Ну смотрите, разве так называемый украинец не принадлежит к Русскому Миру? Это факт, это не Лунёв доказывает! И после этого вы пишите о «ложных промежуточных целях»?! Кстати, на мой взгляд, у Русского Мира нет центра. Попробуйте понять, что такое Русский Мир.


Пишет Влад

Я никогда не соглашался с Луневым. Я никогда не признавал Руськость как цивилизационный проект.

Вот молодец! Где у Лунёва вы нашли «руськость, как цивилизационный проект». Изучаем, что такое цивилизация, что такое проект, а потом читаем Лунёва.

PS. Вот господин Грамотей обещался меня разоблачить и найти у меня нечто антирусское. Жду.


КСТАТИ, как-то "рыдал" от того, что услышал идеи одного укра о том, что Украина должа создать "Украинский Мир". Человек просто неадекватен и не понимает, что такое Русский Мир, что такое аналогичные германские, французские, британские программы.

Цитата: neuch
Позволю себе дополнить, что "правящая партия" Ющенко и Ко, так же разрушали украинское государство. Но официально декларировать это они не могли. Ваш коммент принимаетеся, как удачная шутка и серьёзный намёк.

Позволю себе встрять в ваш спор и сказать, что тут налицо более серьезный момент.
Украинская ересь создавалась для разрушения Русского Мира и никакой созидательной программы не несет.
Соответственно, любой украинствующий, что бы он ни делал, всё равно только разрушает. В самом для них лучшем случае получается просто запредельная глупость, которую и реализовывать-то смешно, проще распилить бабло.

Цитата: grizzly от 15.08.2011 20:32:01
Позволю себе встрять в ваш спор и сказать, что тут налицо более серьезный момент.
Украинская ересь создавалась для разрушения Русского Мира и никакой созидательной программы не несет.
Соответственно, любой украинствующий, что бы он ни делал, всё равно только разрушает. В самом для них лучшем случае получается просто запредельная глупость, которую и реализовывать-то смешно, проще распилить бабло.

Теоритически, вы не просто "встряли", а подтвердили правильность того, что я пишу и делаю. А соответственно опровергли все "поклёпы" на меня со стороны якобы опонентов. Другой вопрос, что люди не могут разделить "украинство" и украинцев, представить, что есть программа проекта, а есть люди, которые реализуют её. Что украинцы стали ЖИВЫМ ЩИТОМ тех, кто разрушает Русский Мир, Россию, да и саму Украину, поскольку та, является, частью Русского Мира, а люди являются Русскими, относящимися к Русской, Православной Цивилизации. Ментальность, История, - это не пятая графа в паспорте, которую можно отменить, переписать, это очень глубоко...

Черниговский кожвендиспансер, Национальный союз писателей Украины, народный депутат Владимир Арьев (НУ-НС) и правозащитник Василий Карпюк готовы взять экс-премьера Украины Юлию Тимошенко готов взять на поруки.

Соответствующие заявления поступили в канцелярию Печерского райсуда Киева, и их озвучил председательствующий судья Родион Киреев.

В настоящее время суд изучает данные заявления.

http://www.interfax.…pol/76751/

какая прелесть!  :D ну нардеп, ну пейсатели, даже правозащитнег-это все понятно,но кожвендиспансер....Это чем же Йуля им приглянулась?  :D

Цитата: Лина от 15.08.2011 10:20:20
Я ничего не забыла, тем более общую историю. Я знаю, что в советском паспорте графа "национальность" была. Но пареньку сколько лет? Вряд ли у него был советский паспорт. А если и был, его уже наверняка обменяли на украинский, в котором национальности нет.  И не забывайте, пожалуйста, кто предлагает внести графу "национальность" в украинский паспорт. Предлагает Тягнибок .

Лина, вы видимо из тех, кто считает - что 40/50-летнего мужчину нельзя назвать "парнишкой".
Так что мой знакомый "паренек" - рожден в СССР, у него был советский паспорт и именно туда вписали национальность.
А предложения Тягнибока, таки, стоило бы поддержать. Представляете паспорт с трызубом, где вписано - русский. Крррасота!

Цитата: В. Вилежаня
Муркелла, как там сармачные люди в Одессе? Куда больше смотрят? На Восток, на Запад, на Киев? Или по-разному?

