Украина и украинско-российские отношения

Цитата: nataly54 от 11.08.2016 16:56:17Как сообщает информационный портал «ПолитНавигатор», в ответ на попытку диверсии в Крыму и полное игнорирование предписаний Минских соглашений в Государственной Думе РФ предложили признать Донецкую и Луганскую народные республики.

По словам депутата от КПРФ Сергея Гаврилова, Россия должна признать самопровозглашенные республики и помочь им провести выборы, чтобы их жители смогли установить законную власть.

Напомним, что ранее украинские диверсанты попытались проникнуть на территорию Крыма, в результате чего погибли два российских военнослужащих. Позже президент России Владимир Путин заявил, что им смерть не останется без внимания.

В данный момент к российско-украинской границе в Крыму стягивается дополнительное вооружение с обеих сторон.

Давно пора. А потом по просьбе законно избранной власти помочь в борьбе с террористическим государством У.

.
ДЛНР - очень молодые государственные образования, они только формируются.

Уже давным давно сформировался и есть уже давно на Донбассе - народ Донбасса, есть люди Донбасса, у которых Родина - Россия.

Подумалось мне, почему бы России не признать людей на Донбассе живущих - частичкой народа России. Наверное, это будет более правильно и логично.

Срочно!
По Лайф  транслируют допрос укропа

ПыСы. Жалко не успел с самого начала.
Но того, что успел увидеть вполне достаточно, что бы Чуркин , на идущем сейчас заседании Совбеза смог заткнуть "весьмирснами", да так, чтоб кончик аж до гланд достал!

Цитата: Raybred от 11.08.2016 19:29:34Почему-то никто не опубликовал полную версию допроса украинского диверсанта. 
На мой взгляд главное даже не в именах и подробностях раскаявшегося укропа Панова, а его признание - что в Крым он попал официально через границу. 
Значит!! - есть видео прохода границы, железобетонные доказательства. 
Всё это на корню рушит хохло версию о похищении бедного водителя. 

Правильный источник
http://tvzvezda.ru/n…8-86ts.htm

PS Дабы не плодить сообщения - впишу сюда же еще одно предположение. Можете со мной не соглашаться - просто версия.
Данного персонажа Панова в ФСБ раскручивают по одной простой причине - он реально гражданин Украины. Остальные, возможно, крымчане с российским гражданством. С 2014 года списывались периодически с развед управлением Каклостана. Учитывая, что в то время на полуострове паспорта раздавали всем желающим - наши могли и "пропустить" пациентов.

более полная версия допроса

http://ren.tv/player/118357

Тут на авантюре выссказали идею обозвать проспект Бандеры проспектом Ньябали.
На полит форуме хобота (forum.ixbt.com) высказали еще более лучшую идею -
просто обозвать - проспект НЬЯБАЛИ БАНДЕРЫ!

"В результате проведенных российской стороной мероприятий на территории Республики Крым ликвидирована агентурная сеть Главного управления разведки Минобороны Украины. Задержаны лица из числа граждан Украины и России, оказывавшие содействие в подготовке террористических актов. Среди них – Панов Евгений Александрович и Захтей Андрей Романович. Все они дают признательные показания."

МИД РФ.

Однофамилец?  Захтей Андрей Романович

"Москва, бригада  8-985-828-77-93, Выполняем ремонты квартир и помещений, металлоконструкции, строительство АЗС в Москве и области.
Есть стаж работы нач. строительного участка, прорабом, мастером отделочных работ.
Проживаю в Одинцово 7 лет. Крымчанин, женат, 40 лет.,прописка Крым Евпатория,работаю по частным клиентам
Принимаем заказы в Крыму."
 данные открытые

Цитата: Алексей N от 11.08.2016 18:59:50
Не согласен.
 Это ультиматум . В переводе с дипломатического на русский бытовой это звучит примерно так : если вы не утихомирите своего киевского ублюдка , то его утихомирим мы . И еще , засранцы , вы потеряете пару фишек сами знаете где .
 А вы думаете Порось просто так вертит дырки на шароварах , обрывая телефоны ?
 Заявление скорее всего попало в публичный доступ после его доведения до партнеров , и Петьку уже успели направить на путь истинный .

