Украина и украинско-российские отношения

204,673,365 348,136
 

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 22.07.2015 23:05:59Дела на Украине идут по накатанной дороге: сначала ПЭРЭМОХА, затем - ЗРАДА..
10 июля 2015 года Мотор-Сич" с помпой и с растрезвониванием по всем СМИ открывала маршрут Херсон-Киев-Херсон http://khersonline.n…erson.html . Укры мрияли, что это будет показател багатовекторности Мотор-Счи- типа может не только строить, но и сама организовывать рейсы..Этап первый - ПЭРЭМОХА!!!
Этап второй - зрада!!! 22 июля 2015 года - рейс Херсон-Киев-Херсон отменяется из-за нерентабельности.  http://khersonline.n…nosti.html

Это не зрада и перемога. Это скучная наука экономика. Которая учит.
При повышении уровня жизни населения на 1% , подвижность населения увеличивается на 3%. А при падении уровня жизни на 1%, подвижность населения уменьшается на 5%. Людишкам не до поездок становится. Дома сидеть, да на кусок хлеба заработать.
Обнищавшее население Украины не в состоянии содержать гражданскую авиацию. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.48 / 11
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Цитата: Боярин от 23.07.2015 00:27:52От Украины не убежишь: Налоги будут платить даже покинувшие страну граждане


Осенью Рада примет новый закон о налогообложении трудовых мигрантов. Депутаты обещают квартиры, бесплатное образование и достойные пенсии тем, кто будет платить налоги из других стран.


В Верховной Раде придумали, как пополнить казну на 60 миллиардов гривен в год. Поскольку граждан уже оставили практически без денег, решили взяться за тех украинцев, кто покинул страну. Как? Вынудить их платить налоги в казну родины. Депутаты придумали, как обосновать этот законопроект. Мол, вы платите налоги той стране, в которой живете и работаете, платите еще в казну Украины, а взамен получите бесплатное образование, жилье и «хорошую» пенсию. Разумеется, если соберетесь вернуться на Украину на ПМЖ.

Как считает политический обозреватель Денис Гаевский, закон, за который нардепы хотят проголосовать в сентябре, не будет работать.

«Едва ли закон будет иметь правовые последствия, поскольку де-факто реальных инструментов у правительства Украины по взиманию налогов с трудовых мигрантов нет......


Таким образом налоги не собрать. В России в 17-19 веках применялся другой метод. 
В 17 веке началось активное освоение и заселение Сибири. Крестьяне туда ехали. Не легально, но в основном, легально. В Исповедальных книгах появились две стандартные записи. " Утек в Сибирские городы". Это для нелегалов. И "Ушед в Сибирские городы по пашпорту". Это для легальных переселенцев и путешественников. Для того чтобы получить папшпорт, нужны были гаранты, Они в писменном виде гарантировали, что ушедший человек вернется и налоги заплатит. В случае невозврата, гаранты, это были, в основном, родственники, налог за ушедшего платили они. Если переселенец оставался в Сибири на ПМЖ, то его ставили на учет по месту проживания, а на предыдущее место проживания передвали сообщение, чтобы его там с учета сняли.
Тк что, пусть украинцы взыскивают налоги с семьи заробитчанина.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.66 / 19
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,266.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Vick от 23.07.2015 07:00:55Вот тока не было на Валааме ни скитов ни монастырей, пока кому-то не приспичило их создать - и тогда уж понадобилась экономика, чтобы построенное существовало дальше. Цель - первична, экономика - средство достижения цели. Будь то цель просто  не сдохнуть либо построить пирамиду, круче, чем твои родственники-фараоны - но она, цель,  первична.

     Значит Вы и все, кто придерживаетесь подобной точки зрения сразу напишете какова цель?
     Не смешите. Нету цели. Есть причина.