Да по-разному, конечно.
Единственное в чем большинство, с кем я разговаривала, сходятся во мнении - "Мы Европе не нужны! Вернее нужны как рынок сбыта, дешевая рабсила, да земля под рапс и захорон всяких ядерных отходов."
Есть кто Украину /во всяком случае Одессу/ видит исключительно с Россией, её неотъемлимой частью - причем в самом скором времени.
А есть и такие, кто при упоминании России сразу и уверенно заявляет - "У вас там тоже все плохо!"
Ключевое слово здесь - тоже - оно им душу греет. А на вопрос "Ну откуда ты взял/а?" Авторитетно отвечают "По телевизору показывали."
Еще в чем проявляется завидное единодушие - Януковича ненавидят все дружно тоже.
Половина - за невыполненные обещания, вторая половина - за так и не наступившее "покращення життя".
В любом случае, воочию наблюдается знатный разрыв шаблона...
Есть те, кто ратует за незалэжность и во всем винит политиков - "Вот нам бы политиков поменять - тогда заживем!"
На вопрос "Ну и с кем именно - заживете?" - тишинааааа...
Есть те, кто считает - "Вот с Россией объединимся и сами будем свою жизнь строить."
А много, очень много тех, кто безнадежно-пессиместично хмурится "Все козлы!" >:(



Но я еще далеко не совсеми еще увиделась и пообщалась.
Дале буде...

После ареста Тимошенко украинско-российские газовые переговоры вступили в более жесткую фазу. Главные актеры перешли от слов к делу. И кто из участников блефовал, будет понятно только в конце игры.Истинная причина «посадки» Юлии Тимошенко — это газ и еще раз газ.

Показательный суд над Тимошенко с последующим ее арестом — это игра мускулами перед Россией. Точнее, перед Владимиром Путиным, который как и Тимошенко не ставил своей подписи под газовым договором в 2009 году. Однако, российский премьер приложил максимальные усилия, чтобы нынешний договор функционировал и чтобы посредник RosUkrEnergo исчез из газовой карты Украины.

Сам факт начала суда над Тимошенко и тем более ее арест уже поставил под сомнение легитимность подписания газовых договоров. У Януковича остается лишь один путь. Путь этот предполагает, что Украина будет и дальше выполнять условия договора, но одновременно подаст иск в Стокгольмский арбитраж.

Но самому Януковичу больше подходит другой вариант — «впаять» срок Тимошенко и использовать дело Тимошенко для шантажа.

Подтверждением вероятности того, что Янукович склоняется ко второму пути, стали сначала кулуарные, а затем и публичные сигналы украинскому президенту со стороны Москвы о недопустимости реализации сценария «шантаж России делом Тимошенко». В ответ Кремль готов запустить в Украину медийный «фауст-патрон». Еще до ареста Тимошенко российские телеканалы (ОРТ и НТВ) получили команду делать заготовки для многосерийного документального фильма с условным названием «Газ, который объединил Януковича, Ющенко и Фирташа».

Можно только догадываться, какие названия могут придумать для фильма об Украине, имея в виду криминальное прошлое Януковича, пасечно-националистический имидж Ющенко или тайну происхождения миллиардов Фирташа.

Наверное, в фильме расскажут о поддержке экс-президентом Ющенко кандидата в президенты Януковича на последних президентских выборах, о «нетрудовых доходах» Ющенко от деятельности RosUkrEnergo, о переговорах Ющенко и RosUkrEnergo в президентском кабинете (о чем уже поделился экс-глава «Нафтогаза» Олег Дубина), о том, как начинался бизнес Фирташа, какова роль в RosUkrEnergo министра энергетики Бойко, кто такой глава президентской администрации Сергей Левочкин. И это будут только «цветочки».

После ареста Тимошенко украинско-российские газовые переговоры вступили в более жесткую фазу. Главные актеры перешли от слов к делу. И кто из участников блефовал, будет понятно только в конце игры, когда все откроют свои карты.
http://vlasti.net/news/129971

От пародии "Виктор Всемогущий" к ...??...

