Украина и украинско-российские отношения

206,878,922 349,368
 

Фильтр
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 25.05.2015 00:08:38....
Да и как политик Мозговой ну никак опасности для того же Плотницкого не нес (выборы, мягко говоря, нескоро). В будущем, может, и да. Но нескоро. А "майданить", думаю, при всех своих тараканах, он бы не стал - за это бы и правда бы того... 

Он про это, уверен, знал. Пусть он хоть 10 раз идеалист - не имбецил же он был.

А вообще - его судьба очень показательна. Показывает, что война из людей даже совсем другого теста (поэтов, музыкантов), делает что-то свое. То, что хочет... Жаль, человек был талантливый.

С первой частью спорить не буду - сам так считаю, да и инфа пришла непосредственно из бригады (кстати не буду утверждать что Призрак переформатировали именно в 4-ю бригаду тер.об - может и в 4-й батальон вполне)

А вот со второй категорически поспорю.
Для Плотницкого Мозговой представлял весьма серьезную опасность. Для Плотницкого опасность представляет любой известный командир (или будущий политик) ибо его популярность в народе заслуженно никакая.
И вообще, упор на Плотницкого - одна из серьезных ошибок кураторов, ибо этот персонаж убедительно доказал свою профнепригодность, а его власть - коррумпированность и бездарность.

Трудно подложить большую свинью всему делу, чем назначить такого персонажа (ведь всем очевидно, что он протеже России) во главу республики - а потом ещё и тщательно вытаптывать политическое поле, чтобы у него ни дай бог не появилось конкурентов. 
Если браться строить авторитарное государство (а в условиях войны это вполне логично) - так и людей на посты подбирать надо грамотно. Чтобы всегда можно было сказать - вот, сразу видно что это Россия, а не гнилая укропия. Пришла - порядок навела.

А сейчас любой свидомый с удовольствием тычет своему обывателю объявлением от Плотницкого о приеме на работу "за буханку хлеба в день" и говорит
"Вот видите как там Россия рулит? Видите что такое русский мир? Вот то-то же"

Так что у Плотницкого мотив по устранению Мозгового был самый сильный. Другое дело что Плотницкий - марионетка и не думаю что он бы сам принял подобное решение. А в том, что его отдали кураторы, я очень сильно сомневаюсь. Да и не похоже внешне.
Отредактировано: Alexey_C - 25 май 2015 02:32:58
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +0.45 / 61
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Alexey_C от 25.05.2015 00:25:15С первой частью спорить не буду - сам так считаю, да и инфа пришла непосредственно из бригады (кстати не буду утверждать что Призрак переформатировали именно в 4-ю бригаду тер.об - может и в 4-й батальон вполне)

А вот со второй категорически поспорю.
Для Плотницкого Мозговой представлял весьма серьезную опасность. Для Плотницкого опасность представляет любой известный командир (или будущий политик) ибо его популярность в народе заслуженно никакая.

Пока что большая часть тех персонажей, кто катил бочку на Плотника, сделали для республики куда меньше, чем он. Кто там больше всех гнал? Ну, например, антрацитовские казачки? Беднов? Кто еще? Чем последовательнее эту всю публику прижимают к ногтю, тем более ЛНР становится похожей на нормальную республику. Так что, может, с харизмой у него похуже намного, чем у Захара, и бардака в ЛНР больше, но всех собак тоже вешать не надо....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.56 / 71
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Timka от 25.05.2015 00:55:04прочитал

и тут


т.е. точность  засечки 75 м на дистанции  5  км

учитывая тягу выстраивать в  линию неокопанные миномёты  рядом с приведенного в треде  ролика ( http://www.youtube.c…sKXTX3jKCM ) и не только этого - как-то совсем  не  весело получается
сейчас же компов,  в том числе планшетов  с рабочим  экселем - валом
неужели нельзя от этого уйти?

