Украинско-российские отношения

198,605,810 1,254,320
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 11.08.2015 19:12:15Вы много написали, со всем согласен. А отвечая на вопрос приведу пример США, куда же без них родных. Почему в Америке все пишутся американцами и страшно этим гордятся? Национальная идея, отвечу. Для многих людей (и даже для части советских евреев) деньги не были главным идеалом. Главным была самореализация. Потому многие украинцы писали в переписях себя русскими. Почему в Казахской ССР было не так и во многих районах украинцы сравнимы и сейчас по численности с русскими? Не знаю. Но ясно что в Сибирь (у которой тогда не было сегодняшних границ) ехали переселенцы из Полтавской и Харьковской губерний. Может дело в том, что в РСФСР украинцы вынуждены были тянутся за головными русскими, а в Казахстане они и так были какими-никакими но европейцами?

В США сезжалась не нация, а сброд без роду и племени. Нацией там были индейцы.
Но даже в США гордятся предками, первыми переселенцами.
Ну а насчёт наших краёв... Какая у кого нация в нашей технарской группе, мы узнавали только в перепись 1989 года. У нас никто не кичился своей национальностью, и никто её не стеснялся. Но хорошие казахские обычаи населением перенимались потихоньку. Это гостеприимство, гордость за предков, уважение к старшим. Я до сих пор, в свои 52 года, в транспорте уступаю место тем, кто старше меня.
Кстати, и казахи от русских переняли любовь к знаниям, борщ и воровство туфли у невесты на свадьбе.
В 90-е был небольшой подъём национализма (но не нацизма!), а теперь уже давно как успокоилось. Я говорю только про свою область. На юге хуже и тогда и сейчас.
А так мирно у нас. Помню, в 2001, кажется, году в посёлке Черниговский на танцах казах пырнул чеченца (чеченцев там около четверти жило ещё с 40-х годов). Уже стрелять хотели толпа в толпу на следующий день. Кончилось миром. Старшие аксакалы помирили молодёжь.
Кстати, тут недавно было сообщение, как в Новокузнецке весь город выходит на субботник. У нас тоже несколько лет назад возролили эту традицию. И чиновники, и врачи, и учителя, и дети неделю убирают свои участки. Стало заметно чише.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.14 / 12
  • Скрыто
"Osa"
 
russia
Московская область
54 года
Практикант
Карма: +1,057.56
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,500
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 11.08.2015 17:38:33Результаты 6 волны могилизации в Николаевской области..
Кстати, по итогам 6 волны могилизации передовики - Центральная Украина - Днепрокаломойская обл, Запорожская область, Винницкая область и Житомирская область.
Наиболее "продуманные" - Западная Украина, на первом месте - Закарпатская область (около 10% от плана).
Но САМЫЙ КРУТОЙ - Хытривський сельсовет Львовской области - за все ШЕСТЬ волн могилизации оттуда в ВСУ НЕ ПРИЗВАЛИ НИКОГО!!!

Если это не шутка, то сельсовет имеет право на переименование в Хытривськожопiй.Смеющийся
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.89 / 22
  • Скрыто
  experiencer
  • Удалено
  • +0.61 / 6
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,295.85
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,960
Читатели: 9
Цитата: experiencer от 11.08.2015 19:49:39Странно,что про Северодонецкий " АЗОТ" и Горловский  "СТИРОЛ", входящий в тот же Фирташевский "Остхем " они не вспоминают.На них уже украинские аграрии не надеются наверно .

Донбасс остается украинским только в телевизоре. Те, кто принимает там решения, уже давно в курсе, что укре ничего не светит. И что вся эта война изначально идет не за освобождение захваченного кем-то Донбасса, а за его повторный захват украиной...
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.00 / 18
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,113.98
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,933
Читатели: 2
Цитата: OOOdessa от 11.08.2015 19:01:03Eugeniya Marty
1 ч · 

На мой взгляд, в Донецке не шибко жарко. Небо уже безоблачно-осеннее, южный ветер молчит, вечерами противно пахнет октябрьской гарью. Но кондиционер не справляется с возложенными задачами, а машина после рабочего дня превращается в сковороду.
Дончан мало. Резко исчезли в один день.И это не жара.

