Украинско-российские отношения

198,602,325 1,254,316
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: Лека от 04.08.2015 20:27:41По Интеру сегодня в укроновостях была озвучена шедевральная фраза от уцелевшего всушника ...

 " Сам я русских не видел, но так стрелять   могут  только они "

От подписи в профиле до названия  книгиУлыбающийся

А русские по национальности, но воюющие за ВСУ, почему плохо стреляют?!
Или они уже не русские? И способность стрелять утратили...
У них уже в подсознании, что всё хорошее делается только русскими.
Отредактировано: Сергей Быков - 06 августа 2015 10:01:40
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.54 / 11
  • Скрыто
kypchak
 
russia
Тюмень
56 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,585
Читатели: 5
Цитата: Просто иду от 04.08.2015 22:39:49Как раз вполне ожидаемо. Сей персонаж решил, что ему позволено все, в том числе, менять религиозную веру, как перчатки. То дзэн (и заумь в текстах - с претензией на это), то снова христианство, то тибетская школа Нингма (и неплохой перевод книги Чокьи Нима Ринпоче), а потом Баха-улла. Для него нет ничего святого, что уж говорить о человеческих взаимоотношения!

Прикол вспомнился:
2Пришли либерасты к православным и надругались над всем самым святым. Обиделись православные, решили ответить тем же, но не смогли, ибо не нашли у либерастов ничего святого"(с)
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
  • +1.28 / 20
  • Скрыто
radson11
 
russia
ТСЛ
23 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,906
Читатели: 19
Цитата: shadanakar от 05.08.2015 07:58:30Юра Сумы во первых очень спорный персонаж, но факты приводит правильные. Но интересное дело, выводы из них вы делаете одни я к примеру другие. Крым это полигон на котором отрабатывают механизмы присоединения территорий, т.к. за годы после ИВС этот опыт был утрачен. И понятное дело, на люди выносить подобные вопросы глупо, но утверждать, что их нет ещё глупей. Крым всё ещё не присоединён до конца, т.к. не решён вопрос что делать с подобными персонажами - возможно это и есть реальная причина приостановки проекта "Новороссия".

Видите ли пан Шаданакар, в бэкграунде у русского имперского проекта минимум пятьсот лет (с 1473 года) по интегрированию/захвату/инкорпорации присоединенных территорий и рецепты взаимодействия с туземной элитой уже наработаны веками.Талмуды рецептов, многовариантные ходы, исторический бэкграунд в меняющемся мире.
 Я просто не понимаю, почему не применяют рецепты РИ 17-19 веков. Разумное сочетание кнута и пряника  с жесточайшим подавлением, вплоть до депортаций/геноцида/уничтожения, при проявлении нелояльности туземцев империи.

Вы говорите о стратегии, отрабатываются вопросы тактики

Ув.Модератор. вопросы тактики ТОЖЕ отработаны многолетним опытом Московского царства и РИ. смотри записи Дворцового приказа и Приказа иностранного. там уже всё даже написано чуть ли не по пунктам. Как усмиряли казахскую орду, как покупали башкир, как украинскую старшину кнутом и пряникам приводили в чувство, как грузин "трахали" после убийства наместника.
Отредактировано: radson11 - 05 августа 2015 22:16:34
"И это пройдет"
  • +0.83 / 14
  • Скрыто
  • Удалено
  • +3.72 / 83
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,509
Читатели: 3
Цитата: Alias от 04.08.2015 10:02:14>Голодомор при капитализме на Украине невозможен в принципе. Шо больше нищает население - то больше дешевеют сельские продукты.

Открою вам сашко секрет, голодомор возможен при рекордном урожае, если все что выращено будут продавать не сосоедям, а вывозить на экспорт...Знаете такую страну Аргентина - так вот так там живут процентов 20 населения...Правда при социалистическом правительстве стали субсидии на молоко давать - что бы точно голодомора не допустить при избытке произаводства молока....Братан при капитализме homo homini lupus est

Более того, был такой голодомор в СШП стыдливо называемый Великой Депрессией, когда СШП недосчиталось 8 миллионов своих граждан. Тогда производители просто топили зерно и сливали молоко в реки. В тоже время в СССР на Украину шли составы с зерном.  Этому предшествовал расстрел Скрипника и кампании националистов допустивших это, в СШП же за время ВД ни один Морган не пострадал.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.97 / 44
  • Скрыто
GkOS
 
ussr
Рига-Лондон-Кёльн
Слушатель
Карма: +541.89
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 807
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 05.08.2015 07:58:30Юра Сумы во первых очень спорный персонаж, но факты приводит правильные. Но интересное дело, выводы из них вы делаете одни я к примеру другие. Крым это полигон на котором отрабатывают механизмы присоединения территорий, т.к. за годы после ИВС этот опыт был утрачен. И понятное дело, на люди выносить подобные вопросы глупо, но утверждать, что их нет ещё глупей. Крым всё ещё не присоединён до конца, т.к. не решён вопрос что делать с подобными персонажами - возможно это и есть реальная причина приостановки проекта "Новороссия".