Плохо, когда читаешь, и не можешь понять то, что прочел. Во-1х, это вы данные для 49 нашли, она чуть получше 48, та совсем поганая. Во-2х, такой точности, ИМХО, недостаточно даже на 5км, для уверенных накрытий даже неокопанных "по-бырику" минометов со 2го залпа.  В-3х, что передавать данные в АСУНО, она должна быть, и совпадающая по формату данных, принятому в артиллерии. У укров ее нет, и данные излагаются совсем иначе. Нужно время. В общем, от убитых древних СНАР-10 или единственного укропского "Зоопарка-2" (не путать это укроподелие времен конца СССР с "Зоопарк-1", "Зоопарк-1М" и тем, что их теперь менять будет) я бы больше опасности ждал. Или от АЗК-7, если таки хоть как-то обучили расчеты (их, кажется, в живых у укров было 2 или 3, но 1 слили в Дебальцево). А больше всего - от самих себя, нехрен стрелять с одних и тех же позиций.
Отредактировано: BlackShark - 25 май 2015 03:16:28
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.80 / 36
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №949983
Дискуссия   1.112 45
Коломойский надругался над президентом — к годовщине правления Порошенко


Слегка побитый, но не сдавшийся Коломойский поздравил президента Украины в особо жесткой и циничной форме.

23 мая на подконтрольном Игорю Коломойскому канале 1+1, в эфире передачи «Вечерний квартал» вышел сюжет, посвященный отставке Коломойского. Автор программы Владимир Зеленский и его коллеги выставили Петра Порошенко, Виталия Кличко и Арсения Яценюка в более чем неприглядном свете. Президенту вспомнили все его невыполненные обещания, коррупцию, слабость и многое другое.

«Я просто был шокирован вчерашним выступлением студии квартал 95 — смело, тонко, талантливо и очень смешно. Это — честный юмор, позволяющий посмеяться не только над оппонентами и врагами, но и прежде всего над собой», — написал соратник Коломойского Геннадий Корбан в Facebook свои впечатления от передачи.

«Ребята обсмеяли Порошенко и Коломойского — и не понятно, кого сильнее. Побольше бы таких жизнелюбивых, ироничных парней как Вова Зеленский, Женя Кошевой и вся команда «квартал 95″, а также таких как Женя Гендин и вся его команда КВН. С таким юмором всегда чувствуешь себя благополучнее, здоровее, врага можно загнать за Можай, а потом еще и поржать над ним», — лукавит Корбан, ведь в идиотском свете там выставили исключительно Петра Алексеевича.

Нет сомнений, что несколько таких эфиров могут обойтись президенту Украины нескольких процентов рейтинга. Впрочем, смотрите сами.
[movie=400,300]http://youtu.be/Et-mM92HPxQ[/movie]
http://rusvesna.su/news/1432505448
  • -0.01 / 24
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: AndreyK-AV от 25.05.2015 00:01:37Шарк, вне самого текста.
Вы то против ссылок на Шурыгина, то на Ивашова, то ......, но сами сослались на френдов, которые на порядок поганее Просвиркина, а  Шурыгин и Ивашов в сравнении с ними тянут на "гениев" анализа.
Это же специальный сайт для НЛП сектаетов от СЕК.

ЛОЛ. Я эту же фотку или любую другую бы нашел в другом месте. Взял первую попавшуюся ссылку. Фотка-то есть. Это как фотка Эль-Мудилы с белой лентой, вместе с Мусиным - хоть откуда ее приведи, она сама по себе ценна. Печать каинова.