Не согласен.
Ультиматум это:
1. Констатация претензии без дипломатических экивоков
2. Предъявляемые к оппоненту требования и срок их выполнения
3. Карательные мероприятия в случае невыполнения предъявленных требований
Кратко, ясно и доходчиво.

Цитата: В. Вилежаня от 11.08.2016 19:27:28Интересные наблюдения.
Это официальное заявление МИДа, Это не рассказ президента Путина на пресс конференции. Разница в том, что рассказ можно комментировать, а на заявление придется отвечать. Молчание тоже является ответом. Ситуация с покровителями Украины и укронацистов такая же, как у Мазепы под Полтавой. Нужно выбрать одну сторону.
Последствия за нанесенный ущерб...... Вот что хочешь, то и думай. Но без последствий не останется. Укропатриоты поиронизируют, умные задумаются. 
П.А. Порошенко назван без титула. То есть он - никто.

Заявление - это не нота. Никакого ответа на заявление не требуется, это разъяснение позиции МИД заинтересованным сторонам. Тональность и стиль таких документов вырабатывается даже не годами - столетиями. Желающие могут изучить обращение Председателя СНК (а по совместительству - наркома ИД) В.М. Молотова от 29.11.1939, ибо сходство поводов имеет место быть.

Цитата: 3anyda от 11.08.2016 18:52:46"Еще раз призываем партнеров оказать самое серьезное воздействие на киевские власти, предостеречь их от опасных шагов, которые могут иметь самые негативные последствия. Игра с огнем до добра не доводит."
Звучит грозно, но меня почему-то не впечатляет. Не представляю себе, чтобы в свое время СССР публично взывал к кому-то повлиять на нехороших редисок. А то обижают же.
Сейчас ВПР демонстрирует уровень слаборазвитой страны, но никак не мировой ядерной державы.

А что СССР делал? Бомбил сразу?

Цитата: Алексей N от 11.08.2016 20:01:27Грамотно его вырубили при приёме . Похоже прикладом или магазином попало  . Рыпался , наверно .

Панов этот мелкая (но говнистая) сошка. Я так понимаю многие из тех
упомянутых им лейтенантов и капитанов разведки ВСУ тоже задержаны.
Эти смогут рассказать больше интересного. Жаль ребят погибших
при задержании этой бандеровской мрази.

Цитата: Алексей N от 11.08.2016 20:36:19
Вот вы меня ловите на смыслах и понятиях ..Хм .
 Давайте объясняться . Предъявлять ультиматум Киеву - бессмысленно . И его игнорят .Направляют сигналы непосредственно в штабы , дескать  , подумайте еще раз , уроды , оно вам надо ?
Если помните , сколько раз клоун Порошенко в Минске бегал на секретные переговоры по телефону с Госдепом , то вам должно быть понятно , что предъявление ультиматума клоунам ни к чему не приводит . Он все равно побежит согласовывать вопрос с шефом . А это уже испорченный телефон , если , понятно , понимаете , о чем я .
 Таким образом , сигнал направлен напрямую к шефам порошенков , минуя Киев  .
Вы готовы объявить Ультиматум США и ЕС ? Не , я понимаю , что хочется , но кто - то из них еще пригодятся в будущем .
 Ну , яснее не могу , уж извините .
Кстати , неплохо формулируете , вам бы комендантом гарнизона  . Или губернатором .

Тут я с Вами согласен.
Лучше мягко сказать, но жестко ответить.
Чем грозно надувая щеки, не сделать ничего.
Ультиматум США? А на основании чего? Ведь это не американские спецназовцы проникли в Крым и убили наших людей. Украинские.
Ультиматум ЕС? А ЕС формально вообще ни при чем, вон французский МИД даже высказал осуждение акции украинского ГУР.
Путин не выносит скоропалительных решений. Все будет хладнокровно, обдуманно и расчетливо. Он получил еще один козырь в политической игре.
И он его разыграет.

http://webtv.un.org/…8758807001

Все отрицает. С последними новостями за сегодня не знаком. Сказал что украина
на Донбассе "уже потеряла более 10000 военнослужащих".  

