Цитата: RF+ от 19.06.2015 16:22:43Я вот не понимаю в этих и подобных исчислениях и ярких высказываниях ОДНОГО:
Почему?! Всегда считаются потери Кремля? А что Запад просравший на Украину Лярды зелени и иаки НЕ ПОЛУЧИВШИЙ Севастополь, а таки даже ровно наоборот НЕ СЧИТАЕТСЯ?.
.....
Не замечает он ПОТЕРИ другой стороны в этом противостоянии. Он считает только сколько протянет Кремль. Если бы ВОВ продилась еще лет 10 то СССР и Сталин бы не выдрежали (Сталин бы умер) итд итп. Но война ЗАКОНЧИЛАСЬ! Просто потому, что Германия издохла! Та ки тут. Что там МурЫд считает сколк ПРОТЯНЕТ Кремль? Год два или три? А сколько протянут Укра? месяц два три?).
Цитата: Реалист от 19.06.2015 12:30:03Я думаю, что деление оппонентов на врагов и друзей не явялется признаком аналитического подхода.
Цитата: ЦитатаСкорее всего это очень упрощенный подход, который приводит к неверным результатам. Чтобы навешивать на кого -то ярлык врага, прежде всего, нужно давать свое понимание этого определения, иначе возникает недопонимание.
Цитата: ЦитатаНа мой взгляд, правильнее не "Вершинин - враг, Стрелков - враг, Кассад- враг, Мюрид - враг и т.д.", а допустим, Вершинин - представитель или выразитель интересов одной группы людей, участвующих в ситуации, Стрелков - другой, Кассад - третьей, Мюрид - четвертой и т.д.
Цитата: ЦитатаТакой подход позволяет на конкретный момент времени определить среди этих групп людей - противников, союзников, сочуствующих, наблюдателей и т.д., а значит увидеть ситуацию в данный конкретный момент времени с разных точек зрения и исходя из раскладки сил и занимаемого в этой ситуации своего места принять более адекватное решение, т.е. соответствующее ситуации в данный конкретный момент времени.
Цитата: ЦитатаЗначительно проще навесить ярлык по какому-то из проявлений человека и дальше опираться только на него.
Цитата: ЦитатаНо это просто глупо, потому что, во-первых, не делает ошибок тот, кто ничего не делает;
Цитата: Цитатаво-вторых, у каждого проявления человека есть его мотивация, которая определяется его местом в ситуации и которая со стороны не всегда очевидна; в-третьих, каждый учится на своих ошибках; в четвертых, ситуация не стоит на месте, как и каждый из ее участников, она постоянно изменяется, и т.д. И "прибитый" гвоздями ярлык сегодня, завтра может привести к серьезным ошибкам.
Цитата: ЦитатаОткрытость к восприятию информации и незангажированность в ее восприятии, на мой взгляд, являются основой адекватной аналитики.
Цитата: ЦитатаА правда у каждого своя.
Цитата: vova_ от 19.06.2015 17:14:28Запись всех несогласных во врагов - это проблема не одного этого форума.
Цитата: ЦитатаОтсутствие культуры полемики и дискуссии - это, мне кажется, главная проблема России.
Цитата: ЦитатаВедь недостающие технологии можно купить (украсть), деньги на моствдольЛены найти, коррупционеров пересажать, но как заставить оппонента не бросаться на тебяc ножоми не объявлять тебя своим кровником?
Цитата: vova_ от 19.06.2015 17:14:28Ну допустим Стрелков не нацист, а Путник-вершинин не бродил с АК. Но вы почему то записываете их в фашисты и уже готовы их убить.
Цитата: ЦитатаЧем же вы отличаетесь от белоленточных и укронацистов в таком случае? Только тем что хотите убить людей с другим мировозрением?
Цитата: Боярин от 19.06.2015 07:03:09МВД Украины не будет штурмовать базу "Торнадо"
Министерство внутренних дел Украины не намерено штурмовать базу роты патрульной службы особого назначения МВД Украины «Торнадо», бойцы которой заняли оборону. Об этом заявил пресс-секретарь МВД Артём Шевченко.
«Никакого штурма не будет, в своих никто не будет стрелять. Будут проведены следственные действия. Напряжение спало. И это хорошо», - написал Шевченко на своей странице в Facebook.
Накануне были задержаны семь бойцов и командир подразделения «Торнадо» Руслан Онищенко по подозрению в совершении тяжких преступлений в Луганской области. Глава МВД Арсен Аваков заявил, что расформировывает роту. Спустя несколько часов военный прокурор Украины Анатолий Матиос сообщил, что бойцы забаррикадировались на своей базе в Луганской области и пообещали использовать оружие в случае попытки её штурма, пишет Russian.rt.com.
http://www.segodnia.ru/news/162174
Киев сдулся.
Цитата: Alexey_C от 19.06.2015 16:10:57Не надо это слушать! "Язык дан дипломату для того чтобы скрывать свои мысли"!
На самом деле всё совсем не так и Лавров просто вынужден говорить это ...
Цитата: Кочевник от 19.06.2015 18:31:16Был дней 5-6 назад пост одного малоизвестного коллеги с размышлениями о том, что, судя по развитию событий, Бюсгальтер приехал и припугнул Путина. Мол, будете дергаться на Донбассе, прикроем личные счета кремлевского руководства на Западе. После чего ВВП резко передумал признавать ЛДНР. За обоснованность данного анализа не ручаюсь, а вот изменение позиции ВПР России после визита Бюсгальтера - медицинский факт.
Цитата: ReF от 19.06.2015 19:15:45Вот вы тут иронизируете про Алексея С.
А ниже пишете новость про Пушилина, который напоминает про обещанную амнистию для ополченцев.
Это не выглядит диктовкой условий c позиций силы.
И весь этот бесконечный миролюбивый треп Пушилина про группы , подгруппы контактной группы минского переговорного процесса.
И спичи Захарченко , которые противоположные по интонациям и содержанию.
Нет последовательной одной линии у них. Сплошная двойственность. Один день Захар пугает грозными заявлениями, другой Пушилин расстилается дипломатическим трепом.
Ho оба представителя ДНР одобрены Москвой, иначе бы не занимали своих постов.
Так что проводится одна линия, или несколько?
У укров тоже вон партия радикалов и умеренных фашистов.
Цитата: zap от 19.06.2015 19:37:16Если хунта признает легитимность местной власти, обстрелы станут бессмысленными.
Поэтому Пушилин и давит именно на эту часть программы.
Цитата: Alexey_C от 19.06.2015 19:34:56Не волнуйтесь, не впихнут.
Надо понимать такую вещь:
Оба игрока всегда оперируют принципом "То, что уже моё - оно моё я его не отдам".
Так что те кусочки территорий, что удалось удержать не отдадут. Другое дело, что вся эта позорная возня, которая идет сейчас, резко уменьшает вероятность распространения власти России на территории за пределами этих кусочков.
Так что вас уже никто не сдаст - а вот всем кто находится за пределами ДНР и ЛНР эти новости резко уменьшают надежду.
Цитата: Дмитрий Сомов от 19.06.2015 19:12:27А с другой стороны - раз есть столько ядерных держав и ядерных боеголовок, то кто-то когда-то их непременно применит. И тут лучше быть начеку.