Город готовится к бою.
Чем бы он не закончился, он станет последним.

Честно говоря, опусы этой дамы недолюбливаю.
Но здесь с ней соглашусь. 
Ощущения, конечно, всегда субъективны, но мои отметили однозначно - напряженное тревожное ожидание. Детей по возможности стараются из города убрать, хотя что-то конкретное мало кто знает. 
Может, за время войны такая интуиция обостряется очень сильно. 
В общем, ничего конкретного, но ждут бурю. И готовятся к ней.
  • +0.70 / 18
  • Скрыто
  Elena
  • Удалено
  • +0.61 / 8
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 981965
Дискуссия   90 0
Ожидание не оправдалось: Киев хочет оружия, а британцы предоставят инструкторов


Российский МИД призвал Киев не нарушать минские договоренности, проявить сдержанность и умерить воинствующую риторику. Об этом говорится в специальном комментарии внешнеполитического ведомства, который был дан в связи с обострением ситуации на юго-востоке Украины. Однако пока вразумить украинскую власть не удается.


Даже напротив. Премьер Яценюк вновь просит оружия у Запада. На сей раз у британского министра обороны. Но тот обещает лишь прислать больше инструкторов, которые будут муштровать украинских солдат.

Арсения Яценюка британскому гостю пришлось долго ждать в дверях. Известный своей непунктуальностью премьер и на этот раз остался верен себе. Сам разговор после короткого рукопожатия продолжили за столом. Тема была очевидна — к визиту министра обороны Великобритании в Киеве готовились, подогревая напряжение на юго-востоке страны провокациями.

"Вполне понятно, что Россия не демонстрирует намерения ни выполнять минские договоренности, ни отводить войска. Ситуация крайне сложная. Необходимо действовать совместно, чтобы остановить российскую агрессию против Украины. На это должны быть направлены усилия, это должно быть нашей общей целью", — сказал премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

В Киеве явно рассчитывали рассказами об эскалации ситуации еще раз поднять тему поставок оружия. Однако Фэллон ограничился парой дежурных фраз про готовность Лондона и Киева стоять плечом к плечу. Про оружие министр не сказал ни слова.



"Я здесь, чтобы засвидетельствовать поддержку Украине, наше уважение к ее территориальной целостности и государственным границам. Кроме того, я рад объявить, что мы вдвое увеличиваем программу тренингов для украинских военных", — сказал министр обороны Великобритании Майкл Фэллон.

Сейчас обучение украинских солдат проводят 75 британских военных инструкторов. Количество обучающихся увеличится до 2 тысяч человек. Как идет работа, британскому министру сегодня показали. Тренировки проходят в шести различных учебных центрах на территории Украины. Подготовка специалистов идет по четырем направлениям: полевая медицина, общие курсы пехотинцев, навыки тактической разведки, а также курсы по инженерному обеспечению. Причем Фэллон всячески подчеркивал, что в программу включено не обучение наступательным боевым приемам, а навыки выживания украинских солдат на войне.

При этом на брифинге слово "украинский" британскому министру давалось тяжело. Сначала он перепутал украинские войска с итальянскими, потом вообще запнулся. Впрочем, министра обороны Украины такие заминки никак не смутили — Степан Полторак продолжил настаивать.

"Если будет возможность у Великобритании предоставить в помощь летальное оружие, оно нам нужно, мы будем очень рады", — заявил министр обороны Украины Степан Полторак.

Фэллон и в этот раз промолчал. Еще в марте Великобритания заявила о скорых поставках украинской армии нелетального вооружения на сумму 1,5 миллиона долларов. До этого Лондон уже поставлял Киеву кевларовые шлемы, бронежилеты, спальные мешки и бронемашины. Впрочем, по украинской земле они ездить не смогли —глохли, падали с обочины и не могли подняться в горку.

Несмотря на все попытки Киева придать важность визиту Майкла Фэллона, на Западе это событие осталось незамеченным. Даже пресс-служба оборонного ведомства Соединенного Королевства на официальном сайте в разделе новости решила не упоминать о поездке министра на Украину. Впрочем, кем Министерство обороны будет пополнять свои ряды не ясно. На Украине заканчивается шестая волна мобилизации, а от службы в армии бегут, как от чумы.