В последние дни отмечено резкое повышение объемов закупки российского газа. Если в начале августа Украина закупала в среднем 60 миллионов кубометров газа в сутки, то к 10 августа закупки составили уже 97,3 миллиона кубов в сутки. Не говоря уже о том, что на начало июля Украина выбрала 29 миллиардов кубометров из 40, запланированных на весь 2011 год. С учетом опыта последней «газовой войны» 2008-2009 годов не исключено, что Украина, не будучи готовой идти на уступки России, заполняет под завязку газовые хранилища, дабы «встретить врага во всеоружии».
http://novayagazeta.…89/14.html

Заявление об укреплении дружбы с Китаем прозвучало на встрече в Киеве начальника генштаба Народно-освободительной армии КНР генерал-полковника Бинда Чэнем и украинского премьера Николая Азарова.

Чиновник предложил китайцам совместно строить тяжелые транспортные самолеты, крупнотоннажные корабли, десантные корабли на воздушных подушках, танки и средства ПВО. Помимо этого, Киев готов расширить подготовку китайских военных в высших учебных заведениях Министерства обороны Украины.

Азаров поручил подчиненным подготовить программу сотрудничества с Китаем в сфере ВПК на 5-10 лет. «Особенно хотел бы обратить внимание на авиастроение. Китайской авиастроительной корпорации и украинскому предприятию «Антонов» необходимо углублять сотрудничество», - отметил глава Кабинета министров.

Радужные перспективы сотрудничества с китайцами – полная противоположность положению дел в российско-украинских отношениях. Последние переговоры Януковича и Медведева в Сочи завершились ничем. С момента подписания Харьковских соглашений прошло уже больше года, однако Россия так и не разместила заказы на строительство новых кораблей на украинских верфях, не сдвигаются с места и задуманные проекты в авиастроении.

«Задекларированные масштабные проекты кооперации и интеграции в авиастроении, машиностроении, транспортной инфраструктуре, высоких технологиях до сих пор не вышли из стадии обсуждения. Точно так же реальность, что российская сторона использует ограничения поставок на территорию Таможенного союза таких чувствительных для Украины товаров как продукция металлургии, трубы, мясо, молоко, сахар», – на днях посетовал Николай Азаров.

А газета «Сегодня», входящая в холдинг одного из главных спонсоров партии Януковича олигарха Рината Ахметова, со ссылкой на источник в правительстве, прямо пояснила читателям: Киеву в последнее время легче договариваться с Пекином, нежели с Москвой.

«У нас скорее с китайцами сложится – те готовы инвестировать, только требуют госгарантий. А от россиян никаких предложений нет», – цитировала газета представителя Кабмина.

Уже больше года длится спор относительно контракта на постройку десантных кораблей на воздушной подушке «Зубр», который Украина заключила с Китаем. Согласно условиям договора, первую партию кораблей построят на украинском заводе, однако затем китайцы получат на них всю документацию. С одной стороны, украинцы просто пытаются спасти завод от закрытия – строить «Зубры» для своего флота нет средств. Однако в Москве заявляют, что планирующаяся передача документов Китаю происходит без необходимого согласования с российской стороной.

Подобная история уже была в июне 2010 года, когда стало известно, что китайские инженеры собрали первый прототип палубного истребителя четвертого поколения J-15, скопировав его с российского Су-33. Аналог «Сухого» создан на основе одного из его первых прототипов – опытного самолета Т10К советских времен, который Китай в 2005 году получил от Украины.

Примечательно, что в Киеве прекрасно осознают, почему китайцы интересуются продукцией украинских военных заводов. Более того, от копирования вооружений китайцами страдает бюджет Украины: ведь она является одним из крупнейших экспортеров военной техники.

«Безусловный прогресс Китая в производстве базовых видов вооружения среди «не западных» производителей и выход на рынки стран, что развиваются, с дешевыми копиями советского (российского) вооружения – новейший вызов военно-техническому сотрудничеству Украины. Китай теперь может производить большинство видов высокотехнологических вооружений самостоятельно и готов начать экспортировать эти вооружения, создавая конкуренцию вроде той, что имеет место на глобальных рынках товаров широкого потребления», – не так давно публично предупредил Виталий Бегма, эксперт государственного Института стратегических исследований Украины, сотрудники которого готовят рекомендации для Виктора Януковича.