среда маленькая пятница.
  • +4.19 / 71
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +28,271.50
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,618
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: radson11 от 05.08.2015 07:58:07По выделенному- не совсем так.
"Бухгалтерам" важны не столько финансовые затраты (хотя один очень умный человек (маршал Тривульцио) сказал , что для захвата ( такой интеграции по средневековым меркам) Миланского герцогства нужны деньги, деньги и еще раз деньги), сколько интегральная оценка своих действий, материальных, финансовых и людских затрат на эти действия и их последствия и программирование/проектирование/"просчет" реакций игроков/других сторон на твои действия и твоя ответная реакция на  контригру других игроков по "Большой игре".

При этом в результате каких либо действий России должен быть достигнуть запланированный результат в вилке "максимально хороший" до "приемлемый" для роста могущества нашей России ( в том числе обороноспособности, финансового благосостояния страны и ее граждан, роста мощи и влияния на мировой арене), без "идиотско-троцкистского махания шашкой" и "давайте бахнем"

Вот как раз с интегральной оценкой все очень плохо. Крайне плохо. Все сводится к банальному финплану, даже без учета синергии и кумулятивных эффектов (по совокупности проектов), средне и долгосрочных прогнозов ... Анализом надо заниматься серьезно, а по большому счету ни одного хорошего целостного анализа еще не видел, с горизонтом планирования на 10 лет и прогнозирования на 25 хотя бы.   
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.17 / 13
  • Скрыто
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,241.77
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,539
Читатели: 0
Цитата: Начком от 04.08.2015 18:16:37Батька, как виртуоз колхозной дипломатии.Бъющийся об стену
И вашим и нашим. Отмолчался до поры до времени, толкнул энное количество горючки в АТО, сварил энное количество ведер кофе для нормандской четверки. А теперь, прямо глядя в глаза украинским друзьям, заявляет, мол, умерла так умерла. Раз пастор не начал войну за Крым, то и нечего теперь возмущаться.
Хитер боберНезнающий


И продолжает толкать.

А чтобы её туда удобней возить было, толкает шасси МАЗ-5316 для производства топливозаправщиков.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +0.34 / 5
  • Скрыто
  svlg
  • Удалено
  • +0.07 / 2
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,241.77
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,539
Читатели: 0
Цитата: Сергей Быков от 05.08.2015 08:00:42А русские по национальности, но воюющие за ВСУ, почему плохо стреляют?!
Или они уже не русские? И способность стрелять утратили...
Так можно договориться до того, что всё хорошее делается только русскими.


Скорее не приобрели. На полигоне в Чабанке за последние лет десять-пятнадцать нормально отстреливались только спецслужбы и частные охранные фирмы. У регулярщиков вечно патронов не было. В настоящий момент это неплохо, в общем-то.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +0.60 / 9
  • Скрыто
Брянский
 
russia
Томск
56 лет
Практикант
Карма: +2,072.77
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,485
Читатели: 5
Цитата: Сергей Быков от 05.08.2015 08:00:42А русские по национальности, но воюющие за ВСУ, почему плохо стреляют?!
Или они уже не русские? И способность стрелять утратили...
Так можно договориться до того, что всё хорошее делается только русскими.

подразумевается тут вот что - ТАК КРУТО ВОЕВАТЬ МОЖЕТ ТОЛЬКО РУССКАЯ АРМИЯ.
ну и соответственно супротив русской армии, любая ДРУГАЯ армия, пусть даже и укомплектованная частью русскими по паспорту сливается по определению.
А уж если там и русских нет - то ваще лучше сразу сдаться.
Я думаю  тут возражений ни у кого нет, верно?
Слава Роду! Русским Богам Слава!
  • +0.32 / 10
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
59 лет
Специалист
Карма: +8,340.09
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,266
Читатели: 30
Цитата: GkOS от 05.08.2015 08:16:48
среда маленькая пятница.

Они не грузины, они Русские.

P.S. Как и Кабзон, как и тот танкист обожженный с которым он встретился в госпитале.

P.S.S. Ну и продолжу.
Путина будет достаточно.
Если бы сейчас на Украине прошли честные выборы президента и в них принимал бы участие Путин, то получил бы он голосов, как бы не больше чем, на выборах в России.
Отредактировано: Портос - 05 августа 2015 10:42:43
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.03 / 51
  • Удалено
  • +0.72 / 5
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,945
Читатели: 3
Тред № 979823
Дискуссия   82 0
Настоятельно рекомендую прочитать вот эту статью с веселой ( по форме) отповедью кликушам " многовековой" истории Украины
http://amfora.livejo…69797.html
  • +2.84 / 59
  • Удалено
  • +0.18 / 2
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +28,271.50
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,618
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: shadanakar от 05.08.2015 07:58:30Юра Сумы во первых очень спорный персонаж, но факты приводит правильные. Но интересное дело, выводы из них вы делаете одни я к примеру другие. Крым это полигон на котором отрабатывают механизмы присоединения территорий, т.к. за годы после ИВС этот опыт был утрачен. И понятное дело, на люди выносить подобные вопросы глупо, но утверждать, что их нет ещё глупей. Крым всё ещё не присоединён до конца, т.к. не решён вопрос что делать с подобными персонажами - возможно это и есть реальная причина приостановки проекта "Новороссия".