"Я своих два года отслужил по-настоящему. Он говорит: "И теперь пойдешь". А я ему: "Я не пойду, потому что не могу. У меня третья группа инвалидности". А он сказал: "Еще как пойдешь. Будешь в чермянской пограничной службе". Я говорю: "Я не могу! Я инвалид!". Он: "Ничего. Пойдешь", — рассказывает житель Украины Дмитрий Габаковский.
Вести
  • +0.90 / 14
  • Удалено
  • +0.26 / 9
"Osa"
 
russia
Московская область
54 года
Практикант
Карма: +1,057.56
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,500
Читатели: 0
Цитата: Пещерный от 11.08.2015 18:53:44Очередная перемога над москалями близкА :


На Украине рассмотрят закон о переименовании копейки в рубль

Депутаты Верховной рады Украины рассмотрят вопрос о переименовании копеек, на которые делится гривна. В парламент уже внесен проект закона, в соответствии с которым сотой части гривны предлагается присвоить «исторически обоснованное наименование» — рубль.

источник

Идиоты.
Цитата: ЦитатаБольшая советская энциклопедия указывает, что гривну рубили пополам и каждую половину называли рубль.Есть замечания, что слиток «рубль» весил столько, сколько слиток «гривна», но изготовлялся по другойтехнологии и имел хорошо заметный шов на ребре. «Руб» на украинском, белорусском и польском — рубец,а на сербскохорватском — шов, кайма. Таким образом, термин рубль, скорее всего, следует понимать как«слиток со швом».[9]

http://dic.academic.…uwiki/3907
Т.е. если говорим об исторических корнях, то рублем В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ можно назвать 50 украинских копеек, а далее "резаны", "пула" и т.п.
Отредактировано: "Osa" - 11 августа 2015 22:14:29
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.63 / 10
Егорий
 
novorossia
Николаев
47 лет
Специалист
Карма: +1,949.26
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,933
Читатели: 27
Цитата: Старый кэп I от 11.08.2015 12:34:42Этот х... из Луганска????? Та пусть не брешет!
Извините, но даже 5 лет изучения нескольких иностранных языков так и не смогло убить во мне ни фрикативного "р", ни очень твердого "г"
У этого ..., якобы из Луганска, донбасского акцента нет и в помине

Многие луганчане грешат, наоборот, очень фрикативным "г". Здесь пересечение нескольких языковых диалектов.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.94 / 6
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,697.25
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,525
Читатели: 1
Тред № 981967
Дискуссия   172 15
ВВП Украины по итогам первого полугодия упало на 16,3%
Согласно оценке министерства экономического развития Украины, ВВП страны по итогам первого полугодия 2015 года упало на 16,3%, передает <strong>УНИАН</strong>.
Такие данные приведены в прогнозе экономического и социального развития Украины на 2016–2019 годы. «По итогам первого полугодия имеет место падение ВВП. По оценкам минэкономразвития, падение составляет около 16,3%», — заявили в ведомстве.
Согласно прогнозу, падение промышленности зафиксировано на уровне 20,5%, сокращение объемов производства в сельском хозяйстве — на 9,3%, рост потребительских цен — на 39,3% (июль к декабрю), сокращение объемов экспорта товаров — на 35,4%, падение реальной зарплаты — на 23,9%.
По мнению ведомства, на экономику страны негативное влияние оказывает в первую очередь геополитический конфликт, осложнения международных отношений с основным торговым партнером — Россией, отсутствие в стране угля, а также значительный рост инвестрисков и негативных ожиданий граждан.


полёт нормальный
  • +1.53 / 22
  • Скрыто
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,454.05
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 5,678
Читатели: 0

Бан в ветке до 21.02.2023 15:17
Цитата: Сергей Быков от 11.08.2015 19:47:48Помню, в 2001, кажется, году в посёлке Черниговский на танцах казах пырнул чеченца (чеченцев там около четверти жило ещё с 40-х годов). Уже стрелять хотели толпа в толпу на следующий день. Кончилось миром. Старшие аксакалы помирили молодёжь.