Цитата: Nesterok от 11.08.2016 20:54:37По России24 сказали, что Панов руководил майданом в Энергодаре (где жил).  Это ведь легко проверить. Если так и есть, то украм сложно будет отказаться от обвинений, ибо это настоящий упоротый свиноголовый майдаун, а не постанова от ФСБ.

Давно уже все это подтверждено. Уголовное дело в Украине открыли
по похищению его и еще, очевидно для коллекции, двух его однополчан.
При этом друзья-бандеровцы про брата по оружию по имени Захтей
Андрей Романович ничего не слышали. Возможно из бандеровцев
крымского разлива.

из новостей

Чуркин удивлен решением Украины обсуждать «акт терроризма» в СБ ООН

http://www.gazeta.ru…5473.shtml

Я тоже. им бы помалкивать до прояснения ситуации, но не на тех напали.
Хохлы сэр...

===
Как рассказал постпред России в ООН журналистам, многие члены организации на заседании по ситуации в Крыму призвали к выполнению минских соглашений, что соответствует позиции России.


Он добавил, что обсуждение вопроса о возросшей напряженности на российско-украинской границе прошло полезно, поскольку «дало членам СБ информацию о том, что произошло» в Крыму.

Сам факт проведения внеплановой встречи членов Совбеза Чуркин назвал попыткой Киева отвлечь внимание международной общественности от конфликта в Донбассе.

http://www.rbc.ru/rb…m=newsfeed
====

Забавно. Ну и накойхер было собираться? Ни автобуса не принесли, ни подков бурятской бронекопытной...

Цитата: TOnOP от 11.08.2016 21:25:00===
Как рассказал постпред России в ООН журналистам, многие члены организации на заседании по ситуации в Крыму призвали к выполнению минских соглашений, что соответствует позиции России.


Он добавил, что обсуждение вопроса о возросшей напряженности на российско-украинской границе прошло полезно, поскольку «дало членам СБ информацию о том, что произошло» в Крыму.

Сам факт проведения внеплановой встречи членов Совбеза Чуркин назвал попыткой Киева отвлечь внимание международной общественности от конфликта в Донбассе.

http://www.rbc.ru/rb…m=newsfeed
====

Забавно. Ну и накойхер было собираться? Ни автобуса не принесли, ни подков бурятской бронекопытной...

Хохлов вы плохо знаете. Для хохла интересы дела и результат на
последнем месте. Самое для хохла главное это самому покрасоваться,
продемонстрировать собственную значимость итд. Это дело хохлы
любят больше сала.

Цитата: kerosene от 11.08.2016 19:46:58

Тут на авантюре выссказали идею обозвать проспект Бандеры проспектом Ньябали.
На полит форуме хобота (forum.ixbt.com) высказали еще более лучшую идею -
просто обозвать - проспект НЬЯБАЛИ БАНДЕРЫ!

Просто проспект имени Усих Ньябали
Его будет пересекать вулица Гэть Усих. 
И широкая Джамп Авеню с единственным на укре  Макдональдсом.
В конце которой будет стоять обелиск Победы ЗрадоПеремоги   производства  НПО Южмаш, которое к тому времени перепрофилируется на кладбищенские памятники из титана...
Через много лет молодежь, твердо знающая таблицу умножения от 1 х 1 до 5 х 5  будет думать, шо Усих- это какой- то герой майдана. С усами. А Гэть- его дочь от брака с Надией Савченко...которая к тому времени уже успеет побыть президентом и сбежит в Россию после очередного майдана. 
А Джамп Авеню будет у них ассоциироваться с  Макдональдом Трампом.

Цитата: pmg от 11.08.2016 15:46:17Президент Украины Петр Порошенко поручил МИДу инициировать разговор с президентом России Владимиром Путиным после событий в Крыму. Об этом сообщается на сайте украинского президента. «МИД организовать телефонные беседы с руководством Германии и Франции в трехстороннем «нормандском формате», пригласить для разговора с вице-президентом США, президентом Европейского совета Дональдом Туском и инициировать разговор с президентом России Путиным», — говорится в сообщении.