     Цели вы и Вы не напишите, а причину я легко покажу!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.30 / 4
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,724.35
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,809
Читатели: 8
Цитата: sima1 от 23.07.2015 06:54:08На прошлой неделе сдавала комплексный экзамен по русскому языку, истории и законодательству России. На экзамене есть раздел "аудирование", видео не записывали, а звук писали на диктофон, сказали для отправки в Москву, я так понимаю в РУДН, там проверяют насколько хорошо я говорю по-русски.

Подтверждаю.
РУДн разослал по учебным заведениям, при которых организуются центры сдачи экзамена, технические регламенты на организацию видеотрансляции беседы экзаменуемого с экзаменатором.
У них запущен сервер, который принимает и обрабатывает видеопотоки из центров тестирования.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.28 / 26
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,266.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Vick от 23.07.2015 07:15:29Ну да, ну да... соха сама полетит в космос, когда экономика сама проведёт эклектрификацию, устроит повальную грамотность  народа и индустриализацию. 
А вообще, есть один очень занятный нюанс - все те идеологии, которые опираются на постулат о первичности экономики мечтают о сокращении народонаселения (жрать многие хотят - лишние рты), а те идеологии, которые ставят перед собой более высокие цели - ищут всё больший и больший людской потенциал - рабочих рук вечно не хватает....

     Это ложь!
     Наоборот. Те, кто опираются на первичность экономики как раз объясняют, что лишних ртов не бывает. Бывает несовершенство отношений. В первую очередь экономических.

     Лишних людей (ртов) не бывает и не будет!
Отредактировано: ivan2 - 23 июл 2015 09:23:55
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.15 / 12
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 23.07.2015 00:01:13Alexandra Dyakonenko


Попалась прелестная история))
"Я Устроилась на работу в центр , который помогает Иностранцам собирать документы для ФМС. 
Буду принимать экзамены и выдавать сертификаты на знание русского языка, истории России и законодательства РФ. 
Сегодня стажировалась, впервые проводила тестирование. 
Волею судеб мне досталась группа из Украины. 
Захожу в аудиторию, слышу знакомый говор. Cпрашиваю их на мовi:
- Хлопцi, звiдкiлля ви приiхали?
- З Тернополю! - радостно Хором отвечают они и хихикают. - ми Бандеровцi!)))) 
- А я iз Донецька .- так же радостно улыбаюсь в ответ ,
- Зараз буду приймати у Вас icпит на знання росiйськоi мови та icторii Росii. 
- Улыбки и радость в глазах притухают и сменяются настороженностью.
Я продолжаю миролюбиво улыбаться и спрашиваю: 
- Ну шо , хлопцi, будемо розмовляти росiйською?
- Нiii - машет головой самый наглый из стаи. - Не буду! Не розумiю!
- А прийдется, - мило улыбаюсь ему я и перехожу на русский ,
 - беседа проводится индидивидуально с каждым и записывается на видео, 
которое после пересылается в институт лингвистики на обработку.
 Там будет оцениваться правильность построения предложений, грамотность речи, речевой этикет.
 А тот, кто не может говорить - сертификат не получит. 
Все ясно? - в ответ вижу шесть пар перепуганных глаз. 
- Но вы не волнуйтесь, для таких как Вы - обращаюсь к притихшему небрату, 
- у нас предусмотрено бесплатное обучение. 
Мы будем вместе с вами учиться говорить по-русски, заучим с вами несколько фраз и после повторим на камеру: 
"Путин наш президент! " и "Слава России!" 
Никогда в жизни я не удыбалась так доброжелательно и нежно, как в этот в момент.
 Хлопцы преданно смотрели на меня. 
Итог...мои боссы - россияне тихо ржут в углу комнаты...
Обучение не понадобилось.
 Самый наглый сдавался первым. 
Дрожал как осиновый лист, щебетал в камеру по-русски осторожно подбирая и проговаривая слова. 
Вот чувствую , моя это работа! Нести светлое и чистое в свидомые массы!")))"

