Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Гильгамеш от 08.11.2014 14:06:37Никакого военторга не существует и никогда не существовало.
Да, мы не крымчане, я признаю. Но умирают сейчас как раз те, кто гораздо больший русский, чем все крымчане вместе взятые, а вся шваль единоукраинская живет и здравствует. Скоро они вернутся в свои дома и будут жить в Донбассе, очищенном от всех пророссийских сил.

Что бы иметь моральное право  говорить "мы" надо с автоматом стоять на блокпостах а ни дома сидеть и Путина обсерать.


Конечно военторга не существует, как минимум 20 тысяч ополченцев воюют на тем что удалось пол года назад захватить в луганском и донецком СБУ.

А сотня зелёных новеньких бронированных  Камазов которая засветилась в Донецке  это наверно гуманитарный конвой с которого по дороге белая краска облезла.

Вам нравится позорится и нести этот бред тут на форуме?

Путин всё уже давно сказал, тот кто хотел услышать всё услышал, тот кто слушать не хочет это его личные проблемы.

Постпред РФ при ОБСЕ: Обстрел школы в Донецке вёлся с позиции украинских войск
Источник: http://russian.rt.com/article/58492

Украинские силовики пытались сфабриковать улики о своей непричастности к обстрелу школы в Донецке. Об этом, как передаёт ТАСС, сообщил постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин. «Отчёт содержит фактологическую информацию.

Цитата: Гильгамеш от 08.11.2014 13:59:46Лично я хотел только одного - никогда больше не иметь никакого отношения к Украине. То, что будет нелегко, я знал, в отличие от многих моих знакомых, но я не мог предугадать такую позицию России.

Так не имей. Мы же не заставляем иметь к ней отношение.
Какая позиция? Тебя приписывают к Украине российские войска? Или ты ждёшь, когда Россия станет "хорошей" и осуществит все мрии?

Чего проверять-то? В мусорный бак всех причастных и непричастных  вместе с  Проданом и засыпать чем ядренее на мусорном полигоне



Генпрокуратура Украины начала проверку Минэнерго из-за поставок угля из ЮАР

Министерство энергетики Украины предоставило прокуратуре документы о закупках и поставках угля из ЮАР. Гособвинители уже провели несколько допросов в рамках этой проверки.

Генеральная прокуратура Украины начала проверку сделки министерства энергетики о покупке угля в ЮАР. Об этом стало известно вечером в пятницу, 7 ноября, из сообщения пресс-секретаря Минэнерго Елены Мищенко, которое цитирует "Пресса Украины".

Она пояснила, что ведомство предоставило прокуратуре соответствующие документы, а гособвинители, в свою очередь, допросили директора госпредприятия внешнеэкономической деятельности "Укринтерэнерго" Владимира Зиневича и исполняющего обязанности директора компании "Центрэнерго" Юрия Головачева. Украинские СМИ сообщали также об обысках в министерстве в рамках этой проверки, однако эту информацию в ведомстве опровергли.

Ранее 7 ноября украинское издание "Зеркало недели" со ссылкой на источник в окружении премьер-министра Украины Арсения Яценюка сообщило, что президент Петр Порошенко поставил под сомнение прозрачность поставок угля из ЮАР. На заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) 4 ноября глава государства предположил, что уголь в ЮАР закупается по завышенной цене.

Как пишет "Зеркало недели", Порошенко выразил недовольство в связи с этим премьер-министру Яценюку, главе Минэнерго Юрию Продану и главе Службы безопасности Украины Валентину Наливайченко. Президент обязал правоохранительные органы в течение недели провести необходимые проверки. Эту информацию подтвердил также источник "Лигабизнесинформ" в СНБО. По данным СМИ, прокуратура начала проверку в Минэнерго уже 6 ноября.

До данным украинских СМИ, Продана могут арестовать

Кроме того, 8 ноября украинское информагентство УНН сообщило со ссылкой на источник в правоохранительных органах, что в отношении министра энергетики Продана возбуждено уголовное дело о растрате и присвоении имущества путем злоупотребления служебным положением. По данным УНН, указание открыть дело и допросить министра было дано еще 4 ноября по итогам заседания СНБО.

Источник агентства уточнил, что допрос Продана запланирован на 10 ноября и, возможно, к этому времени будет готово решение суда о его аресте. Официального подтверждения этой информации пока нет. Пресс-секретарь министра в ответ на запрос DW заявила, что она не может подтвердить сообщение, опубликованное УНН.

