Украина и украинско-российские отношения

Люди которые орали громче всех порвать связи с Россией - гнать москалей подальше начали писать ...

Цитата
все утихнет и будем работать как раньше только на равноправных отношениях...
как бизнес партнеры...

Это они независимы уже месяц, а как мозги начинают прочищаться. А что будет через пол года год ?

Цитата: SZ от 07.04.2014 12:47:38
Стесняюсь спросить, а кого расстреливали.
Чего-то гильз многовато.
Там шел бой?
Тогда где жмуры?

гильзы от патрона 7.62-54, винтовочный, пулемет пк. из свд - это надо год стрелять. значит - пк.  и даже для пк - ну очень много, очень, неимоверно много. странное фото

Цитата: 9k37m1 от 07.04.2014 12:29:24
Именно так. Потому что федерализация - вопрос для всеукраинского референдума. Будем услаждать коломыю, чтобы проголосовала "за"? Да ну нафиг.
Кстати, декларацию можно принять ещё ДО референдумаю. Украина в 91-м так и сделала.

Совершенно верно. Эту конституцию рада меняла несколько раз. Надо чтобы Рада приняла новую конституцию с конфедеративным устройством Украины, а потом в соответствии с новой конституцией провести выборы во все органы власти.
Другой путь - просто отделение Новороссии от Украины, а потом переговоры или не переговоры с Киевом. Этот вариант мне не очень нравится, т.к. наша цель вся Украина, а не отдельная часть.

В Донецке в 12:00 состоится собрание митингующих для создания Народного совета, - Губарев Сегодня, 11:49 Самопровозглашенный губернатор Донецкой области Павел Губарев собирает в 12:00 собрание, на котором будет создан Народный совет вместо облсовета
Больше читайте здесь: http://112.ua/obshch…45546.html

Украина не допустит реализацию плана Кремля - Яценюк
Премьер-министр заявляет, что правительство разработало четкий план действий, каким образом реагировать на ​​ситуацию в восточных областях
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявляет, что у правительства есть четкий план действий, каким образом реагировать на сепаратистские проявления в восточных регионах страны. Об этом глава правительства сказал сегодня на заседании Кабмина.
"Многочисленные, многотысячные митинги, которые были еще месяц назад, исчезли, но сейчас остался радикальный круг лиц - от 1 тыс. до 1,5 тыс. человек в каждой области, со специфическим русским акцентом, которые, координируя свою деятельность со спецслужбами иностранных государств, вчера устроили беспорядки и пошли путем захвата административных помещений и дестабилизации ситуации. Вчера ночью мы нарабатывали план действий, каким образом реагировать на такую ​​ситуацию, и есть четкий план действий, и с таким планом министр внутренних дел уехал в Харьков, первый вице-премьер-министр, ответственный за силовой и правоохранительный блок, сейчас находится в Донецке", - сказал Яценюк.
Ссылка

Страничка Вконтакте "АнтиМайдан Харьков"  Ссылка
----------
АнтиМайдан Харьков
Сегодня в 12:20
Внимание! Печатаем листовки на принтере, режем на 4 части и раздаём возле заводов, метро, остановок и других транспортных развязок!
-----------


Ссылка на эту листовку в формате doc Ссылка

Объявили создание Донецкой Народной Республики! Ура!

Цитата: Андрей СПб от 07.04.2014 13:07:24
СМИ: на переговоры с протестующими в Харькове прибыл мэр города