На самом деле это все прикольно, но ровно до того момента когда приходит осознание, что вся эта шушера собирается жить рядом с нами и вряд ли изменится внутренне.
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +3.43 / 103
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,409.79
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,264
Читатели: 28

Модератор ветки




Украина на пути к децентрализации ("Le Huffington Post", Франция)
Матье Булег (Mathieu Boulègue)



undefined

На Иносми: здесь
Оригинал публикации: L’Ukraine en route vers la décentralisation

Комментарий. У французов - без изменений. Самое существенное - в последних четырех абзацах.
Действия Киева описываются, но нарушением соглашений не называются:
Цитата[России] хотелось, чтобы сепаратистские Донецкая и Луганская области получили «особый статус» вне Вторых минских соглашений. В статье 11 февральского договора говорится об «особом статусе» ряда территорий Донецкой и Луганской областей, который, по мнению Москвы, должен быть прописан в конституционной реформе. Киев же сформулировал децентрализацию таким образом, что они получат не частичную автономию на конституционном уровне, а только временную автономию на трехлетний период.

Возражения Москвы подается как нечто "немыслимое":
ЦитатаВ ответ на украинскую законодательную инициативу в России заявили, что Киев не выполняет обязательства по Минским договоренностям, и отвергли законопроект в его нынешней форме. Москва недовольна тем, что децентрализация проводится без консультаций с сепаратистами по поводу формы и содержания их территориальной автономии. Поэтому Кремль давит на украинские власти, чтобы те напрямую начали диалог с лидерами сепаратистских республик, что по факту означало бы признание их легитимности. Для Киева подобное абсолютно немыслимо.

В общем, Киеву можно не проводить выборы в Донбассе, а Донбассу проводить нельзя:
ЦитатаНаконец, украинские парламентарии договорились о проведении местных выборов 25 октября 2015 года на всей территории страны, кроме Крыма и подконтрольных мятежникам регионов Донбасса. Самопровозглашенные республики в свою очередь в одностороннем порядке решили провести муниципальные выборы 18 октября и 1 ноября 2015 года. Это организуемое вне украинского законодательства голосование выходит за рамки Минских соглашений и представляет собой новую попытку их подорвать.
  • +0.88 / 8
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Спарта от 23.07.2015 07:56:16Экзамен платный для всех. На видео не снимали. Вообще снимать без разрешения и предупреждения нельзя по закону, поэтому вряд ли там была скрытая камера. Большинство вопросов - надо отметить галочками правильные ответы. Аудирование тоже есть, но это не главное. Мне кажется больший упор сделали на знание культуры, истории, законов. Сертификат выдает какое-то учреждение в Москве (не помню точно какое, поэтому писать не буду) и его пересылают, а после выдают экзаменуемому. Скорее всего информацию пересылают в Москву, а там выставляют оценки. Нормальная мера, чтоб уменьшить риск коррупции. Так что я думаю, что фейк. Или девушка "слегка" приукрасила свою значимость. Да и украинцы вряд ли будут так себя вести в данной ситуации, особенно массово.

Можно вопрос,  даже два. Вы действительно не видите разницы между "купят экзамен" и "экзамен платный для всех" и второй: откуда такие познания в "снимать без разрешения и предупреждения нельзя по закону"? Статьей закона не поделитесь?
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.36 / 7
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,266.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Vick от 23.07.2015 07:40:19То есть, у вашей богини экономики тоже есть цель - совершенство своих экономических отношений, дабы не было лишних? а говорили, что цель не нужна...

     Экономика не богиня. Атеистам боги в любом количестве не требуются. Экономика- причина.

      От причины невозможно избавиться. Это движок.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.41 / 8
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: xrvr от 23.07.2015 00:01:13Alexandra Dyakonenko


Попалась прелестная история))

Скрытый текст

Кто тама теорию, пропагандируемую здешним Луисом Альбертом, ни в грош не ставил?
так вот он-зримый результат, давно предсказанный, кстати...
  • +0.60 / 7
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,369.43
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,982
Читатели: 15
Цитата: alexnik от 22.07.2015 13:40:18НЕОЖИДАННЫЙ КУЛЬБИТ: Куба потребовала от США возместить ущерб за 55 лет эмбарго и...