Украина получила первые партии угля из ЮАР

Украина подписала договор о поставках угля из ЮАР еще в сентябре. По условиям договора Киев должен получить 1 миллион тонн угля. Решение заключить сделку с ЮАР было вызвано дефицитом угля из-за военных действий в Донбассе. По информации агентства "Лигабизнесинформ", Украина покупает южноафриканский уголь по цене 92-95 долларов за тонну. Первые партии поступили на Украину в конце октября. Спотовая цена на уголь из ЮАР с условием поставки в ноябре 2014 года составляет около 73 долларов США.

​СМИ: генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело в отношении министра энергетики Юрия Продана
Источник: http://russian.rt.com/article/58488

Генеральная прокуратура Украины возбудила уголовное дело и намерена добиться решения суда об аресте министра энергетики и угольной промышленности Юрия Продана. Как стало известно, допрос министра запланирован на 10 ноября.

Генпрокурор Украины заявил о десятках военных преступлений на востоке Украины
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2108174

Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема обвинил украинских военных в многочисленных преступлениях с применением оружия. Независимое движение "Киберберкут" опубликовало на своём сайте подготовленный заранее текст выступления Яремы на межведомственном совещании.

Цитата: Видимое имя на сайте от 08.11.2014 15:04:07Именно это я и предлагаю - ввести миротворцев для защиты русскоязычного населения.

Вам и Гильгамешу:

В.В.Путин, Заседание Международного дискуссионного клуба «Валдай»
24 октября 2014 года, 19:00  Сочи:

Цитата: ЦитатаНаконец, выборы на местах. Этот принцип заложен в минских договорённостях. Это было записано в минских договорённостях, подписанных также представителями Донецка, например. Местные выборы должны проводиться в соответствии с украинским законодательством. Было бы не очень хорошо, если бы они проходили неделей позже парламентских выборов. Я думаю, что все должны подготовиться к этому процессу, провести их в декабре или когда угодно, чтобы были представители, которые бы взаимодействовали с правительством в Киеве и международным сообществом. Им предстоит урегулировать большое количество сложных вопросов: транспортировки угля, как восстановить разрушенную экономику, инфраструктуру, финансовую систему, как переправлять деньги из одного города в другой. То есть необходимы законные голоса, представляющие Донбасс, которые бы взаимодействовали с властями в Киеве. Это очень важно – выборы на местах в соответствии с тем, что согласовано в Минске.

И, наконец, перемирие. Перемирие всё ещё является очень хрупким. Каждый день 10–12 человек умирают, что очень плохо. Мы должны использовать всё наше влияние, вы можете сделать это, и ЕС это может сделать, для того чтобы положить конец столкновению. Нужно понять, что никто не сможет урегулировать ситуацию военным путём. Если военный путь будет использован, то ситуация будет проигрышной для всех. Пограничный контроль, все эти вопросы должны урегулироваться непременно также с участием представителей ОБСЕ. Нужно разработать процесс, который привёл бы нас к лучшему пониманию.

СМИ: Финляндия терпит убытки от санкций ЕС против России
Источник: http://russian.rt.com/article/58489

Финляндия особенно остро переживает ущерб от санкции ЕС против России, в частности, приток российских туристов в эту страну сократился на 40%. Лишившись российских покупателей, магазины в стране также терпят серьёзные убытки, пишут немецкие СМИ.

Цитата: Малой2 от 08.11.2014 14:35:36Верно. Только выделенное надо воспринимать по иному - "шум" на Донбассе = прикрытие и перенацеливание Киева с Крыма. Но шумнуть шумнули и как бы перенацелили, но "искорку" подхватили и раздули ( что в план прикрытия возможно не входило).

Ответ на предыдущий потёртый пост:

Цитата: ЦитатаПервое, что касается моего отношения к Украине как к суверенному государству. Никогда не подвергал сомнению то обстоятельство, что Украина является современным полноценным, суверенным европейским государством.

Другое дело, что история формирования Украины в её сегодняшних границах – это довольно сложный процесс. А вы что, разве об этом не знаете? Вы что, не знаете, что в 1922 году часть земель, которую как раз вы и называете... в общем-то, всегда исторически называли эти земли Новороссией. Почему? Потому что это по существу был один регион с центром в Новороссийске, поэтому назывался Новороссией. Это Харьков, Луганск, Донецк, Николаев, Херсон, Одесская область. Эти земли были в 20-е годы, в 21–22-м годах, при создании Советского Союза переданы от России Украине. Формулировка простая была у коммунистов: для того чтобы поднять процентное соотношение пролетариата на Украине. Ну для того чтобы, видимо, обеспечить себе больше голосов при различных политических процессах, потому что крестьянство считалось мелкобуржуазной, враждебной коммунистам средой. Нужно было поднять процентное соотношение пролетариата.