Кроме того, главе МИД Украины Павлу Климкину предписано поручить руководителю миссии Украины при ООН провести консультации в Совете Безопасности ООН и подробно проинформировать о развитии событий. Порошенко также поручил инициировать усиление присутствия СММ ОБСЕ на границе с Крымом.
-----------------

Войска срочно поднимают по тревоге, СБ ООН срочно начинает консультации...
А всего то одно заявление ФСБ и один ответ Президента РФ на вопрос прессы.
Вот вам и ответ является ли Россия сверхдержавой.

• Венское правительство противилось нашему «непрерывному вмешательству в сферу влияния Австро-Венгрии» на Балканах, и австро-венгерский посол в С. Петербурге угрожал нам войною.
  

На большом обеде в Зимнем Дворце, сидя за столом напротив Царя, посол начал обсуждать докучливый балканский вопрос. Царь делал вид, что не замечает его раздраженного тона. Посол разгорячился и даже намекнул на возможность, что Австрия мобилизует два или три корпуса. Не изменяя своего полунасмешливого выражения, Император Александр III взял вилку, согнул ее петлей и бросил по направлению к прибору австрийского дипломата:
— Вот, что я сделаю с вашими, двумя или тремя мобилизованными корпусами, — спокойно сказал Царь.^[2]
Из Александра 3 )))

Из него же 

«Всю казну — на войну!!!» — Александр Третий не попал список "двенадцати", а ведь при нем рубль стал золотым, страна - богатой. При нем Россия не воевала, а когда англичане посягнули на российские интересы в Афганистане... "Он подошел к столу из камня, ударил кулаком - стол разлетелся. Всю казну на войну! Англичанам это стало известно. И только этого было достаточно, чтобы война была остановлена", - рассказывает Кирилл, митрополит Смоленский и Калининградский, председатель отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.[11]

1. ПО КАКИМ СЛЕДАМ ВЫЯВИЛИ ТЕРРОРИСТОВ?

- За ними наблюдали некоторое время. Совершенно верно говорят: "Два украинца - партизанский отряд. Три - партизанский отряд и один предатель". Сотрудники Главного разведуправления Минобороны Украиныприезжали в Крым несколько раз под видом риелтеров и туристов, и делали вид, что интересуются недвижимостью. В это время собирали информацию об охране портов, местах нахождения водонапорных и газораспределительных станции, энергетических установках градообразующих предприятий в Крыму.

2. КТО ИХ ПРИНИМАЛ НА ПОЛУОСТРОВЕ?

- Жители Крыма, некоторые из них уже успели получить российские паспорта. По украинским они выезжали на Украину, где проходили обучение в военных лагерях. Они же постепенно переправляли в Крым, и собирали на кладбище под Армянском взрывчатку для совершения диверсий. Место схрона было известно, за ним следили.

3. ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ЗАДЕРЖАЛИ?
- Группа диверсантов перешла залив Сиваш, отделяющий Крым от Украины, по отмелям в районе Перекопского вала, и направилась к кладбищу под городом Армянском, чтобы взять спрятанные там заранее бомбы. Впереди группы в гражданской одежде шел дозор в форме российских пограничников. Их обнаружили сотрудники ФСБ России. Между ними завязалась ожесточенная перестрелка. Один из диверсантов убил российского спецназовца. Стрелял в голову. Ответным огнем часть диверсантов была уничтожена, а часть - задержана.

4. СКОЛЬКО БЫЛО БАНДИТСКИХ ГРУПП?
- Несколько. Задержания происходили последующие дни по всему полуострову. Информация о задержаниях мгновенно разлетелась по Крыму и часть диверсантов скрылась, хотя их имена были известны. Они поняли, что доигрались: патрули, проверки на дорогах, о терактах в ближайшее время речи и быть не могло.

5. КАК ВЫСЛЕЖИВАЛИ ОСТАЛЬНЫХ ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ?
 Группу переговаривающихся по мобильным телефонам мужчин в «гражданке» засек наш беспилотник в ночь на 8 августа. Они пытались перебраться на надувной лодке по заливу Сиваш на Украину недалеко от погранпункта «Перекоп». В бой с диверсантами вступили бойцы 247-го десантно-штурмового полка, которые были специально отправлены для прочесывания этого участка границы. В этот момент со стороны Украины отход диверсантов из крупнокалиберного пулемета прикрывала боевая машина пехоты Минобороны Украины. Несколько российских десантников получили ранения, один погиб. Ранены были и несколько диверсантов.