       Один пожилой человек по имени Оразбай Нуркеевич  Нуркеев рассказал мне что к ним  в  аул в время войны привезли ссыльных
чеченцев.  Как говориться в чистое поле.   Казахи их приютили как могли.  Первого рожденного на новом месте чеченца назвали Казах.
        Лет через  десяток дядя Ораз  встретил  его.   Узнал по имени среди игравших на улице пацанят.   Вспоминал этот момент с удовольствием.
       Гостеприимный народ  казахи.     Пережили реальный голодомор  в 30-х годах, но  обиды за это не встречал в отличии от
хохлов.
  • +1.33 / 38
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Николай Викторович   Николай Викторович
  11 августа 2015 22:25:20
...
  Николай Викторович
Цитата: Osa от 11.08.2015 20:13:31Идиоты.

http://dic.academic.…uwiki/3907
Т.е. если говорим об исторических корнях, то рублем В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ можно назвать 50 украинских копеек, а далее "резаны", "пула" и т.п.

Совершенно с Вами согласен. Более того, гривны были тоже разные - Новгородские, Московские, Киевские и пр. Вес тоже был разный, примерно около 200 гр. серебра весила Киевская гривна. Но в расчётах показалась не удобной и Московскую сделали примерно 100 гр. серебра. Ну и так далее. Кому интересно образование Русской монетной системы - в инете много научной литературы на эту тему.Улыбающийся
А, попутал. Наоборот - Киевская 160, а Новгородская 200. А Литовский рубль - 100грамм серебра, половина от гривны.Подмигивающий
Отредактировано: Николай Викторович - 12 августа 2015 10:30:52
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
Алексей N
 
russia
Шенкурск
63 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Цитата: Урфин от 11.08.2015 18:48:23Волей не волей поверишь в энергетическую составляющую нашей физической жизни. Однако интересно, в кого потом свидомые реинкарнируют?

Ну как же . .
Ляшок , будущий герой Украины мэр Куева (посмертно ) , Вальцман и прыгающие на костях Яйценюх с одесским губером . Мощь .
Букет роскошен .
А поскольку не перевелись еще козаки в Неньке , то стырить ярд зелени будет еще много желающих .
А чо ? Деньгу дают . Не стырить её в этом бардаке  уже как- то стыдно . Мало ли чем там оне отапливать себя будут . Авось все не передохнут , не впервой
О каких - таких селянах вы там говорите ? Кому они нужны ?
Ладно , лично я рад Кошке на ветке .
Реинкарнация  , м-м , только в самогон под сало , как вершину совершенства и вишенку на торте ..
А разве было еще что то ?Подмигивающий
Отредактировано: Алексей N - 12 августа 2015 22:30:52
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 11.08.2015 19:46:35Комрад. ПОТОМУ что нашим украинским типа братьям всяю жизнь казалось и в том они воспитывались в семье, обществе и самой неньке---- ЧТО они САМЫЕ працювитые, самые деловитые, самые лучшие-- а прочие там москали и - все быдло, пьянь и рвань.
Комплекс украинского превосходства, воспитанный в семье, школе, обществе, который потом рвал шаблоны- укроселюкам и укрогорожанам. когда оказывалось, что они самые обыкновенные, а в чем то и хуже многих.
И зарождалось чувство обиды, злости и ненависти ко всем, а особенно москалям. Этим чувством ВСЕГДА была пропитана Украина. Впервые я это почувствовал ребенком под Киевом, потом уже в институте, будучи на практиках в Днепре и Харькове. 