Возможно, стоило посмотреть, откуда я ее взял - ну так мне на это времени тратить не было желания.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.77 / 37
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,258.07
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,481
Читатели: 0
Тред №949986
Дискуссия   181 1
Ситуация Новороссии @EgoRZemtsoV  ·  6 ч. 6 часов назад

Великую Украинскую Стену подперли палками, чтоб та сама не упала. #перемога

Made in хохляндия - надёжно как всегда.Подмигивающий
Большая буква Z
  • +1.25 / 32
  • АУ
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 25.05.2015 03:26:13Если даже Цензор опубликовал заметку с данным фрагментом, значит совсем плохи дела на вершине укржидовского Олимпа.Слава жидам киевским! Слава!Улыбающийся
А вообще - скурвился Квартал полностью.
В первой части того же выпуска из Буковеля они еще хуже обосрали Новороссию, и Губарева с Захарченко в частности. (с 57-й минуты )
https://www.youtube.com/watch?v=aaLd8nWL64w
http://kinozal.tv/details.php?id=1341718
Такое впечатление, что поступают заказы с кем расправиться в очередной раз, вот режисеры и стараются. Ничего личного, только деньги.


P.S. Чем так угодил, что карма за день выросла с -150 до плюсовой? Шокированный

Александр, из города Ровно, вам стыдно не знать что канал Один плюс Один входит в состав медиа-империи господина Коломойского, вместе с 2+2. Поэтому редакционная политика Вечернего квартала, как и новостей ТСН - определяется интересами днепропетровского олигарха, - деньги 95 кварталу платят на вполне законных основаниях.Улыбающийся
  • +0.37 / 8
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,460.97
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,084
Читатели: 17
Цитата: OOOdessa от 24.05.2015 21:57:50Да нифига хорошего. Вчера нашу миномётную батарею накрыли со второго залпа. Американские анти-миномётные радары (аргус) работают, а у наших глушилок нет(((( "Северяне" только сами их включают, когда "война". А щас же "мир"... 

2 200х, 6-ть 300х, один из них очень тяжелый, сегодня скончался.

Инфа от "Мрака" он разрешил поделиться, он сам в в печали - это его батарея и его друзья. 

АУ на УМ

Я - конечно, клавиатурный спецназовец, и ни на что не претендую. Но надысь смотрел по американскому ТВ-каналу передачу про войну исламистов против регулярных иракских частей, обученных и оснащённых американцами. Так вот, у исламистов тактика - мобильные группы (в основном, на джипах), а у иракских правительственный войск - укрепление и защита объектов и окапывание, т.е., стационарное ожидание удара. Ну, и результат: в американской терминологии, исламисты (такие-сякие) делают "hit and run", т.е., по-простому, наносят удар и тикают, не дожидаясь ответки. Американцы и развед данные правительственным передают, и оснащение соответствующее дали - ничего не помогает...
                  
Нельзя вашу батарею сделать мобильной? Тогда ответка прилетит в кусты...
                    
Извините за дилетанство. Соболезную трёхсотым.
Отредактировано: Хроноскопист - 25 май 2015 08:31:34
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.38 / 25
  • АУ
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +2,684.21
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 6,068
Читатели: 1
Цитата: South Wind от 25.05.2015 03:47:17Похоже эту ветку тоже сливают Рот на замке

Судя по всему, вы  с Сашей из Ривно родились троллейбусами. С рогами на голове. Для контакта с проводами, тянущимися издалека. Вот и вся ваша карма.
Отредактировано: Aliot - 25 май 2015 08:40:56
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +1.10 / 31
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №950020
Дискуссия   123 0
Срыв попытки США совершить переворот в Македонии

Неплохой репортаж . И показательный .


Скрытый текст
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +2.51 / 67
  • АУ
Tibrus   Tibrus
  25 май 2015 09:05:06
...
  Tibrus
Цитата: South Wind от 25.05.2015 07:00:49Я свои минусы честно заработал. За желание чтоб русский человек свободно ходил и по миру, и по России. Россиянам критика не нравится, понимаю. А мне не нравится когда при перезде в Россию люди размышляют: «Племянник в Уфе устроился на завод, говорит город хороший. — Нет, потом и оттуда погонят. Давай лучше в Моршанск».