Однако украинское руководство предпочитает сознательно идти на жертвы. Китай с июня 2011 года официально числится новым «стратегическим партнером» Украины. В декларации, подписанной главами двух стран, говорится про взаимную поддержку государственного суверенитета и территориальной целостности (это крайне важный пункт, учитывая болезненный для украинцев вопрос Крыма). Китай также обязался не применять против Украины и не угрожать Украине ядерным оружием.

Экс-посол Украины в США Юрий Щербак полагает, что Китай в будущем может играть большую роль на постсоветском пространстве, а Киев вправе рассчитывать на поддержку Пекина.

«Ядерный арсенал России стареет. Вооруженные силы Китая сейчас преобладают над российскими. Уже в Китае, где все контролируется Компартией, появились голоса военных об экспансии против России. Это – очень серьезный вызов для России. Я бы на месте российского руководства очень серьезное значение придавал именно китайскому вызову. А Китай может играть с Украиной, может играть с Польшей, с кем угодно. Это – великая держава, которая не спешит, но постоянно делает шаги очень серьезные к тому, чтобы стать центральной мировой силой», - говорит Щербак.
http://svpressa.ru/p…cle/46841/

Ближе всего к телу продажная шкура (с)

Цитата: Luna от 16.08.2011 00:40:45
Заявление об укреплении дружбы с Китаем прозвучало на встрече в Киеве начальника генштаба Народно-освободительной армии КНР генерал-полковника Бинда Чэнем и украинского премьера Николая Азарова.
.........

Ближе всего к телу продажная шкура (с)

Ещё один пример "не тупого, прорусского/пророссийского, не селюка и не хуторянина свидомого укра". Что ни утверждение, то перл, достоиный не политика, а мужа... точнее торговца телом, который поменял очередного хазяина. США нервно кусают ногти, ЕС писяет от страха в штаны, в ужасе представляя, как китайско-украинские воиска проводят манёвры на границе ЕС.

Самое смешное, что "укровская аналитика" заполняет всё информационное пространство и вызывает исреннее внимание почтенной публики. Подобные перлы должны рассматривать психиатры.

Цитата: Хроноскопист от 15.08.2011 13:08:27
Да, Вы обязательно должны сменить гражданство ВГН на Российское. При этом Вы (разумеется!) будете продолжать любить ЭТУ землю, свой язык, место проживания в Юго-Западном Федеральном Округе

Вот когда зайдёт речь о том, голосовать ли за ЮЗФО или за сохранение статус кво - вот тогда и сменю... А до того - уж простите, но кому-то больше подходит эмиграция, а кому-то  - партизанщина.... Любить свою землю издалека - это как-то на кандадских украинцев смахивает больно... Не хочу!

Цитата: Sebereus
Почему не верят? Многие верят и добавляют - ровно на столько, насколько в России больше своей нефти и газа, чем на Украине.  :)

Ага. Пусть их
Пусть лучше вспомнят застой 1983 год. Типа 1913, но для СССР
А вот это жесть:
http://dedugan.livej…29359.html
кто бы сопоставил. Вроде статистики Львовской области на том же самом месте и сидят.
Сравнить бы... ( "Медку  бы!" - (с) задумчиво так......)
Вот, например, сахарная свекла
2011:
http://www.isco-i.ru…/sm411.htm
По мере продвижения уборочной кампании прогнозы о перепроизводстве сахара в этом сезоне становятся все более реалистичными. О том, что в 2011 году Украина может увеличить производство свекловичного сахара на 40% благодаря существенному расширению посевных площадей под сахарной свеклой, «Дело» писало еще месяц назад. 2,1 млн тонн сахара, производство которых тогда прогнозировалось - один из лучших результатов отрасли за последние пять лет.
1983:
Заметных успехов достигли свекловоды области. В 1983 году на предприятия сахарной промышленности поступило сверх плана 172 тысячи тонн свекловичного сырья, что на 11,0 процента больше запланированного объема. План про¬изводства и продажи государству сахарной свеклы (фабричной) перевыполнили все свеклосеющие районы.
То есть: 0.11*x=172 000 или урожай по Львовской области составил  1 892 000 тон или 1,8 млн.
Интересно......................
Уровень деградации впечатляет......

Цитата: Swerg от 16.08.2011 07:04:06
Ага. Пусть их
... урожай по Львовской области составил  1 892 000 тон или 1,8 млн.
Интересно......................
Уровень деградации впечатляет......