отсюда

Цитата: Копирстартер от 08.11.2014 14:56:44Постпред РФ при ОБСЕ: Обстрел школы в Донецке вёлся с позиции украинских войск

Украинские силовики пытались сфабриковать улики о своей непричастности к обстрелу школы в Донецке. Об этом, как передаёт ТАСС, сообщил постоянный представитель России при ОБСЕ Андрей Келин. «Отчёт содержит фактологическую информацию. Фактология показывает, что выстрел по детскому саду был произведен из артиллерии с направления и дистанции, которые совершенно точно соответствуют расположению украинских войск в районе аэропорта и населенного пункта Пески», - сказал он.

08.11.2014, 13:50

Кроме того, украинская сторона пыталась сфабриковать улики о своей непричастности. Келин рассказал, что Украина представила на заседании постоянного совета ОБСЕ фотографии с телекадрами, где черточками было показано, что выстрелы велись с востока, то есть, с места расположения ополченцев. "Это была такая моментальная фабрикация, сделанная через несколько часов после трагедии — нелепая и пустая попытка снять вину с себя и переложить ее на других", — сказал российский постпред.  

Цитата: Гильгамеш от 08.11.2014 14:06:37Нас убивают "украинские братья" и "партнеры" , если верить словам Путина..

Гильгамеш, у политиков есть такие же жаргонные выражения, как у моряков или у военных. И путинское "партнеры" - это что-то между "вероятный друг" и "вероятный противник". Наверное, камрады вспомнят ссылку на то сообщение, где была приведена градация определений, которые использует Путин и его команда для тех, с кем приходится иметь дела, в зависимости от степени негатива отношений.

Каклы создали канал вещают на буржуев Uraine Today

заголовок
Ilovaysk Disaster Report: 1000 Ukrainian troops killed in military defeat against Russian forces



0[movie=400,300]http://youtu.be/dxIW37DHcG0[/movie]

МИД: поддержка россиянина на выборах в суд ООН - оценка роли РФ в мире
Источник: http://ria.ru/world/20141107/1032143890.html

Четыре новых члена Международного суда были избраны в четверг. Среди них - российский дипломат и авторитетный юрист-международник Кирилл Геворгян.

© AP Photo/ Mikhail MetzelМОСКВА, 7 ноя — РИА Новости.


КОММЕНТАРИЙ:

РИА Новости
_______________________________
Кирилл Горациевич Геворгян (род. 8 апреля 1953) — российский дипломат, директор Правового департамента МИД России. Имеет дипломатический ранг Чрезвычайного и полномочного посла. Отмечен правительственными наградами. Владеет французским и английским языками. В настоящий момент является членом Комиссии международного права ООН (2012—2016 гг.) и членом Постоянной палаты третейского суда в Гааге (с 1 июня 2010 г.). В ноябре 2014 года избран судьёй Международного суда ООН от России (вступит в должность в феврале 2015 года).

Цитата: veter от 08.11.2014 13:58:02Украинцы не братский ( родственный) русским народ ? Или не народ ?

Удачно поставили вопросы, уважаемый!
Украинцы - действительно не народ.
Украинцами, в лучшем случае, можно назвать граждан квази-государства "украина", издыхающего нынче в муках. 
В худшем - украинцы адэпты антирусской секты, выведенные из чисто русских этносов, малороссов и новороссов.
К счастью, не все новороссы дали себя оболванить, ЛДНР тому подтверждение.

В очередной раз подвожу здесь итог: украинство - крайне агрессивная, фашистская, антирусская идеология, массово внедряемая в сознание малороссов и новороссов в течение без малого полутора сотни лет.
Не все граджане БУ заражены укро-гангреной головного мозга, таким людям - наша поддержка и место в русском мире.
Мутантов же, упорствующих в своей звериной ненависти к России переубедить невозможно.
Отсюда вывод: украинство должно быть полностью уничтожено.  

Цитата: Видимое имя на сайте от 08.11.2014 15:04:07Именно это я и предлагаю - ввести миротворцев для защиты русскоязычного населения.