6. ПОЧЕМУ ВЗРЫВЧАТКА БЫЛА САМОДЕЛЬНАЯ?

- Не самодельная, а диверсионная. Армейские противопехотные мины МОН-50, оборонительные гранаты Ф-1, военные радиоуправляемые взрыватели, магнитные мины, а тротил и пластит в брикетах были усилен взрывчатым веществом типа напалма, который мог вызвать пожар и мгновенную гибель людей в любом здании. Помните, что случилось в 2014 году в Доме профсоюзов Одессы?
- То есть оружие было специальное?
- Да, такое нельзя достать в обычной воинской части. Такое спецоружие, состоит на вооружении спецподразделений вооруженных сил Украины.

7. ЗАЧЕМ РАЗВЕДЧИКАМ КРАСНЫЙ ПЕРЕЦ?

- У диверсантов нашли множество пакетов с "червонным перцем". Они собирались посыпать тропинки, по которым будут отходить, чтобы сбить со следа служебных собак.
- Что еще было у них на вооружении?
- Специальные дымы, которые могут позволить скрыть свои действия во время боя, уйти незамеченными, остановить движение на дороге. Это не самоубийцы. Они готовились к долгим диверсионным действиям на территории Крыма, и собирались уйти, чтобы вернуться.

8. ЦЕЛЬЮ БЫЛО: ИСПОРТИТЬ КУРОРТНЫЙ СЕЗОН?

- Официально целью диверсий и терактов назвали "дестабилизацию социально-политической обстановки" в Крыму накануне выборов в Госдуму и муниципальные советы. Но думаю, что этим бы все не ограничилось.

9. ПОЧЕМУ ПОДРЫВНИК ПОХОЖ НА БОТАНИКА
- Многих, удивили кадры на котором задержанный среди диверсантов гражданин Украины Евгений Панов выглядит таким пухленьким и испуганным? Не похож он на профессионала - матерого разведчика и диверсанта. А по профессии - вообще водитель.
- Есть информация, что он работал на Еромайдане в 2014 году, в 2015 году воевал на Донбассе, возглавляет «самооборону» (военизированная организация активистов Майдана. - Авт.) города Энергодар вЗапорожье. А в 2016 году получил задание сформировать террористические ячейки в Крыму. И пусть его внешний вид вас не смущает, он занимался в Крыму тем, что умеет - организацией бандитского подполья. Он дает показания. Говорят, что диверсионную подготовку под его началом прошли несколько десятков человек. Многие их них уже задержаны.

10. КАКИЕ ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫ?
- А если бы не заметили подготовку группы этих диверсантов?
- Крым маленький, и информация не прошла бы мимо наших ушей.
- Планируется ли усилить террористическую защищенность полуострова?
- И не только полуострова. В Москве под руководством директора ФСБ Александра Бортникова состоялось заседание Национального антитеррористического комитета, на котором рассмотрены вопросы защищенности объектов воздушного, железнодорожного и автомобильного транспорта России. Приняты срочные меры по ее совершенствованию от Крыма до Арктики.

https://cont.ws/post/342798

И вдобавок

Толковал в Симферополе со сведущим человеком, к сожалению, не имею полномочий назвать его имя, так он говорит, что подготовлены диверсанты более чем прилично. Скорее всего, натасканы американскими специалистами. И нацеливались они не на абстрактный крымский туризм, как сейчас разносят информацию агентства, а на совершенно конкретное предприятие «Титан» в городе Армянск. То есть, разумеется, опосредованно, на туризм, конечно, тоже. Если рвануть этот химический завод, то мало не покажется никому. Нечто сравнимое с Чернобылем может получиться. И уж тогда, конечно, не до загорания-купания-пива-чебуреков будет. https://cont.ws/post/342783

Цитата: Luna от 11.08.2016 22:07:15

Скрытый текст

1. ПО КАКИМ СЛЕДАМ ВЫЯВИЛИ ТЕРРОРИСТОВ?