Мне это понятно. И вам, и многим-многим другим.
Я просто пытаюсь докопаться, раз меня задели за живое, на чём основана была эта их уверенность, кроме фантазий?
У нас гордятся своим родом и Родиной, а у них какими-то предателями. А потом ещё и в паспортном столе заставляли русских предавать свою нацию и становиться украинцами. Ну а для обеления своего предательства, само собой, надо обвинить СССР, что везде так было.
Хорошо, каждый из нас не без греха. Я и сам в детстве из дома деньги таскал, чтобы книжек купить (читал запоем с пяти лет). Но я раскаялся давно перед родителями и не бросил их на старости лет.
А уважаемый shadanakar обвиняет мою страну СССР в том, что на Украине насильственно  делали предателей  писали национальность против воли родителей. А значит, обвиняет и меня. Потому что я в ответе и за свой род, и за свою малую и большую Родину!
К сожалению, у нас уже ночь, общаться до завтра не смогу.
Отредактировано: Сергей Быков - 12 августа 2015 22:30:52
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.10 / 6
  • Скрыто
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,416
Читатели: 25

Полный бан до 08.10.2022 02:16
Цитата: АЛЕКС... от 11.08.2015 20:16:03ВВП Украины по итогам первого полугодия упало на 16,3%
Согласно оценке министерства экономического развития Украины, ВВП страны по итогам первого полугодия 2015 года упало на 16,3%, передает УНИАН.
Такие данные приведены в прогнозе экономического и социального развития Украины на 2016–2019 годы. «По итогам первого полугодия имеет место падение ВВП. По оценкам минэкономразвития, падение составляет около 16,3%», — заявили в ведомстве.
Согласно прогнозу, падение промышленности зафиксировано на уровне 20,5%, сокращение объемов производства в сельском хозяйстве — на 9,3%, рост потребительских цен — на 39,3% (июль к декабрю), сокращение объемов экспорта товаров — на 35,4%, падение реальной зарплаты — на 23,9%.
По мнению ведомства, на экономику страны негативное влияние оказывает в первую очередь геополитический конфликт, осложнения международных отношений с основным торговым партнером — Россией, отсутствие в стране угля, а также значительный рост инвестрисков и негативных ожиданий граждан.


полёт нормальный

Честно говоря, не ожидал. Нет, падение ВВП ожидал, конечно, но что такими темпами?! 16% за полгода это же шестая часть всего ВВП. Понятно, что кредиты на какое-то время ситуацию стабилизируют, но они не могут ее стабилизировать вечно. Если в прошлом году по итогам было, емнип, где-то процентов 9 за год, то теперь выясняется, что темпы падения нарастают стремительно. Таких темпов я что-то не припомню в новейшей истории... 
Надо на Цензор сходить на хохлореакцию посмотреть. Комментарии по теме - экономические перемоги революции достоинства. Наверняка прикольно...
  • +1.12 / 11
  • Скрыто
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,823
Читатели: 0
Цитата: Сергей Быков от 11.08.2015 19:47:48В США сезжалась не нация, а сброд без роду и племени.

всякие съезжались, кого-то привозили, как тех же африканцев, да. в любом случае, нацией они не были. но теперь это вполне нация и ещё какая. одна из самых сплочённых. ну, израильтяне с ними могут в этом смысле посоревноваться. вообще, "американцы", как они себя называют - замечательный всё же народ. но сша как государство - отвратительны. 
Цитата: Сергей Быков от 11.08.2015 19:47:48Нацией там были индейцы.


а вот это ооочень смелое утверждение )) если только каждое племя нацией не считать, при том что одно племя часто вместе с белыми против других племён воевало. 
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • -0.01 / 4
  • Скрыто
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,080
Читатели: 8
Цитата: Старый кэп I от 11.08.2015 13:54:52Итого - НА ФРОНТЕ СТАЛО НА 130 КАРАТЕЛЕЙ МЕНЬШЕ.
Вот как-то так

Все верно. Но у наших тоже потери пусть и меньшие но весьма ощутимые.
В частности недавно ранен Реконкистадор. К счастью не тяжело - осколок от выстрела АГС в ногу словил.
Не долечил свои рёбра - так со сломанными и воевал. Теперь будет и ногу и рёбра лечить одновременно.
Сегодня были у него в гостях и вероятно ещё будем - так что желающие передать привет могут сообщить об этом любым способом.
Отредактировано: Alexey_C - 11 августа 2015 22:35:38
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +4.35 / 100
Сейчас на ветке: 58, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 28, Ботов: 21
 
Buddha , Tihij , blirchinausb , lock , sputnik016 , Гиратор , Коломбет , Пырьев , пОМиДор