Насколько я понимаю ввести миротворческие войска на территорию независимого государство,которым де юре является украина можно только с санкции совбеза ООН. Без этого эти силы будут называться оккупационными а страна ,которая их введет агрессором.

Цитата: AwardRus от 08.11.2014 15:31:12Говорят меню из Одессы.

Может конкретно это меню и фейк. Но в последнее время все больше заметно, что если раньше жители поддерживающие проукраинскую точку зрения вывешивали флаги на балконах и лепили желто-синие флажки к авто, то сейчас методы наглядной демонстрации политических убеждений значительно расширились. Может конечно это Китай подсуетился, в смысле ему заказ сделали на изготовление такой продукции, - но уже не удивляюсь увидев спортивные рюкзаки и сумки с качественно нашитым небольшим трезубцем, специальные патриотические автомобильные значки и т.д.
Мелкобуржуазный предприниматель обычно сторонник Майданов и Евромайданов, поэтому активно включается в распространение такой продукции, - есть у меня пару знакомых, занимающихся дистрибьюцией промтоваров по магазинам, - по их словам в Одессе наиболее активно эту дребедень распространяет эта контора.
   http://go2odessa.prom.ua/

Цитата: Гильгамеш от 08.11.2014 14:31:34Переключусь, как только закончится война. Для начала надо выжить

Для начала надо для себя в принципе решить Донбасс это Россия? Если да тогда все
понятно. Идет освободительная война и есть командир в данном случае ВВП который
обладает всем объемом как сейчас принято говорить компетенций, который и будет
принимать решения для того что бы а) победить, б) победить с минимальными потерями.
Все остальные должны заниматься своим делом каждый на своем месте с максимальной
отдачей. Какие тут еще могут быть вопросы?

Прохоров разместил на Терре. Виды укропа

1. Укроп свежий


таким приехал в июле на Донбасс (24 года. доброволец из Львова, думал, что поехал на сафари)

2. Укроп слегка шинкованный и побитый градом


получил 28 октября ранение шеи, живота, печени. перелом ключицы и ребер. И главное - на лечение нет денег. В будущем - инвалид и обуза для родителей

И на  затравку. Тоже от Прохорова

.

Надеюсь теперь хорошо сбежал.

Цитата: BUR от 07.11.2014 14:30:35Так нацизм на территории бУССР уже вовсю есть и расцвел пышным цветом. Теперь остатеся только экономически высушивать и вымаривать носителей.

Гарантировано успешный опыт борьбы с "идеей" - сделать "идею" несовместимой с жизнью носителей. Так австрийцы сделали в свое время украинцев из нормальных людей (Талергоф, Терезин).

Поправка, австрийцы сделали свидомых из нормальных, не путаем. Но метод рабочий.

Цитата: Видимое имя на сайте от 08.11.2014 14:47:27А теперь откроем википедию:

Вооружённые действия были прекращены после того, как российские войска под командованием генерала Александра Лебедя вмешались в конфликт для защиты мирных граждан и прекращения кровопролития.

Именно этого и хотят простые жители ЛДНР - прекращения кровопролития. Т.е. введения миротворческих войск РФ.

Кровопролитие стало идти на убыль после того как Лебедь перепиздячил на фиг за один заход все железяки ихние .
"В ночь со 2 на 3 июля молдавская сторона получила адекватный ответ: с 3 часов до 3 часов 45 минут артиллеристы нанесли мощный огневой удар восьми дивизионов и шести минометных батарей. Это был самый мощный удар за все время войны. Целью этого артиллерийского «ответа» было раз и навсегда дать понять: время уговоров и просьб кончилось. На каждый выстрел с правого берега левый ответит достойно.

Очевидцы утверждали, что после этого удара в течение двух дней собранные со всей Молдовы машины скорой помощи вывозили раненых. Убитых зарывали здесь же, а родственникам погибших позже сказали, что все они дезертировали из армии и находятся за пределами страны.
Солдаты и офицеры Молдовы тяжело перенесли этот удар. Их настраивали, что они быстро и легко разобьют сепаратистов с левобережья, а тут... Боевой дух молдавской армии упал до нуля. В Кишиневе возникла паника, все ожидали со дня на день действий братьев Лебедь и наступления танков 14-й армии."
http://ava.md/projec…rov-e.html
И второе армия уже стояла тут !Жила! То есть вводить как бы ничего не надо было .