Россиянам не нравится, когда люди просравшие все что только можно, начинают указывать как строить Государство тем, кто отказался от "теплых садочков" в тогда еще украинском Крыму, чтобы нести боевое дежурство в Заполярье России. Так что многим тут призывающим "Ымперию" "тут и сейчас" нужно вначале научиться ждать и верить в Россию. Хотя... О какой вере в Россию у вас может идти речь, не так ли??
Отредактировано: Tibrus - 25 май 2015 09:32:38
  • +1.93 / 78
  • АУ
Vick   Vick
  25 май 2015 09:59:10
...
  Vick
Съёмки Г. Филлипса через 30 минут после покушения.

[movie=300,225]http://youtu.be/dXFwoSxcW7c[/movie]
Судя по видео, нападение совершили здесь:


Скрытый текст
Отредактировано: Vick - 25 май 2015 13:06:35
  • +0.32 / 6
  • АУ
САН
 
russia
Энск
Слушатель
Карма: +941.76
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,060
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 25.05.2015 05:49:19Порошенко подписал указ о переименовании Артёмовска в Бахмут

Согласно указу в центре Артёмовска будут демонтированы памятники Ленину и Артему, переименовано более 50 городских улиц



Я вот что думаю, если Киев начал перекраивать районы и переименовывать города вдоль линии фронта, то может есть смысл ввести в ЛДНР мораторий на переименования лет на десять. Потому что люди очень не любят ономастический зуд. Киев и тут минусик заработал.

На уРуине денег видимо полно, декоммунизация по коммунистически: "Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим"
Подмигивающий

на мове:
"Весь світ насилля ми зруйнуємо До основанья, а затем Ми наш, ми новий світ побудуємо"
Дъявол
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства.
Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Сунь-цзы.
  • +0.40 / 10
  • АУ
sssccc
 
Практикант
Карма: +1,672.75
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,755
Читатели: 0

Полный бан до 03.12.2024 18:58
Цитата: Boris Bakhterev от 25.05.2015 06:35:54
Утверждение "от поколения 1923 гр. в живых осталось 3%" легко опровергается данными всесоюзных переписей населения.

Перепись

1939г.


Перепись

1959г.


Убыль
1924 г.р.
1,868,282
1,160,688
37,9%
1923 г.р.
1,616,530
961,781
40,5%
1922 г.р.
1,398,918
822,149
41,2%

1939г.: http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_age_39.php

1959г.: http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_mar_59.php
Если убыль за 20 лет составила 40%, то за 4 года войны она никак не могла составить 97%.
Чудовищные человеческие потери Советского Союза во время Великой Отечественной войны - это факт. Однако миф "о 3-х%", который, по идее, должен иллюстрировать этот факт, слишком очевидно не соответствует действительности. Он легко опровергается и, тем самым, подрывает доверие к лежащему в его основе факту.
С историческими мифами нужно обращаться очень аккуратно. Переусердствовав в свое время с темой о тяжелых потерях Советского народа, советская пропаганда спровоцировала появление темы "трупами завалили".
По мне, так цифра 40,5% ничуть не менее шокирующая, чем 97%. Особенно если рядом поставить те же данные по Дании.
На мой взгляд, наш МИД схалтурил, использовав эту цифру.






Совершенно верно. Эти легендарные выжившие "три процента" вышли из перестроечных "огоньковских" легенд конца 80-х.  Там вроде была типа история с одной московской школой где с войны из выпускного класса не вернулось "97 %" выпускников. Ну и потом начало все обрастать слухами и масштабами.  Тогда все "серьезные исследования"  "Ленькой Королевым" да "Синим троллейбусом"  под водочку и гитарку на кухнях в основном ограничивались.
Отредактировано: sssccc - 25 май 2015 10:17:34
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.61 / 12
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.62
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: Tibrus от 25.05.2015 08:05:20Таки знаемо...Меня поведение байкеров удивляет...