- За ними наблюдали некоторое время. Совершенно верно говорят: "Два украинца - партизанский отряд. Три - партизанский отряд и один предатель". Сотрудники Главного разведуправления Минобороны Украиныприезжали в Крым несколько раз под видом риелтеров и туристов, и делали вид, что интересуются недвижимостью. В это время собирали информацию об охране портов, местах нахождения водонапорных и газораспределительных станции, энергетических установках градообразующих предприятий в Крыму.

2. КТО ИХ ПРИНИМАЛ НА ПОЛУОСТРОВЕ?

- Жители Крыма, некоторые из них уже успели получить российские паспорта. По украинским они выезжали на Украину, где проходили обучение в военных лагерях. Они же постепенно переправляли в Крым, и собирали на кладбище под Армянском взрывчатку для совершения диверсий. Место схрона было известно, за ним следили.

3. ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ЗАДЕРЖАЛИ?
- Группа диверсантов перешла залив Сиваш, отделяющий Крым от Украины, по отмелям в районе Перекопского вала, и направилась к кладбищу под городом Армянском, чтобы взять спрятанные там заранее бомбы. Впереди группы в гражданской одежде шел дозор в форме российских пограничников. Их обнаружили сотрудники ФСБ России. Между ними завязалась ожесточенная перестрелка. Один из диверсантов убил российского спецназовца. Стрелял в голову. Ответным огнем часть диверсантов была уничтожена, а часть - задержана.

4. СКОЛЬКО БЫЛО БАНДИТСКИХ ГРУПП?
- Несколько. Задержания происходили последующие дни по всему полуострову. Информация о задержаниях мгновенно разлетелась по Крыму и часть диверсантов скрылась, хотя их имена были известны. Они поняли, что доигрались: патрули, проверки на дорогах, о терактах в ближайшее время речи и быть не могло.

5. КАК ВЫСЛЕЖИВАЛИ ОСТАЛЬНЫХ ЗЛОУМЫШЛЕННИКОВ?
 Группу переговаривающихся по мобильным телефонам мужчин в «гражданке» засек наш беспилотник в ночь на 8 августа. Они пытались перебраться на надувной лодке по заливу Сиваш на Украину недалеко от погранпункта «Перекоп». В бой с диверсантами вступили бойцы 247-го десантно-штурмового полка, которые были специально отправлены для прочесывания этого участка границы. В этот момент со стороны Украины отход диверсантов из крупнокалиберного пулемета прикрывала боевая машина пехоты Минобороны Украины. Несколько российских десантников получили ранения, один погиб. Ранены были и несколько диверсантов.

6. ПОЧЕМУ ВЗРЫВЧАТКА БЫЛА САМОДЕЛЬНАЯ?

- Не самодельная, а диверсионная. Армейские противопехотные мины МОН-50, оборонительные гранаты Ф-1, военные радиоуправляемые взрыватели, магнитные мины,

а тротил и пластит в брикетах были усилен взрывчатым веществом типа напалма

Занятный тезис.. Как и " Группа переговаривающихся по мобильным телефонам" переходящих границу диверсантов... Да и красный перец против собак - это каменный век, они что - фильмов про ВОВ насмотрелись? Ну - и так почти про всё остальное..

Цикл в целом понравился, но конкретно к этой статье есть свои вопросы. Представляется, что большевики тоже приложили руку к украинизации Украины, но здесь почему-то об этом мало или даже вовсе почти не сказано - мол, только включение Галиции во всем и виновато. А зачем вообще было разделять страну на 15 национальных республик, закладывая зерна будущих донецких, карабахских, приднестровских и прочих конфликтов? Зачем было отдавать той же Украине и Казахской ССР немалое количество уже достаточно давно русских земель? О деятельности т-ща Грушевского в 1920-е начале 1930-х гг и вовсе не упомянуто, а он и тут руку к украинизации приложил, но уже при советской власти, почему-то решившей воспользоваться его услугами. Та же ретивость украинских высших партийных деятелей, от Косиора до Хрущева - только фактором Галиции это не объяснить.
Боролись большевики с великорусским шовинизмом - взрастили националистов в 14-ти республиках, что в 91-м и отразилось.
В общем, есть тут некоторые немаловажные шероховатости вперемешку с лукавством.