КИЕВ, 7 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Милиция покинула здание областной администрации в центре Харькова, однако в самом помещении произошла небольшая потасовка. Об этом сообщили местные СМИ.
В здании администрации находится глава харьковской городской администрации Геннадий Кернес, который ведет переговоры с протестующими. Он призывает их разойтись и предоставить возможность функционировать учреждению в нормальном режиме.
Кернес рассказал, что в числе прочего собравшиеся требуют объективного расследования недавних событий на улице Рымарской, где от рук радикалов "Правого сектора" погибли 2 жителя города.
В воскресенье вечером сторонники федерализации заняли здание областной администрации. Несколько сотен митингующих в течение 10 минут оттеснили милиционеров, которые охраняли вход, и вошли внутрь. С раннего утра митингующие возвели около входа в здание баррикады, используя в том числе автомобильные покрышки. По различным оценкам, на площади Ленина, где расположена администрация, находится от 100 до 300 митингующих, которые, по их словам, не намерены расходиться.
В Харьков прибыл назначенный Верховной радой министром внутренних дел Украины Арсен Аваков.
http://itar-tass.com…ma/1102432

Предположительно по ссылке Ссылка - аудиозапись выступления Кернеса вчера, 06 апреля 2014г в здании Харьковской ОГА.

Жулик Кернес, и все жулики эти украинские олигархи, им бы только свои счета сохранить и власть, они на всё для этого пойдут.

Так как Украина – это объект, то как этим объектом играют мировые игроки – центры силы. Игроки – это Россия, США и Евросоюз. Цели игроков:

• Евросоюз – получение Украины в собственность и переваривание. Полное экономическое и политическое доминирование, далее возможен демонтаж Украины по лекалам Европы, возможно выдавливание в Россию пророссийски настроенного населения. Полный хаос и война на Украине Евросоюзу не нужна. Украина географически находится в самом центре Европы, и у европейцев нет буферной зоны при возникновении  хаоса на Украине. Для сравнения, от бушующего Ближнего востока у Европы существует буферная зона: это  мы и Турция. Турция в НАТО, мы тоже через свою территорию хаос пропускать не будем.  Так что, при взрыве Украины, Европу просто захлестнет поток беженцев и рейдов банд «батек Махно».  Про транзит газа через Украину тоже забывать не нужно.

• США – цели на Украине те же, что и везде на нашем континенте. Это погружение нашего континента в хаос. Средства для этого у американцев тоже традиционные – приведение к власти везде, где только можно, самых «отмороженных»  радикалов. Это могут быть исламисты, могут быть националисты. Далее, доведение их руками территории до социального, экономического и, в итоге, военного взрыва.

• Россия – Украина в составе России не очень нужна. Вполне можно ограничиться Крымом. Если будут территории, которые явно выкажут свою  прорусскость (как Крым), то их также можно присоединить.  Остальная Украина должна существовать дружественным государством, входящим в нашу зону влияния. Хаос и война на Украине для России невыгодна еще более, чем для Евросоюза.

Что было на Украине до нынешнего времени. Исторически сложились две олигархические группировки. Это «донецкие» и все остальные.   «Донецкие» не были настроены ни пророссийски, ни проевропейски. Их вполне устраивала независимая Украина, так им никто не мешал «грабить» Украину.  Вся европейская риторика «донецких» - это «развод» евролохов.  Остальных олигархов, скорее всего,  независимость тоже устраивала. Сейчас же  Америка явно показала  укроолигархам, кто в доме хозяин. Арест Фирташа, и освобождение его под залог в 132 миллиона долларов – это  недвусмысленный намек украинским толстосумам, кого  нужно слушаться. После этого олигархов назначили губернаторами, вот они сейчас правят и слушаются американцев.  Между прочим, олигарх - политик одна из худших комбинаций. Слишком по разному управляются корпорация и территория. Несогласных с «генеральной линией» можно легко из корпорации уволить, а куда уволишь, например, население Горловки. Так что губернаторы-олигархи только раскачали ситуацию, сплотили и озлобили против себя население.

Цитата: STN от 07.04.2014 13:17:47
провозгласили независимость донецкой республики
зы. видимо, хотели пойти путем крыма, но там, насколько я помню, независимость провозгласила местная рада, а тут непоняное собрание боюсь, что так же юридически чисто не получится...

Право это воля народа(или правящего класса) выраженное в законе. Народ создаст все юридические обоснования независимости.