Веселая новость. Вот, небось, в Вашингтоне прибалдели.
Они-то думали, хорошая идея подзуживать страны Балтии и иже с ними с России вечно канючить деньги за мифическую оккупацию, а тут с них самих потребовали возмещения:




Скрытый текст

Вот и Донбассу так надо, потребовать возмещения за притеснения по языковому и национальному вопросам за 23 года нахождения в составе Дуркаины!

                     
Цитата: Aha от 22.07.2015 14:13:52фейк!!!! а жаль. прошелся по ссылкам, на которые ссылается данный ЖЖ вот первоисточник
кроме заголовка -нет ничего. почитайте текст
АУ на УМ

Фейк или нет - дело Кубы. А у нас свой интерес.

Донбасс - дело важное, но, всё-таки, второго порядка.
А вот Россия может начинать ставить вопрос перед ЕС о компенсации за экономические потери от незаконного эмбарго ЕС. По крайней мере, начать демонстративно подсчитывать и слать ежемесячные счета в Брюссель.
Отредактировано: Хроноскопист - 23 июл 2015 10:48:59
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.09 / 17
  • АУ
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Спарта от 23.07.2015 08:40:51Вы смеетесь? На Украине на законы давно внимания не обращают. Конечно по российскому.
Статья 152.1 ГК РФ. Охрана изображения гражданина. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей

Ну что же Вы дальше то не читаете?
Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных

публичных интересах;
Попадает под наш случай?Улыбающийся
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.64 / 16
  • АУ
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: pmg от 22.07.2015 22:38:29В ДНР заявили о планах Киева провести седьмую волну мобилизации
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/22/n_7400977.shtml

Разведка самопровозглашенной ДНР заявила о перехвате документов, свидетельствующих о подготовке на Украине внеплановой, седьмой волны мобилизации, сообщает Донецкое агентство новостей. Сообщается, что материалы, подтверждающие предположения последних недель, были предоставлены министерством обороны ДНР.


Полный текст

 По законом жанра, волн должно быть девять!Веселый
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.21 / 25
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,266.13
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Vick от 23.07.2015 07:27:15У любой самоорганизующейся системы есть как минимум одна (а порой и единственная) цель - как можно дольше существовать, сохранять свою целостность. Биологи её называют "инстинкт самосохранения". Физики - тяготением системы к центру устойчивости (аттрактору). И только у "экономистов" нет цели, кроме как переработать конфету в го...но, чтобы потом из г...вна снова сделать конфету.

      С инстинктами вопрос сложноват.
      Давайте отвлечённо. Украина, и дальнобойное разделывание женщин с детьми на руках на составные части тела ЭТО ЧТО? Стремление как можно дольше существовать?
     СУЩЕСТВОВАТЬ ЧЕГО? И могут ли нормально стандартные люди такое принять как естественность выживания вот ТАКОГО? Фигня. Это невозможно.

       Если же мы включаем в своём мозгу коммерческий сопроцессор, всё сразу становится на свои места. Люди и на большие мерзости способны, чему есть масса свидетельств. Так что всё ординарно.

     "Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову ... нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли."
      Никто из классиков Марксизма-Ленинизма этого не говорил. Это было сказано до них, они  просто почерпнули.