Статья говорит, скорее, об отсутствии мозгов у с/х производителей.
Большой урожай 2006 года продали почти по себестоимости, т.к. было перепроизводство, усиленное рулением Юли.
Крестьяне не захотели более садить свёклу.
В результате пришлось в 2008 г сахар уже докупать.
У крестьян плана уже нет, а маркетинга и прогнозирования ещё нет (а, раз, за 20 лет не научились, то, значит, и не научатся ) .
В общем с/х Украины, сейчас, как зомби: ходить может, думать-нет.

Цитата: Лина
Муркелла, у Вас самой был советский паспорт? Вы что, ничего не помните? Когда человек получал паспорт в 16 лет, он мог выбрать национальность отца или матери, а не произвольную. Такой был закон. Если у Вашего знакомого мама азербайджанка, отец - поляк, то его могли записать только азербайджанцем или поляком. Что касается предложения Тягнибока, я его не поддерживаю. Это предложение для того, чтобы доказать, что Украина - моноэтничное государство, с процентом украинцев свыше 80. Тогда украинцы будут титульной нацией со всеми вытекающими последствиями. И Вы думаете, многие запишутся русскими, а не украинцами, "как правильно" - как сказал этот Ваш знакомый? При том, что Тягнибок предлагает установить преимущество для титульной нации во всём? Я думаю, мы как раз и получим монолитную нацию "украинцев", благодаря графе "национальность".

Ради Бога простите-Вы не правы.Точнее-не совсем правы.Могу привести конкретный пример: мой приятель(60 г.р) по паспорту СССР-*русский*..по родителям-отец полу армянин-полушотландец(по паспорту армянин)..мама-полуукраинка-полуеврейка(по паспорту украинка).

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 16.08.2011 08:24:09
Статья говорит, скорее, об отсутствии мозгов у с/х производителей.
Большой урожай 2006 года продали почти по себестоимости, т.к. было перепроизводство, усиленное рулением Юли.
Крестьяне не захотели более садить свёклу.
В результате пришлось в 2008 г сахар уже докупать.
У крестьян плана уже нет, а маркетинга и прогнозирования ещё нет (а, раз, за 20 лет не научились, то, значит, и не научатся ) .
В общем с/х Украины, сейчас, как зомби: ходить может, думать-нет.

Ну не совсем так, в Украине сейчас с/х рулят агрохолдинги в основном. Так что планирование есть, по крайней мере у них. А будет ли это планированием украинским, т.е. как всегда, или нормальным - посмотрим. Холдингам -то всего чуть больше года-двух.

Цитата: DarkCat от 16.08.2011 10:25:52
Ну не совсем так, в Украине сейчас с/х рулят агрохолдинги в основном. Так что планирование есть, по крайней мере у них. А будет ли это планированием украинским, т.е. как всегда, или нормальным - посмотрим.

Насколько я понимаю, планирование с/х продукции осуществляется с ориентацией на внешние рынки, а не на потребности государства. То есть. выгодно сажать то, что можно продать на внешнем рынке. В результате имеем "локальные кризисы" по гречке, сахару, картошке. Внешние рынки - Украина не контролирует, долгосрочное прогнозирование спроса и цен не осуществляется, производитель не знает, что и сколько будет стоить завтра. Тупик, когда высокий и низкий урожай одинаково невыгоден производителю. Много собрали - продаём дешево, мало собрали - дорого для потребителя на внутреннем рынке и приходится импортировать по высокой цене.

Цитата: neuch от 16.08.2011 10:34:03
Насколько я понимаю, планирование с/х продукции осуществляется с ориентацией на внешние рынки, а не на потребности государства. То есть. выгодно сажать то, что можно продать на внешнем рынке. В результате имеем "локальные кризисы" по гречке, сахару, картошке. Внешние рынки - Украина не контролирует, долгосрочное прогнозирование спроса и цен не осуществляется, производитель не знает, что и сколько будет стоить завтра. Тупик, когда высокий и низкий урожай одинаково невыгоден производителю. Много собрали - продаём дешево, мало собрали - дорого для потребителя на внутреннем рынке и приходится импортировать по высокой цене.