Крым это лаборатория для третьей фазы интегративного проекта - полное присоединение территории к России. И да, отработка механизмов идет, иногда штатно, иногда очень жестко, например по вопросу национализации крымских активов или сейчас по музею.   

Вторая фаза - сближение и оптимизация отрабатывается на основе союзного договора России и Южной Осетии (интеграция валютных систем, вооруженных сил, строгая координация в рамках МВД и т.д.)
Первая фаза - интеграция в рамках международных экономических отношений - отрабатывается на ЕАЭС, особенно на процессе ускоренного принятия в ЕАЭС Армении (всего за пол года). 
На Донбассе сейчас идет обкатка другого сценария - стабилизационного фиксирования территории. Т.е. как нестабильную территорию за очень короткий срок сделать хоть сколько то управляемой, с учетом очевидных негативных факторов. И судя по всему рассматривается сразу две стратегии (в ЛНР и ДНР отдельно).
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.13 / 43
  • Удалено
  • +1.01 / 14
  • Удалено
  • +0.12 / 2
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +28,271.50
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,618
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Брянский от 05.08.2015 08:45:00Я давно подозревал что Гребень педераст в плохом смысле этого слова..
Но что б до такой степени... не ожидал
Кто у него там бабушки-дедушки по национальности?
Из старых рокеров только один болгарин с поляком не зачморились..
остальные видать богоизбранные сплошь

болгарин с поляком это кто?
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.10 / 3
  • Скрыто
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,945
Читатели: 3
Тред № 979828
Дискуссия   91 0
Очень точная в определениях статья про " экономику" Украины и ее перспективы в " дружной" европейской семье
Цитата: Цитата- Ни позитивных, ни даже негативных сигналов в современной Украине наметиться не может, по одной простой причине: экономически Украины не существует. Режим Порошенко – это одноразовая хлопушка, которая, взрываясь, оглушит Россию, но сама разлетиться на мелкие клочки. Если говорить в двух словах – как Украина перешла от постсоветского экономического ничтожества к экономическому небытию – то это прозвучит так: системный отказ от имеющихся, реальных рынков обмена с тотальной переориентацией на рынки иллюзорные, фантастические, невозможные. 

Всякое экономическое ничтожество имеет какую-то свою, пусть и незавидную, нишу в мировом разделении труда. Ассенизатор, конечно, не академик – но он включен в единую систему обменов с академиками. И ассенизатором он работает вовсе не потому, что с детства мечтал возиться с каловыми массами; он работает, чтобы жить, он не нашел другой оплачиваемой работы. Он может быть недоволен своей судьбой, но если он не сумасшедший – прежде чем уйти с нелюбимой работы он должен подыскать себе другую. И – реальную, а не выдуманную в момент острого воспаления потребительского мечтафонства…
- Как это случилось с украинцами?
-А с ними, Анна, именно так всё и случилось. На каком-то этапе деклассированные, маргинализированные халявщики полностью расстались с объективной реальностью, подменив действительное желаемым. Так родилась «европейская мечта» Украины – грубо говоря, мечта поселиться в доме соседа на правах члена его семьи…
То есть это не шутка, не прикол – расчет халявщиков (обременненных советским опытом обильного подкармливания из центра великой державы) строится на том, что европейцы поделятся с ними своими источниками прибыли и механизмами заработка! Понимаете, Анна?! Европа и США ВЕКАМИ формировались в упорной конкурентной борьбе, главный принцип которой – «моё не твоё». В Европе запросто отец может судиться с родным сыном за использование общей фамилии в коммерческих целях (что показал опыт семьи всемирно известного актера Алена Делона, или печальная судьба брата певицы Мадонны). И вот теперь к этим выжигам, которые всю жизнь строили на выкраивании своего из чужого – приходит сорокамиллионная юрба нищих, босоногих халявщиков, и радостно предлагает «делится успехом»! Анна, капитализм потому и капитализм, что он никогда и ни с кем не делится успехом! Конкурентные отношения предусматривают «перманентную эволюцию» - ежедневное обогащение путём ежедневного пожирания конкурентов. 
И вот в такое общество, разломав забор, как волк в популярном мультике, приходят сорок миллионов босоты без гроша за душой, и ждут «выделения доли добычи»! Как их встретят?

Читать здесь 
http://economicsandwe.com/doc/5380/
Отредактировано: Начком - 05 августа 2015 11:53:24
  • +1.14 / 15
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 1, Пользователей: 14, Гостей: 31, Ботов: 22
 
AlekseevIr , AltTab , Delling , Gross_PaPa , KCE , Tihij , foreigner , gvf , salve , simona , siner , svetliy1963 , Радонеж , Советчик , марта60