К 2013 году ситуация сложилась так, что дальше независимость Украины сохраняться не могла. Причины этого были, как внутренние, так и внешние. Единственный выход - нужно было «сдавать» суверенитет Украины какому либо игроку-центру силы.  Весь 2013 год шла подготовка «сдачи» суверенитета Евросоюзу. Но так как у «донецких» особого предпочтения в отношении интеграции не было, то России удалось доказать, что присоединение к Евросоюзу для них невыгодно.  Также, Украине со стороны России были предоставлены экономические преференции.  Евроинтеграция была остановлена. Выглядело это так, будто Украина уходит под влияние России.

Для  Евросоюза и США уход Украины к России был крайне  неприемлем,  и поэтому ими  был запущен сценарий «Майдана». На этом этапе Евросоюз и США действовали согласованно, это явно было видно. После трех месяцев Майдана Янукович «слил» свою власть и всю Украину Западу, конкретно Евросоюзу. Но договоренности 21 февраля стабилизировали ситуацию на Украине,  пусть эта стабилизация  была в интересах Евросоюза. Сценарий хаоса становился маловероятным. Это не устраивало США, и они начинают свою игру (фактически они «кидают» европейцев).  Они начинают приводить к власти националистов - бандеровцев. В итоге, после бегства Януковича в Киеве возникает двоевластие: Правый Сектор против Батькивщины и Удара. Но люди действия всегда выигрывают у болтунов и, думаю, что ПС уже подмял бы под себя власть, если бы не события в Крыму и не вспыхнувший  Юго-Восток. Это явно сломало сценарий американцев по передаче власти ПС.

Россия, в свою очередь заблокировала силовые сценарии подавления волнений в Крыму и на Юго-Востоке. Возникла пауза, и американцы начали терять темп. Эту паузу Россия использовала для присоединения Крыма. На Юго-Востоке начали формироваться структуры сопротивления Киеву, и, похоже, эти структуры к настоящему времени уже сформированы. В международных отношениях, наш МИД начал объяснять европейцам как американцы их «кинули», и что США желает устроить на нашем континенте, то есть наш МИД начал ломать атлантическую солидарность. В итоге, по многим признакам, атлантическая солидарность США и Европы начинает ломаться. Отсюда и заявления о Европе от Лиссабона до Владивостока.

Выводы.
Цель американцев – хаос на Украине, не достигнута. Для достижения этой цели  нужно Яроша привести в президенты. Поэтому на выборах 25 мая (если они состоятся) будет следующая серия Майдана.  Ярош зарегистрирован кандидатом, Правый Сектор не разоружен.
Европа снизила свою антироссийскую риторику. О чем наши договорились с европейцами, неизвестно, но, похоже, наведение порядка на Украине возражений не вызовет. Определенная степень доверия между Россией и Европой появилась. Это важно. Если центры силы Россия и Евросоюз начнут всерьез конфликтовать на Украине, получится вторая Сирия. Первая Сирия тому пример. Поэтому, наши танки в Киеве, сценарий чрезвычайно негативный, де факто это оккупация и это европейцам не понравится. Украинцы должны сделать все сами (если получится, конечно). Наши танки на Юго-Востоке-тут по обстоятельствам. Первоначальная цель – нужно максимально уменьшить влияние США на Украине. Для этого нужна зачистка всех, кто связан с американцами. Как это будет сделано, посмотрим. Возможно, что нынешние события на Юго-Востоке и есть начало такого сценария.

Цитата: woddy от 07.04.2014 13:20:07
Отмечу грамотное обустройство ограждений. Заметьте где-то достали и привезли правильную колючку.

Скрытый текст

Думаю консультанты хорошо поработали

Слишком уж горючее это заграждение. Пару бутылок с коктейлями и никого и выкуривать из здания не надо будет

Цитата: Сергей Лисовенко от 07.04.2014 11:40:22
прошу помощи у знающих людей

В девяностые слышал передачу с захваченного ретрансялятора. Изображения не было, но видеотехника тогда была экзотикой, так что неудивительно. Так или иначе ничего невозможного. Радиоузел, например - просто музыкальный центр с мощными выходами и кнопками их включения-выключения, разобрался за пару минут.