    
Отредактировано: ivan2 - 23 июл 2015 10:59:31
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.59 / 4
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +691.36
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,389
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 23 июля

ДНР не зафиксировала отвод техники силовиков, несмотря на заявления Порошенко

18.33 мск Генеральная прокуратура Украины начала расследование в отношении экс-министра здравоохранения Украины Раисы Богатыревой в связи с подозрением в хищении бюджетных средств.
Отредактировано: ConstB - 24 июл 2015 10:46:20
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.85 / 10
  • АУ
Брат НН
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +171.93
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №975780
Дискуссия   264 2
КАК НА УКРАИНЕ ИЗГОТОВЛЯЮТСЯ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ФАЛЬШИВКИ


Скрытый текст


http://nstarikov.ru/blog/53433

Кстати, сам купил себе экземпляр данного издания. Надо рекомендовать для прочтения всем "великим украм"... Хотя...©
Отредактировано: Брат НН - 23 июл 2015 11:09:25
  • +1.86 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №975781
Дискуссия   260 15
Министр ЖКХ Украины: Фортификационные сооружения на территории Донбасса не имеют аналогов в мире


Вице-премьер, министр регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины Геннадий Зубко заявил, что фортификационные сооружения на территории Донбасса не имеют аналогов в мире по количеству привлеченных строителей, масштабности строительства и условиям возведения.












Зубко подчеркнул, что данные сооружения должны защитить здоровье и жизни украинских военнослужащих в случае военного вторжения или нападения. По его словам, они расположены вдоль линии соприкосновения протяженностью около 600 километров, занимая площадь 50 гектаров.



«Там есть возможность расположить военную технику и держать ее в укрытии. Наши бойцы имеют возможность не просто занять эти сооружения, но и расположиться там, нести боевое дежурство, вести оттуда оборонительный огонь. На первой линии обороны, кстати, уже находятся бойцы Вооруженных сил Украины», - приводят слова министра «Украинские Национальные Новости».



Зубко отметил, что при строительстве сооружений учитывался зарубежный опыт, а также опыт украинских военнослужащих, полученный в ходе гибридной войны.



«Если речь идет о линии такой длины, о привлечении более пяти тысяч строителей, об участии в строительстве двух десятков областей, ведь с таким масштабом работ не справился бы ни один, ни даже десять генподрядчиков, о том, что на половине участков первой линии обороны наши строители практически постоянно находились под огнем, думаю, что аналогов нет», - подчеркнул он.



По словам вице-премьера, к настоящему моменту изготовлено и смонтировано 12 тысяч железобетонных сооружений, выкопаны сотни километров окопов. Кроме того, в зону АТО доставлено более 100 тысяч кубометров леса.
Ссылка

Ещё бы немного - второе Чёрное море выкопали.
  • +1.47 / 31
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Император Вселенной от 23.07.2015 02:30:55Причина причин чего?
Если вернуться с небес на тему гражданской войны на Украине, то таки причина всех причин - именно экономика, а точнее проблема дележа доходов от промышленности востока Украины. Остальное все наносное

Если бы причиной гражданских войн могла служить исключительно экономика,
то планета Земля была бы охвачена вся перманентной гражданской войной!
Однако, это не так!
Но в некоторых случаях, согласен с Вами, очень удобно все свалить на какую-то
там "экономику", чтобы при случае чего виновная в убийствах гадина опять сумела
уползти и спрятаться до поры до времени в схроне!
***
Так было и 70 лет назад. Советская власть преступно помыслила, что
некоторая часть бандеровцев виновна только при условии воздействия на них
неких внешних факторов, которые сейчас хотят "мимикрировать" под экономику...
И тогда мерзкую гадину не додушили: она спряталась и притаилась...
Надеюсь теперь эту мерзость уничтожат окончательно, навсегда и с гарантией!
Исходя из такой концепции: "украинство" должно быть уничтожено 
НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ Хохлопадловки! Ибо, поступи мы по-другому,
вирус опять вырвется, как только организм государственности ослабнет!
***
В этом и заключается стратегия действия нашего ВПР, которая иногда называется
"ХПП", или которая заключена во фразе: "Нам нужна ВСЯ Украина!"
Стратегия уничтожения "украинства" подразумевает уничтожение этой мерзкой гадины
на всей территории!
  • +0.31 / 8
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,369.43
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,982
Читатели: 15
Цитата: BALcat от 22.07.2015 15:16:52После вчерашних фотографий ушел курить. Решил немного воздержаться от дисскусии и успокоиться... Почитав тред, всё-таки оформлю свои мысли с учётом постов уважаемых форумчан.