А что "удивляет"?
Принцип: кто воевал - имеет право.
Начинается процесс конвертации общественного признания в финансовый и политический капитал.
Интересно, под этот проект тоже попросят миллиард госгарантий, как братцы-михалковы?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.58 / 21
  • АУ
Сидоров 2-й
 
united_states_of_america
San Jose
62 года
Специалист
Карма: +2,132.72
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,907
Читатели: 0
Тред №950031
Дискуссия   265 3
Я не знаю, как создать сообщение в топах, авось пройдет. ИМХО Радонежу нужна моральная и материальная помощь. И помощники.
Отредактировано: Сидоров 2-й - 25 май 2015 10:25:47
  • +0.63 / 15
  • АУ
Вишта   Вишта
  25 май 2015 10:33:55
...
  Вишта
Тред №950033
Дискуссия   105 2
Цитата: Цитата: Андрей СПб от 25.05.2015 04:49:00СМИ: Лидер «Ночных волков» готов на дуэли доказать «ложь и некомпетенцию» Алексея Чалого
---------------------------------------------------------------------

шо за фигня уже потекла по трубам ?

В очередное противостояние Чалый:Меняйло попали байкеры.
Губернатор Севастополя о договоре аренды на землю у горы Гасфорта: "Мы поторопились"
Действие договора о выделении мотоклубу "Ночные волки" в аренду земельного участка в 2,6 кв. км у подножия горы Гасфорта в Севастополе приостановлено до тех пор, пока не будут предоставлены все документы, в том числе и план обустройства.

Об этом в ходе внеочередной сессии Законодательного собрания, созванной депутатами в рамках исполнения контрольной функции, заявил губернатор Сергей Меняйло.
"Когда они /"Ночные волки"/ предоставят все документы, мы их выставим на общественные слушания и согласования. Я думаю, это будет правильно", - сказал глава правительства Севастополя. - Мы с ними договорились.  Там есть спорный вопрос в суде с Новинским и БРУ, мы в некоторых вопросах поторопились. Сегодня действие договора приостановлено. Будет программа, будет план мероприятий, будет презентация этой программы, и после этого мы к разговору вернёмся".
ссылка

Лично мне для байкеров этой земли не жалко.  Все лучше, чем если бы она досталась Новинскому, Лебедеву(бывший МО укры, с которым Меняйло деревья садит : ссылка  или еще каким деятелям бездарным.
Вменяемый коммент:
Seaman (Севастополь)
добавлено 2015-05-24 22:03:20
Что касается горы Гасфорта. Давайте рассмотрим альтернативы НВ:

1. Продолжаются промышленные разработки.
2. Выстраивается жилой массив. Кажется. именно такие планы носились в окружении Яцубы.
3. Оставляется "все как есть". То есть - пустырь с остатками промышленных зданий
4. Земля отдается под современное производство, инвесторам, готовым строить завод.
Каждый вариант имеет плюсы и минусы.

***
[movie=400,300]http://youtu.be/jSUsWRsRuSc[/movie]


Неприятно, что волков стараются очернить и уменьшить их роль в Крымской весне...
НВ поддерживали Севастополь много лет.  Это была связь с Россией города через них, через мероприятия, которые проводили байкеры.


Надеюсь, что Меняйло у нас в городе не задержится надолго.
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +2.50 / 48
  • АУ
FETFRUMOS
 
dnr
Донецк
51 год
Слушатель
Карма: +459.28
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 442
Читатели: 4
Цитата: Rom4eg от 25.05.2015 08:19:12хз....но это было не в черте города.