Небольшой районный телецентр видел, представляет собой большой микшерный пульт. Поищите кто обслуживает аппаратуру на концертах, он разберется достаточно быстро, и специалиста по системам видеонаблюдения, это еще проще. Плюс в комнате могут быть записки "для себя" и подписанные кабели.

Цитата: STN от 07.04.2014 13:17:47
провозгласили независимость донецкой республики
зы. видимо, хотели пойти путем крыма, но там, насколько я помню, независимость провозгласила местная рада, а тут непоняное собрание боюсь, что так же юридически чисто не получится...

Всё ещё впереди.
Думаю будет что-то общее Донецк-Луганск-Харьков, хотябы.

А для начала нормально.
Бандеровцы на Западной Украине также начинали.

Тут главное пройти точку невозврата.
Теперь надо как-то дончан поддержать.

Донецк принял постановление о формировании Донецкой Республики.

Цитата: zap от 07.04.2014 13:25:40
Донецк принял постановление о формировании Донецкой Республики.

+давление на психику в Киеве

Создана Донецкая Народная Республика!
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=0cv7QIC3Im0[/movie]

Донецк - очень смелое заявление. Может они знают что-то, нам не известное...т.к., если честно, пока это видится не слишком подготовленным...но, дай Бог (т.т.т.)

Цитата: Андрей СПб от 07.04.2014 13:32:36
Тигипко обвинил Партию регионов в разжигании сепаратизма в Юго-Восточной Украине

Народный депутат и кандидат в президенты Украины Сергей Тигипко обвинил Партию регионов в разжигании сепаратизма в Юго-Восточной Украине. Об этом говорится в заявлении политика, сообщает его пресс-служба. "Сегодня "Правый сектор" и "Свобода" задают тон в Киеве. Жители Юго-Востока ищут спасение в радикальных настроениях. В том что жители Донецка и Луганска не чувствуют себя защищенными - вина и Партии регионов. Функционеры партии выносят на повестку дня сепаратистские идеи. Но мне не по пути с сепаратистами, с прогнившими аппаратчиками и жульем, которые захватили руководство в партии. Которые отстаивают свои бизнес-интересы за счет страны", - заявил Тигипко. Политик уверяет, что сделал все что мог, чтобы провести в партии демократические изменения. "Построить систему, при которой руководство партии будет слышать вас рядовых членов партии. Но шанс на обновление Партии регионов утрачен", - резюмировал Тигипко.
http://112.ua/politi…45573.html

ты шестерка Бенина лучше за свой бизнес днепровский переживай ...
скоро придем в гости ...

Тигипа во всей красе.

Западу он и нужен был лишь для одной цели - поучаствовать в выборах, типа от ЮВ Украина, проиграть их в каком втором туре и сказать -
"Да мы проиграли, ЮВ Украины признаёт  Порошенко президентом".

Этакая лигитимация Порошенко на посту президента Украины от лица Юга и Востока Украины.

Ф топку гандона!
И провозглашение ДНР как раз по теме - неучастие в псевдовыборах вообще (а походу и срыв их вообще).

Люди с автоматами начали захват телецентра в Донецке
http://donbass.ua/ne…necke.html

Цитата
Пророссийские активисты берут штурмом Донецкий телецентр.

Об этом "Донбассу" сообщила сотрудница "27 канала" Екатерина Щугарева.

- Я видела небольшое количество активистов, которые подъехали к зданию и тут же принялись прорываться через ворота. Они были вооружены автоматами и начали стрелять в воздух, - рассказала девушка. - Милиционеры срочно эвакуировали всех сотрудников.

Комрады, требуется подтвердить или опровергнуть это сообщение.