Тоже не совсем верно. На некоторые виды с\продуктов существуют минимальные цены, ниже которых производитель продавать не вправе. Таким образом государственное регулирование присутствует. А то что с/х Украины ориентировано на Экспорт, так с этим ни кто и не спорит. Государство еще и стимулирует экспорт. Сельхоз трейдеры освобождены от уплаты НДС при экспорте
На мой взгляд очень большой ошибкой является отсутствие у с/х производителей собственных перерабатывающих производств. Но все крупные агрохолдинги в основном контролируются венчурными фондами, от сюда, кстати, и экспортное ориентирование, так что о собственном производстве можно пока забыть!  :(

Цитата: DarkCat от 16.08.2011 10:42:20
Тоже не совсем верно. На некоторые виды с\продуктов существуют минимальные цены, ниже которых производитель продавать не вправе. Таким образом государственное регулирование присутствует. А то что с/х Украины ориентировано на Экспорт, так с этим ни кто и не спорит.
На мой взгляд очень большой ошибкой является отсутствие у с/х производителей собственных перерабатывающих производств. Но все крупные агрохолдинги в основном контролируются венчурными фондами, от сюда, кстати, и экспортное ориентирование, так что о собственном производстве можно пока забыть!  :(

Минимальные цены - это выгодно или не выгодно крестьянину? Выгодно ли крестьянину то, что на Украине нет рынка продуктов, а есть политическая целесообразность, которая определяет цену на хлеб? Мы радуемся тому, что у нас самые низкие цены на него, но в этом наше горе.

Да, проблема в том, что производитель не контролирует цепочку от производства до сбыта. Собственно "венчурные фонды" - это как раз и есть то самое внешнее управление над "нэнькой".

Цитата: Лина
В таком случае, это является нарушением закона, по крайней мере в советское время это было нарушением.
Но если графу "национальность" введут сейчас в Украине, то я думаю, такое, как вы пишете - украинец при двух русских родителях - будет только поощряться. Но в таком случае родным вашим языком будет считаться только украинский, вы будете обязаны его знать, в судах и прочих официальных учреждениях будете писать заявления и говорить исключительно на украинском. Вот к чему это приведет. Готовы к этому многие граждане?

В знаете, не готовы. Внутренне не готовы! А по жизни - давит быт, так что очень мало людей на юго-востоке задумываются о том, что "вашим языком будет считаться только украинский, вы будете обязаны его знать, в судах и прочих официальных учреждениях будете писать заявления и говорить исключительно на украинском", пока говорим и пишем на русском и в быту общаемся на русском, большинство так и будет не замечать проблемы постепенного вытеснения русского языка. Кстати, если бы Россия не только подписала, а еще и ратифицировала конвенцию "О трансграничном вещании", о у нашей нацрады по телевидению и радиовещанию не было бы повода цепляться к адаптации российских каналов!! А так, есть вероятность, что скоро ОРТ, Россия и НТВ будут вещать на Украину с переводом или титрами!!  >:(

Цитата: DarkCat от 16.08.2011 10:25:52
Ну не совсем так, в Украине сейчас с/х рулят агрохолдинги в основном. Так что планирование есть, по крайней мере у них. А будет ли это планированием украинским, т.е. как всегда, или нормальным - посмотрим. Холдингам -то всего чуть больше года-двух.

А как думают сами украинцы по этому повводу.

Украина соберет рекордный за последние годы урожай сахарной свеклы. Однако это не повод для радости: аграриям этот рекорд грозит обвалом цен, а внутреннему рынку - затовариванием.

В 2010 году производство сахара составило 1,55 млн тонн. Внутреннее потребление сахара оценивается в 1,8-2,0 млн тонн, и насытить внутренний рынок в завершающемся сезоне удалось только благодаря импорту сахара-сырца. В 2010 году в страну были импортированы рекордные объемы - более 300 тыс. тонн сахара и сырца.

В этом сезоне подобное не повторится - прогнозируемого объема производства сахара на уровне 2,2 млн тонн с лихвой хватает для покрытия внутренних потребностей рынка. Основным фактором роста производства станет существенное расширение производства сахарной свеклы. Площади под сахарной свеклой в текущем году увеличены до 540 тыс. гектаров с 480 тыс. в 2010 году, и большинство посевов находятся в хорошем состоянии.