22:32 Есть сведения о том, что звуки взрывов и столб черного дыма в Донецке связаны не с военными действиями, а с утилизацией нескольких тонн тротила (боеприпасы) на полигоне "Спарты".
http://voicesevas.ru…52015.html
зачем сразу так много подрывать? народ напугался...
Герой - это не стиль жизни, а способ смерти! А раз я жив - значит я не герой!!!
  • +0.54 / 5
  • АУ
Max V
 
russia
Екатеринбург
45 лет
Слушатель
Карма: +1,087.95
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 832
Читатели: 1
Глава МИД Украины: Замена постсоветских паспортов поможет стать европейским государством
Источник: http://russian.rt.com/article/93573

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин в эфире одного из телеканалов заявил, что для избавления от коррупции необходимо заменить старые постсоветские паспорта.

25.05.2015, 09:44

«Ключевым требованием ЕС является борьба с коррупцией, и шаги, которые нами осуществляются, Еврокомиссией, Евросоюзом однозначно приветствуются, особенно те, которые должны избавить нас от постсоветского прошлого», – цитирует Климкина «Украинская правда».

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Бедные, несчастные, придурковатые хохлы... Их уже своя власть реально за дебилов держит.
Silentium est aurum
  • +2.22 / 62
  • АУ
Луиc  Aльбeртo
 
russia
58 лет
Профессионал
Карма: +5,499.34
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 1,566
Читатели: 62
Тред №950051
Дискуссия   523 3
Холопы, техно-варвары и туземцы Чудного Нового Мира.
Эссе.
Эссе о холопах.

Цитата... Но Запада нет и Востока нет, что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает ?

С сильным лицом к лицу может стать только равный.

Холопы.
Холоп не станет рядом с тобой в трудную годину.
Нет, он просто переметнётся к более сильному хозяину.
Которого предаст точно также - при появлении на горизонте другого, ещё более сильного хозяина.
В холопском менталитете вовремя предать - это просто предвидеть.
Холоп может быть любой национальности, расы, вероисповедания.

Холопы.
Холопом становишься сам - только сам - когда предаешь своих предков и начинаешь оглядываться по сторонам в поисках миски с похлёбкой.
Или опять же сам - приняв менталитет так сказать по наследству от окружающего тебя общества.
Только всегда, начав целовать руки - закончишь лизанием сапогов.

Холопы.
Холоп норовит попасть столоваться к чужому столу.
Он постоянно смотрит вокруг себя завидущими глазами и всё ищет, ищет места, где его будут больше кормить.
Холопам всегда нужен хозяин, который их рассудит, укажет меру наказания и накажет.
У настоящего холопа всегда статус "в поиске" - поиске щедрогого хозяина.

Холопы.
Холопы всегда хвастаются и гордятся сиськами Памелы Андерсон своим господином, его успехами и достижениями.
Угрожают окружающим военной силой своего господина.
Холоп расстраивается и ненавидит окружающих за их успехи.
Завидует им чёрной завистью - они не способны порадоваться за кого-то.

Холопы.
Для них, пожалуй - уже скоро всё-таки можно предложить кое-что задаром - Ссылка
Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь...

Можно ли спасти общество, принявшее холопство ?
Точка зрения Луиса Альберто - вряд ли.
Только по отдельности.
Для общества, принявшего холопство существует принципиальная проблема - окружающим нельзя считать его членов равными по статусу жителям нормальных государств.
Потому что в этом обществе у индивидуумов господствующая мировозренческая модель - хозяин и холоп.
И если ты вдруг перестаешь считать холопов холопами - то они немедленно начинают считать себя выше, твоими господами.
Проблема менталитета.

Тут только можно отметить, что в Чудном Новом Мире моделька холопства не имеет будущего - слишком большой переизбыток демографического ресурса убирает возможность экономического существования холопства.

В мире новых огораживаний будет жёстко убираться даже возможность предательства.
Яйцы не просто в тисочках - они в холодильнике у кого надо.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 25 май 2015 18:14:10
"От винта" - орал Карлсон, отбиваясь от пидорасов ...
  • +4.44 / 90
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 24
 
p3v , Константиныч