...На самом деле человечество прошло долгий путь развития и те зверства, которые были возможны в далеком прошлом, во многом не возможны сейчас. По крайней мере ограничены в масштабах и времени и воспринимаются немножко, но по-другому...

Ага, ага. А я берусь напомнить, что, если слетает лёгкий флёр цивилизованности и технических удобств, то общество (или его сегмент на ограниченной территории) мнговенно (по историческим меркам) скатывается в своё естественное скотско-рабовладельческое состояние.
Этому нас учат не только пост-апокалиптические голливудские фильмы и литература (типа того же Ефремова или Голдинга), но и недавняя история - и Укра, как часть её.
А вот пожалуйте полюбоваться: Австралия, совсем недавнее прошлое, "бремя белого человека"


ссылка на источник

Неужели здесь на форуме есть хоть один наивный идеалист, который полагает, что на Укре будет что-то иначе, если предоставить её самой себе? Ну, с местным колоритом, конечно, - но мы уже начали угадывать его глубину... и ужасаться...
Отредактировано: Хроноскопист - 01 авг 2015 10:56:17
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.71 / 40
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,452.04
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,367
Читатели: 3
Тред №975784
Дискуссия   179 3
Схема операции по Малазийскому Боингу и возможное разоблачение.

Операция состоит из двух частей. Техническая часть - сбитие гражданского самолета. Дискредитация России всемирную скоординированную информационную атаку. Собственно, для чего и нужна техническая часть.  Если сбитие гражданского самолета могли организовать украинцы, то мировую информационную атаку им организовать просто не по силам. Отсюда следует однозначный вывод. Идея этой провокации исходит только от того, кто мог это сделать - от американцев. Поэтому схема провокации (теракта) выглядит так.
Где-то в Америке, с санкции высшего руководства, несколько человек разрабатывают план операции. Назначают кураторов операции. Информационное обеспечение поручают американцам, техническое исполнение - украинцам. Сколько человек в Америке посвящены в план операции? Я думаю, человек 3-5 не более. Очень уж щепетильное дело. С большой долей вероятности имена эти известны российской разведке. Кто и сколько человек на Украине знают об операции? Президент и 1-2 человека из его окружения для общего руководства и координации. В министерстве обороны 2-3 человека разного уровня для непосредственно руководства операцией. Далее исполнители. Вариант: Боинг был сбит истребителем. Командиры, дающие команду на вылет истребителя с постановкой полетного задания 2-3 человека. Летчик. Служба наведения перехватчика на цель - 5-10 человек. Вариант: Боинг был сбит ракетой. Командиры, дающие приказы на выдвижение ракетной установки 2-3 человека. Команда, обеспечивающая пуск ракеты по цели - около десятка человек. Это только непосредственные исполнители, не считая тех, кто стоял рядом и обо всем догадался. То есть, на Украине получается довольно много людей, посвященных в тайну операции и принимавших в ней непосредственное участие. Можно с полной уверенностью сказать, что их имена и роль в операции известны российской разведке. Но есть одно большое "но". Эти данные получены оперативным путем и доказательствами в суде являться не могут. Но есть вариант, легализовать их в суде.
Например. Адвокат просит вызвать в суд американца Джона Смита и порасспрашивать, о чем говорилось на совещании в ЦРУ такого-то числа, на котором Джон Смит присутствовал. Вызвать в суд свидетеля генерала Петренко, предъявить копию приказа на выдвижение зенитной батареи и спросить, подтверждает ли он свою подпись. Вызвать в суд свидетеля сержанта Сидоренко, водителя ракетного тягача и спросить, где он был 11 июля и что видел. Как-то так.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.11 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 152, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 143
 
Коломбет , НАлЕ