Однако в условиях замкнутого рынка излишек продукции - аналитики оценивают его на уровне 200 тыс тонн - окажет негативное влияние на цены и доходы сельхозпроизводителей.

Текущий сезон станет первым после сахарного кризиса, когда производство сахара в нашей стране будет существенно выше необходимого. С учетом необходимости импортировать сахар-сырец в рамках обязательств перед ВТО переработчикам опять может грозить обвал цен и затоваривание. Избежать этого можно, наладив поставки излишнего сахара на российский рынок, однако прогресса в переговорах между нашими странами пока в этом вопросе не наблюдается.

donbass.ua/news/economy/2011/08/01/specialisty-prognozirujut-pereproizvodstvo-sahara-v-ukraine.html

И сколь же нужно импортировать из европы?
Так вот квота в 8 году была 260 тыс тонн. Сейчас не меньше. Брать все равно придется. Это же договор с европой.  
Куда девать излишки?
Кстати урожай сахарной свеклы в России в этом году  тоже большой.


Страны, которые Украина рассматривала как основных покупателей  ее сахара, больше не нуждаются в импортном продукте. Суммарное производство сахара в странах Таможенного союза в этом году увеличится на 1,8 млн. тонн и достигнет 5060 тыс. тонн. При этом переходящие запасы сахара в Таможенном союзе, по данным  Ассоциации сахаропроизводителей государств-участников ТС за год увеличатся почти на 70% и  составят на 1 января 2012 года  3,71 млн. тонн против 2,2 млн. тонн на 1 января 2011 года (рост на 68,6%). По расчетам специалистов, этого объема хватит для насыщения внутреннего рынка вплоть до  июля 2012 года.

Благополучный баланс сахара снижает до нуля шансы Украины наладить на эти рынки поставки  собственного сахара, которого в этом году будет в избытке. Минагрополитики заявило о новом этапе переговоров об экспорте украинского сахара в ходе которых ведомство намеревалось договориться о поставках 100 тыс тонн (из почти двухсоттысячного излишка, которым будет располагать рынок в грядущем сезоне) с Таможенным союзом с 2012 года. Напомним, что переговоры о поставках сахара на российский рынок велись около года. Однако Россия, даже испытывая серьезный дефицит сладкого продукта из-за  прошлогодней засухи не пошла на выделение 100-300 тыс тонн квоты на безпошлинную поставку украинского сахара. Тем более теперь, в изобилии располагая собственным продуктом, российская сторона  вряд ли станет сговорчивей.

Цитата: DarkCat
Это не проблема "пересічного" украинца  Все уйдет на экспорт. Обязательства Украины что-то купить на внешнем рынке не являются помехой продажи этого чего-то обратно!!  ;)  Тем более что больше половины урожая уже во фьючерсах.  8)

Так весь вопрос, обратно это куда? В Европу квот у Украины нет. Куда?

Цитата: DarkCat от 16.08.2011 10:42:20
Тоже не совсем верно. На некоторые виды с\продуктов существуют минимальные цены, ниже которых производитель продавать не вправе. Таким образом государственное регулирование присутствует. А то что с/х Украины ориентировано на Экспорт, так с этим ни кто и не спорит. Государство еще и стимулирует экспорт. Сельхоз трейдеры освобождены от уплаты НДС при экспорте
На мой взгляд очень большой ошибкой является отсутствие у с/х производителей собственных перерабатывающих производств. Но все крупные агрохолдинги в основном контролируются венчурными фондами, от сюда, кстати, и экспортное ориентирование, так что о собственном производстве можно пока забыть!  :(

Украина экономически - экспортно ориентированое и импортно зависимое государство, в соответствии с этим и живет  :)

Появились, правда, высказывания, что уже и не "экспортно ориентированноле"  :(

http://uagrn.com/nov…rovannaya/
Девальвация или невозможность погашения внешнего долга ждет Украину, ежили продолжиться тенденция преобладания в торговом балансе страны импорта. Таков прогноз Андрея Новака главы комитета украинских экономистов.

В своем комментарии UBR UA он заявил, что украинская экономика уже давно не является экспортно-зависимой. Правительство продолжает делать закупки товара в долг. Такая безответственная экономическая политика приведет страну к плачевным результатам. Вопрос заключается лишь в том, какая из сфер подвергнется внешнеэкономическому дисбалансу: валютная или долговая.